Artifact : le MOBA mais avec des cartes

[Anonyme240623]

Tkt zouu je serais sur mumble histoire de rester entre vieux mais il à l'air pourri ton jeu là avec ses 14 modes différents et comparé à duel of champions

[iHateWin]

Duel of Champions mon amour

Perso ce que je critique c'est pas forcement le mécanisme éco.

Payer les cartes puis échanger pourquoi pas (bien que l'hôtel des ventes de Diablo était immonde et m'a traumatisé ^^).

C'est juste que les projections sur les prix me font flipper

Typiquement la citation d'un dev "tout les decks ne couterons pas 500 euros".
Mais sérieux certain deck à 500 euros ou plus ca me semble dingue rien que d'y penser.

En fait un deck à plus de 10 euros ca me semble déjà dingue !

Donc la serieux ...

[Plutarque]

J'ai quand même vécu et appris des trucs incroyables durant cette beta sans même toucher une fois au jeu.

1) Grosse hype sur le jeu avant le NDA, des streamers (sponsorisés directement ou indirectement) qui transmettent dans l'ensemble leur vrai/faux enthousiasme aux joueurs.

2) Le NDA est levé, les streamers sont plus ou moins favorables au jeu mais la communauté Reddit s'enflamme et inonde le subforum de messages défavorables au jeu (en cause, l'absence de draft gratuit et l'inutilité d'avoir plusieurs versions de cartes fournies dans les decks de base (donc sans valeur sur le marché) - problème relevé entre autre par un streamer visiblement hyper populaire (gros stream sur twitch) qui vient d'Heartstone. Autre point très critiqué, mais à part (voir point suivant), le jeu n'est pas un free-to-play. Les streamers s'alignent sur Reddit et se mettent à gueuler aussi. Finalement, leurs viewers gueulent, ils doivent le faire aussi.

3) Valve réagit en moins de 24h, publie un communiqué qui annonce l'arrivée du draft gratuit et la possibilité de recycler ses cartes pour obtenir des events tickets (payants pour rappel). Le correctif est publié sur la build beta une ou deux heures après.

4) Reddit s'enflamme positivement. L'aspect pay-to-play passe en second plan et Reddit se met à aduler Valve et leur rapidité de réaction (j'ai suivi heures par heures les réactions, c'est incroyable comme la passion pour le jeu se déchaîne). Les streamers s'alignent de nouveau sur Reddit et louent le réflexe de survie de Valve.

Moi, en consommateur moyen et un peu con, je parviens à me faire rembourser mon jeu après le point 2, le racheter au point 4, pour me le faire rembourser encore une fois au point 5 (voir ci-dessous).

5) La beta est réellement ouverte aux propriétaires de cartes beta distribuées durant la PAX aux USA ou via les streamers (malsain à souhait, on les regarde, on attend de voir si on peut choper une clé, puis on se barre). Ben oui, nous on veut jouer. Il est peut-être temps de s'acheter sa propre card autrement que par les canaux officiels.

6) Un channel discord du subforum est inondé dans l'heure de message de vente de cartes, de demande d'achats, et... de scam, le tout toléré et observé de près par des modérateurs.

Là, je me dis que ce serait pas mal d'en récupérer une à un prix raisonnable et je vois qu'il y a de l'offre, contrairement à Ebay qui propose des cartes à des prix délirants.

7) Je contact un vendeur qui a bonne réputation (plusieurs ventes se sont bien déroulées). J'entame une négociation avec lui, puis soudain, une fenêtre du même gars apparaît au-dessus. Même pseudo, même avatar, même discours. Je finalise la transaction sur la nouvelle fenêtre de chat, persuadé de discuter avec le bon. Mon argent disparaît et je n'aurais jamais l'accès beta.

8) Je reconnais l'arnaqueur dans le chat discord reddit (même nom que sur son compte paypal). J'avertis du scam, les modérateurs le virent, je reçois un message privé d'une personne qui était en train de finaliser une transaction de 120 dollars avec lui ! Il me remercie et me propose de verser de la cryptomonnaie sur mon compte Ether. Je le remercie mais n'en ayant pas un, je lui dis que ce n'est pas nécessaire.

Là, vous vous dites, bon ça peut pas être pire. Et ben si..

9) L'arnaqueur revient avec un nouveau compte, prend mon avatar et mon nom et s'empresse de discuter par chat privé avec celui que j'avais sauvé. Avec quelques doux mots, il parvient à gagner 6 dollars en guise de remerciement car je l'ai empêché de perdre plus (vrai), sauf que sa cible pensait que c'était moi. Vous suivez ? Deux scams dans la même journée, et d'après le chat, beaucoup d'autres sont tombés dans le panneau.

10) Moralité de l'histoire, quand tu n'es pas capable d'attendre la sortie d'un jeu, tu prends ton mal en patiente, tu fais autre chose de ta vie pour profiter, le jour J, de la vraie expérience d'Artifact.

J'adore ce jeu, mais la gestion des clés beta a été mal préparée, ou, si on prend un autre point de vue, parfaitement orchestrée pour générer de l'attente.

Voilà, au final tout va bien. J'ai perdu un peu d'argent, mon ego en a pris pour un coup, mais je suis définitivement impatient de voir le jeu sortir. Et cette fois-ci, l'accueil est positif. Le jeu semble bon et les promesses tenues.

What a ****ing day.

[Tamppus]

Ah mais du coup, Angelbann c'était toi. Je comprends donc mieux ce que tu voulais dire. Ton texte n'était pas entièrement visible (sur twitch), d'où l'incompréhension général du tchat et de Soey.

[Bigquick]

Mais...le jeu sort dans à peine dix jours ?! C'est si dur d'attendre 10 misérables jours ?

[Croustimiel]

Suffisait de précobander sur Steam. Ca permet déjà de soulager les "pulsions" de la hype.

[JazzMano]

Merci pour la barre de rire.

[Plutarque]

Merci pour la barre de rire.

Plaisir.

edit : au passage : je post ça dans l'idée d'un partage d'expérience. Si je peux éviter de me faire traiter de pigeon ou autre alors que je veux surtout livrer un témoignage, ce serait cool. On comprend tous comment fonctionne la hype, la comm autour d'un jeu et, parfois, les débordements. Voilà, c'était une connerie, ça arrive. Avec quelques heures de recul, ça m'amuse plus que m'emmerde.

[Charmide]

Je compatis, si y'avait un moyen sécurisé d'acheter une clé pour genre 100€ je le ferais. Les autres sont juste jaloux de pas avoir assez de pognon pour le dépenser stupidement c'est tout

[Plutarque]

Ah mais du coup, Angelbann c'était toi. Je comprends donc mieux ce que tu voulais dire. Ton texte n'était pas entièrement visible (sur twitch), d'où l'incompréhension général du tchat et de Soey.

Du coup je comprends mieux les réactions à côté de la plaque des gens. Quelle journée. :D

[Erkin_]

Visiblement il vaut mieux ne pas ouvrir ses 10 boosters après achat du jeu.
En fait il y a 2 moyens de les utiliser :
- Ouverture classique, full random avec possibilité d'avoir des cartes inutiles (qui donnent des events tickets)
- 10 boosters + 4 des 5 event tickets : 2 Keeper draft : Cela permet de faire sélectionner ses cartes parmi un choix.

Dans le second cas, il y a deux autres choix possibles :
- Constituer deux "semi" decks.
- Sélectionner à chaque fois les cartes qui ont le plus de valeur sur le store pour les revendre.

[Bigquick]

Bon voilà, j'ai créé le groupe Steam : https://steamcommunity.com/groups/canartifact

[Zerger]

Mais sérieux certain deck à 500 euros ou plus ca me semble dingue rien que d'y penser.

J'ai arrêté Magic au moment où mes potes finissaient par acheter leur bi-land 20euros pièces et lorsque qu'un jour, un mec est arrivé avec toute la collection Arabian Night dans un classeur:
"-Je vend le classeur 2000euros.
- Hum... Je vais y réfléchir, ca m'intéresse"

En fait, c'était ça, le mec quand il sortait son deck pour jouer, c'est comme si il sortait une liasse de billets

Du coup, là si j'ai bien suivi, le deck de base coutera 20 euros? Combien les boosters?

[Aymeeeric]

Canartifact : best name ever.

Demande faite

[Anonyme1202]

Visiblement il vaut mieux ne pas ouvrir ses 10 boosters après achat du jeu.
En fait il y a 2 moyens de les utiliser :
- Ouverture classique, full random avec possibilité d'avoir des cartes inutiles (qui donnent des events tickets)
- 10 boosters + 4 des 5 event tickets : 2 Keeper draft : Cela permet de faire sélectionner ses cartes parmi un choix.

Dans le second cas, il y a deux autres choix possibles :
- Constituer deux "semi" decks.
- Sélectionner à chaque fois les cartes qui ont le plus de valeur sur le store pour les revendre.

Rien que lire ça c'est malsain. Je veux jouer pas faire de la bourse in-game.

[Anonyme240623]

Rien que lire ça c'est malsain. Je veux jouer pas faire de la bourse in-game.

Malsain de quoi ? Erkin explique juste la méthode la plus intelligente si un jour tu veux passer aux decks construits.

et si tu veux "juste jouer", tous les modes auront leur pendant gratuit.

[Charmide]

Plus généralement, et malgré 15% de marge marketplace steam à chaque vente/revente, tu peux être sûr qu'il y aura des mecs qui vont s'amuser à spéculer sur le prix des cartes.
C'est en rien obligatoire, vois-ça juste comme un mode de jeu alternatif. Perso je trouve ça "drôle" ça m'est arrivé d'acheter un paquet d'exemplaires d'une carte sur MTGO parce que je pensais que les gens la sous-estimait et qu'elle serait meta un jour, j'ai gagné quelques sous comme ça.

Si tu veux t'en passer et "juste jouer", c'est chiant si tu joues à Magic en moderne avec des decks à 2000€, si d'un coup tes cartes perdent 10% de valeur tu l'as mauvaise, donc t'es obligé de surveiller.
Si Artifact s'est pas foiré sur les prix ça devrait être complètement optionnel de jouer à Wall Street Simulator... J'ai pas suivi le développement mais j'ai l'impression que c'est l'objectif, nonobstant cette affaire de déclarations de decks à 500€ qui fait peur.

Pareil je pense que foirer un draft à 1€ va pas m'empêcher de dormir, quand ils sont à 20€ sur MTGO c'est déjà compliqué si t'en fais un par jour avec winrate caca parce que t'essaies d'apprendre.

[Anonyme1202]

Malsain de quoi ? Erkin explique juste la méthode la plus intelligente si un jour tu veux passer aux decks construits.

et si tu veux "juste jouer", tous les modes auront leur pendant gratuit.

Ben malsain pour mon porte fric, pis j'aime pas que y ai déjà des voie opti juste à l'ouverture de tes premiers boosters.

Genre tu lance le jeu, tu connais rien et si tu tombe pas sur le poste de Erkin bim tu a déjà une première sodomie à sec. Après si c'est bien expliqué pk pas.

Apres j'ai jouer 20 ans a Magic, j'ai pu vendre mon Akroma ange de la colère a 200.- ça fais plaisir et rien n'est gratuit.

Ça m'aurai pas fais chier de payé un jeu comme ça sur le format poker. Genre tu as toutes les cartes et tu payes les mises ou les drafts/tournois.

Je testerai quand meme si c'est bon !

[Anonyme240623]

On est sur des projections à 10-15 € max pour les cartes les plus chères (et qui seront pas forcément OPé).

Y aura bien sur des cartes foil, mais ca sera juste pour les collectionneurs (et les traders...).

Genre tu lance le jeu, tu connais rien et si tu tombe pas sur le poste de Erkin bim tu a déjà une première sodomie à sec.

Vu que tout le monde en parle, c'est difficile de passer à côté (si on s'intéresse un peu au jeu, bien sur). Et si tu le sais pas, c'est pas bien grave. Et entre nous, il me semble pas que tu sois à 10 balles près

[Zerger]

On est sur des projections à 10-15 € max pour les cartes les plus chères (et qui seront pas forcément OPé).

Comment on peut en etre certain, si chacun peut vendre ses cartes au prix qu'il souhaite?

Edit: et le jeu est bon au fait? Le mélange cartes et moba ca donne quoi?

[Anonyme1202]

Nop mais j'aime bien faire les choses juste.
Si je peu optimiser la dépense de mon fric je préfère.

Après effectivement, j'ai pas encore testé et je l'ai vu donc c'est un bon point.

[dadrunk]

Comment on peut en etre certain, si chacun peut vendre ses cartes au prix qu'il souhaite?

Bah c'est tout con, le steam market affiche toutes les offres et donc les prix.

Si tu veux acheter une carte vendue par un gus 30 euros alors que tout le monde semble la vendre à 2 euros : libre à toi.

si tu vois que tout le monde la vend à 2 euros mais que ça te parait trop, tu attends simplement une baisse sans être sur qu'elle arrive un jour.

Il faudra je pense un bon mois et demi par expansion pour qu'une carte stagne à sa vrai valeur sur le market.

Et chose très importante selon moi, toujours garder quelques exemplaires (6 ? ) d'une carte unco/rare.
3 pour être joué en construit, et 3 pour être revendu si sa valeur augmente drastiquement après 4 expansions par exemple.
Les cartes communes ne vaudront jamais vraiment grand chose.

J'imagine les tarifs suivants :

- commune : de 10 centimes à 1 euros pour les plus demandées
- unco: de 50 centimes à 5 euros pour les plus demandées
- rare : de 1 euro à 20 euros pour les plus demandées

Sinon rien à voir, mais je réfléchis sérieusement à monter une league FR Draft quand ils auront mis en place le système de tournois à prix.
Un vrai championnat trimestriel avec buyin où on pourra dire à la fin " ok le gus qui a finit premier est vraiment le meilleur joueur FR draft".

Je vais essayer de réfléchir à tout ça très vite et essayer de monter un site pour début d'année 2019.
Une fois que tout ça est présentable, j'envoie à Valve voir si ça les chauffe d'"officialiser" le concept.

Et si ça marche, j'ouvre à d'autres pays pour une "Artifact Europa Draft League " avec les meilleurs drafteurs de chaque pays.

Y'a du taff mais je suis motivé, je voulais faire la même avec Hearthstone y'a deux ans, mais ... Blizzard et l'Esport c'est pas vraiment ça quand il s'agit d'initiative du genre.

[Plutarque]

On est sur des projections à 10-15 € max pour les cartes les plus chères (et qui seront pas forcément OPé).

Par curiosité, tu as vu ça où ? Il y a pas mal de cartes qui se droppent difficilement à priori, ce qui risque de bien monter leur cote.

[Le Doyen]

Y'a un truc qui me tarabuste le coquillard ; Vous parlez d'achat, mais il y a quand même moyen de gagner ses mêmes cartes en jouant ?

[Zerger]

Vu les histoires délirantes juste au dessus par rapport aux clefs de beta, ca me parait difficile de prédire le prix des cartes.
Quand je vois le prix de certaines cartes d'Urban Rivals qui explosaient en fonction de l'elo...

[Plutarque]

Y'a un truc qui me tarabuste le coquillard ; Vous parlez d'achat, mais il y a quand même moyen de gagner ses mêmes cartes en jouant ?

La seule manière de gagner des cartes en jouant est de lancer en mode expert, phantom draft ou keeper draft (coût d'entrée d'un event ticket et 2 + 5 boosters pour le keeper). Comme je vois le truc, mais je peux me tromper, tu vas cibler le phantom draft compétitif pour essayer de gagner des boosters, puis dès que tu as 5 boosters, tu lances du keeper draft + rentable. Donc pas de carte à gagner en jouant gratuitement.

[Dragati]

Y'a un truc qui me tarabuste le coquillard ; Vous parlez d'achat, mais il y a quand même moyen de gagner ses mêmes cartes en jouant ?

Non.

[Le Doyen]

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[Plutarque]

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C'est contre-intuitif mais c'est un bon système car il est couplé à des modes de jeu gratuit vraiment bien conçus où tu joues pour le fun, mais genre vraiment. Jouer avec des potes et organiser des tournois avec eux, c'est plutôt cool non ?

[Aymeeeric]

C'est le principe du jeu. Dans le prolongement des TCG "physiques".
De mon côté je suis -vraiment- content qu'ils décident enfin de mettre fin au farm abrutissant obligatoire pour se crafter des cartes qu'on peut trouver chez genre... Une majorité des TCG célèbres actuellement.

Après, c'est certain que ça peut choquer, surtout quand on a jamais acheté ses boosters MTG en magasin spécialisé