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  1. #7291
    Citation Envoyé par dralasite Voir le message
    Mais justement si: si c'est le coté systématique qui a donné lieu au terme, l'utilisation du terme implique que c'est systématique (ou du moins abusif).
    Citation Envoyé par Wiktionnaire
    (pejorative) To make over (a person or character, a group, an event, etc) so that it is or seems more white, for example by applying makeup to a person, or by covering over the participation of people of colour in an event and focusing on only white participation.
    Citation Envoyé par Wiktionnaire
    intrinsèque : Qualifie la valeur qu’ont les objets indépendamment de toute convention, valeur de quelqu’un ou de quelque chose en soi et pour soi, indépendamment de son utilité.
    Citation Envoyé par skyblazer
    Mais non, rien dans le sens intrinsèque du mot n'implique que c'est systématique.
    Citation Envoyé par dralasite Voir le message
    Le whitewashing implique du racisme par évidence et un blanc peut jouer un rôle de noir sans que ce soit du racisme. C'est justement quand cela est systématique (majoritairement dans le sens "blancs jouant des minorités") que l'on peut supposer du racisme.

    Il y a un cas où on pourrait utiliser "whitewashing" sans le coté systématique: si le réalisateur affirme qu'il a transformé un personnage noir (ou autre minorité) en un personnage blanc volontairement pour ne pas que ce personnage soit perçu comme noir pour des raison plus ou moins racistes. (et encore, dans le cas d'un personnage "positif" noir) Sinon, à moins d'être doué de télépathie, il est difficile de dire si un changement d'ethnie a été fait par racisme ou non.
    EDIT: A la relecture, à côté de la plaque ce paragraphe, j'avais lu un peu vite.C'est un peu facile comme argument foireux. "Le whitewashing est raciste par définition, sauf si le réalisateur affirme qu'il l'a fait pour une bonne raison (et certainement pas du racisme)". Surtout que la réalité est sans doute beaucoup plus simple, et se base sur les statistiques de revenus pour des films avec des leads de différentes ethnicités. Ou alors peut-être bien qu'il y a du racisme, mais je pense que sur des films avec des budgets de centaines de millions de dollar, ça ne doit pas jouer aussi fort que des beaux Powerpoint qui montre qu'on aura des revenus 3.64% en hausse. Soit on admet que le whitewashing est raciste, auquel cas ça me paraît difficile de faire des exceptions, soit on admet que ça ne l'est pas nécessairement, mais que le contexte de la production du cinéma hollywoodien fait que ça l'est probablement.
    Dans tout les cas, on peut admettre que c'est nul (et qu'il commence à être la fin du Vendredi après-midi chiant au boulot).

    (Et pour l'anecdote pure et jouer sur l'ironie du sens des mots, EA a complètement whitewashed la première guerre mondiale en ayant une armée américaine d'ethnicités variées plutôt que la réalité qui était probablement à la lessive plus blanc que blanc.)

  2. #7292
    Citation Envoyé par LeChameauFou Voir le message
    Il brasse beaucoup d'air quand même.

    Sinon ça vaut quoi les chroniques de meeah sur gamekult ? Ce qu'il fait très occasionnellement sur youtube est bon.
    Très très bien, toujours très bien documenté, bon rythme, vraiment plein d'anecdotes intéressantes. C'est 70% de ma motivation pour l'abo premium niveau contenu sur GK.

  3. #7293
    Citation Envoyé par skyblazer Voir le message
    la lessive plus blanc que blanc.
    Non.

    Pas de mélange, certes, mais ils étaient bien présents, bien au front avec les français.

    https://fr.wikipedia.org/wiki/369e_r...3%89tats-Unis)

    C'est pour la seconde que c'est plus compliqué parce que ça leur donnait des idées de liberté à ces bougres.

  4. #7294
    Citation Envoyé par Da-Soth Voir le message
    Non.

    Pas de mélange, certes, mais ils étaient bien présents, bien au front avec les français.

    https://fr.wikipedia.org/wiki/369e_r...3%89tats-Unis)

    C'est pour la seconde que c'est plus compliqué parce que ça leur donnait des idées de liberté à ces bougres.
    C'est surtout au point que j'ai mis en gras que j'ai pensé effectivement. J'aurais dû préciser "sous commandement américain" plutôt que seulement "armée américaine".

  5. #7295
    Citation Envoyé par pseudoridicule Voir le message
    Oui ou bien on ne fait absolument pas gaffe aux couleurs de peau et origines ethniques et on prend les acteurs les plus appropriés pour les rôles. Et qu'on ne sorte pas un truc du genre "oui mais si la majorité des bons acteurs sont blancs...", car ça serait faire preuve d'un peu de naïveté.
    Sinon, niveau statistiques, on sera surpris de se rendre compte que si les blancs sont en effet surreprésentés à hollywood, ce ne sont pas les noirs qui souffrent le plus de cette injustice, mais les latinos et à moindre mesure les asiatiques. On pourrait même dire que les noirs sont souvent eux aussi surreprésentés, ce qui est plutôt cocasse... et surtout complètement malhonnête.
    J'imagine que je suis dans ton ignore-list, du coup.
    Let me never fall into the vulgar mistake of dreaming that I am persecuted whenever I am contradicted.
    - Ralph Waldo Emerson

  6. #7296
    Citation Envoyé par Zapp le Grand Voir le message
    Très très bien, toujours très bien documenté, bon rythme, vraiment plein d'anecdotes intéressantes. C'est 70% de ma motivation pour l'abo premium niveau contenu sur GK.
    ouais car le mec il parle de la genèse des projets de chaque film, des diverses étapes créatives, les passages de main en main, réécritures de scripts... J'ai bien aimé son émission sur Fievel où l'on voit que Spielberg voulait doubler disney dans l'animation, en vain.
    psn/steam/gog: chameaufou/ Hearthstone: chameaufou#2336/ Switch: chameaufou 8061-6627-4614

  7. #7297
    Citation Envoyé par Zapp le Grand Voir le message
    Très très bien, toujours très bien documenté, bon rythme, vraiment plein d'anecdotes intéressantes. C'est 70% de ma motivation pour l'abo premium niveau contenu sur GK.
    Meeaa...ce type mérite tellement plus d'abonnement sur Youtube.
    Un chouette travail de documentation à chaque vidéo.

  8. #7298
    Citation Envoyé par Ruadir Voir le message
    Meeaa...ce type mérite tellement plus d'abonnement sur Youtube.
    Un chouette travail de documentation à chaque vidéo.
    Ouaip ! Faut continuer à linker ses vidéos pour le faire découvrir

  9. #7299
    C'est un peu désolant tout ces militants qui essaient de nous faire croire que le racisme est omniprésent et systématique a holywood, et dans l'intention affirmée d’opprimer les populations inférieures.

    La seule chose pour les calmer c'est d’admettre qu'ils ont raison.
    Spoiler Alert!





    Il y a effectivement une situation particulière aux états unis où les socialistes ont instauré un dictat culpabilisant.

    La madame une sommité vous expliques que star wars est raciste parce que vador est noir (reglé a 17m12 je n'arrive pas a l incruster)

    https://www.youtube.com/watch?v=ut2Na2hqSqo#t=17m12s

  10. #7300
    Citation Envoyé par Novembre Voir le message
    Il y a effectivement une situation particulière aux états unis où les socialistes ont instauré un dictat culpabilisant.
    Des socialistes aux E-U ? Y en a pas des masses...

    Ce genre de militants ricains et leurs imitateurs licorniens réussissent surtout à décrédibiliser leur cause et à passer pour des cons, mais je crains qu'on s'écarte un tantinet du sujet du thread
    Je suis désolé, cette signature n'est pas disponible à votre niveau d'accréditation.
    Le blood bowl, c'est bon mangez-en !

  11. #7301
    Contenu signalé.

    La vidéo est trop politisée.

    C'est CPC ici, pas jv.com

    Merci.

  12. #7302
    Ha ben je voulais linker uniquement la partie sur star wars. Au pire j essaie de trouver juste le bout de la séquence.
    Bref en attendant j attend la moderation.

  13. #7303
    Citation Envoyé par Uzz Voir le message
    Des socialistes aux E-U ? Y en a pas des masses...

    Ce genre de militants ricains et leurs imitateurs licorniens réussissent surtout à décrédibiliser leur cause et à passer pour des cons, mais je crains qu'on s'écarte un tantinet du sujet du thread
    Socialiste dans le sens -> Social Justice Warrior
    Ces acteurs ne sont pas des joueurs.

  14. #7304
    Citation Envoyé par Ruadir Voir le message
    Contenu signalé.

    La vidéo est trop politisée.

    C'est CPC ici, pas jv.com

    Merci.
    Nouvelle moisson 2018 !
    Anál nathrach, orth' bhais's bethad, do chel denmha

  15. #7305
    J'avais pas revu Miami Vice depuis sa sortie à l'époque, j'avais 18 ans. Je m'en souvenais comme d'un polar lambda qui m'avait ennuyé mais bon je sais pas pourquoi j'ai voulu retenter.

    Purée la claque Le film est d'une beauté ahurissante, c'est fou comment tous ces jeux de lumière et ces cadres sont magnifiques, sans être non plus dans la pose J'avais vraiment de la merde dans les yeux à l'époque
    La mise en scène déchire aussi, les scènes du film ont quelque chose d'hypnotiques, j'arrivais plus à lâcher j'ai oublié de manger !
    Sinon le scénario est un joli pied de nez, toute cette enquête un peu lambda qui est là pour dérouler une romance réussie et mettre en image tout cet univers timbré qui tourne en rond, à 100 à l'heure.

    Y a quelque chose d'absolument poétique dans ce film et j'ai envie de me faire (ou refaire) le reste des films de Michael Mann maintenant.
    Some days, some nights, some live, some die in the way of the samurai
    Some fight, some bleed, sun up to sun down, the sons of a battlecry

  16. #7306

  17. #7307
    Cette scène en bateau, toute la longue séquence qui suit
    Some days, some nights, some live, some die in the way of the samurai
    Some fight, some bleed, sun up to sun down, the sons of a battlecry

  18. #7308
    Bah en parlant de film revu. Equilibirum, quel nanar

    Le film le plus cool du millénaire précédent

  19. #7309
    Nanar je sais pas, mais j'ai réussi à être super ému par Bale dans ce film x)
    Aarghlb lub blohrub
    Pokedex des Canards - CA : SW-7075-4159-1225 - Steam : mickakun

  20. #7310
    Citation Envoyé par Novembre Voir le message
    C'est un peu désolant tout ces militants qui essaient de nous faire croire que le racisme est omniprésent et systématique a holywood, et dans l'intention affirmée d’opprimer les populations inférieures.
    (snip)
    Je crois que tu es passé complètement à coté de la totalité de l'histoire hollywoodienne. Le racisme dans l'histoire des films américains est particulièrement évident et documenté. Certes ils font des efforts de nos jours mais c'est surtout parce que les "militants" ont fait du bruit à ce sujet.

  21. #7311
    Citation Envoyé par Hellzed Voir le message
    ReReRepost de circonstance
    L'intervention de Jean baptiste Thoret était super instructive, merci Hellzed.

    Je ne savais pas que Michael Mann avait étudié et fait ses premières armes en Angleterre, ce qui explique du coup une certaine proximité de style avec R.Scott et Adrian Lyne et sa singularité face à ses contemporains réalisateurs US.

    J'ai toujours été fan de Michael Mann, excepté pour son dernier film "BlackHat" que je ne comprend pas au vu du reste de sa filmographie ...
    Je ne suis pas sur qu'avec son prochain film/biopic sur Enzo Ferrari (pour 2019) cela s'arrange, mais on verra.

  22. #7312
    Du coup j'ai regardé la vidéo de Thoret, il met de meilleurs mots que moi sur ce qui ma plu, vidéo super intéressante

    - - - Mise à jour - - -

    Citation Envoyé par Mortadelle Voir le message
    J'ai toujours été fan de Michael Mann, excepté pour son dernier film "BlackHat" que je ne comprend pas au vu du reste de sa filmographie ...
    Blackhat j'ai le souvenir d'un film bourrés de détails techniques informatiques... et pourtant une vision du monde et des scènes complètement périmées.
    Après visuellement ça arrachait (on retrouvait sa manière de filmer les villes) et la tension était tout de même maîtrisée. Un truc inégal entre fond et forme quoi.
    Dernière modification par Groufac ; 13/01/2018 à 18h01.
    Some days, some nights, some live, some die in the way of the samurai
    Some fight, some bleed, sun up to sun down, the sons of a battlecry

  23. #7313
    Hier j'ai vu : Battery.



    Un road movie zombiesque survival ! Voila pour la classification. Et j'ai bien aimé, c'etait vraiment sympa , malgré une longeur sur le dernier 1/4 du film. Alors ne vous attendez pas a quelque chose d’exceptionnel, on suit les pérégrinations de deux survivant d'une apocalypse Zombiesque, ils sont issus de la meme ville et ont en commun d'etre de la meme équipe de Baseballs.
    Pourquoi je vous parle du film, tout simplement parce que c'est un "film amateur indépendant", tourné avec un Budget de 6000$ et tourné en 15 jours. Et miraculeusement le film tient la route.
    Il a été récompensé dans différent festival.
    Mention spécial a Jeremy Gardner qui est acteurs , réalisateur , scénariste , producteur !
    Anál nathrach, orth' bhais's bethad, do chel denmha

  24. #7314
    Est ce qu'il faut avoir vue The Guytar pour comprendre ?

    Merci du conseil
    Aarghlb lub blohrub
    Pokedex des Canards - CA : SW-7075-4159-1225 - Steam : mickakun

  25. #7315
    Citation Envoyé par Groufac Voir le message
    Du coup j'ai regardé la vidéo de Thoret, il met de meilleurs mots que moi sur ce qui ma plu, vidéo super intéressante

    - - - Mise à jour - - -


    Blackhat j'ai le souvenir d'un film avec bourrés de détails techniques informatiques... et pourtant une vision du monde et des scènes complètement périmées.
    Après visuellement ça arrachait (on retrouvait sa manière de filmer les villes) et la tension était tout de même maîtrisée. Un truc inégal entre fond et forme quoi.
    C'est exactement ça pour Blackhat, toujours cette obsession de la technique mais dans une mélasse de pseudo-thriller remplie de clichés; parfois même série B.

    Citation Envoyé par Mortadelle Voir le message
    L'intervention de Jean baptiste Thoret était super instructive, merci Hellzed.

    Je ne savais pas que Michael Mann avait étudié et fait ses premières armes en Angleterre, ce qui explique du coup une certaine proximité de style avec R.Scott et Adrian Lyne et sa singularité face à ses contemporains réalisateurs US.

    J'ai toujours été fan de Michael Mann, excepté pour son dernier film "BlackHat" que je ne comprend pas au vu du reste de sa filmographie ...
    Je ne suis pas sur qu'avec son prochain film/biopic sur Enzo Ferrari (pour 2019) cela s'arrange, mais on verra.
    Thoret est un critique de cinéma, "écrivain de cinéma" comme dit Desplechin. Les donneurs d'opinion insupportables de l'ère Youtube (sauf peut être quelques uns?) ne sont pas des critiques de cinéma. Le type peut paraître excité mais il a une force de conviction et une maîtrise du verbe assez rare pour être signalée. Et surtout il a une connaissance sans équivalent en France sur le cinéma américain et italien des années 70. Quel dommage qu'il ne fasse plus partie de l'équipe de Mauvais Genre.
    Pour moi, Miami Vice est le dernier grand film de Mann en date. PB et Blackhat m'ont vraiment rebutés, je crains le pire pour Enzo F car: il devient gâteux et les producteurs le lâchent.

  26. #7316
    Quand est ce que sort le classement du MOTY ?

  27. #7317
    Citation Envoyé par mickakun Voir le message
    Est ce qu'il faut avoir vue The Guytar pour comprendre ?

    Merci du conseil
    Non, juste Le Tambour.
    Do not fear me. Ours is a peaceful race, and we must live in harmony...

  28. #7318
    Citation Envoyé par LeLiquid Voir le message
    Quand est ce que sort le classement du MOTY ?
    On en a gros !
    psn/steam/gog: chameaufou/ Hearthstone: chameaufou#2336/ Switch: chameaufou 8061-6627-4614

  29. #7319
    Je reviens de SW8. J'ai trouvé ça cool, j'ai passé un bon moment !

    Quelqu'un pourrait me faire le résumé des 40 dernières pages d'avis et de débat sur le film ?
    Dernière modification par LeLiquid ; 14/01/2018 à 01h44.

  30. #7320
    Citation Envoyé par LeLiquid Voir le message

    Quelqu'un pourrait me faire le résumer des 40 dernières pages d'avis et de débat sur le film ?
    "- C'est très bien
    - C'est très nul
    - Faut que je revois pour être sûr.
    - Disney et ses produits défiscalisés made in Buffy méritent de subir une défaite à la hauteur du crash boursier suivant la logique de l'uniformisation next-gen de Miley Cyrus
    "

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