Cinéma : Non, ce n'est pas un topic pour les vieux.

**Hellzed** · 11/12/2017, 18h43

Envoyé par Da-Soth

C'est une fausse idée. Cette année, tu n'as que trois films français qui ont dépassé les 3 millions : Alibi.com, Valerian et Raid Dingue (allez 4 avec le Sens de la Fête à 2M900m). En tout, il n'y a que 12 films qui ont dépassé les 3 millions. Faire 1M est déjà considéré comme un succès, même avec un budget de 17M.

On s'est compris. C'est pas du tout rare pour une comédie française de faire 3m d'entrées voire plus, il y en a trois parfois quatre chaque année et qui ont coûté bien moins que les 23m d'Au revoir. Donc comparativement c'est pas vraiment un succès si on regarde que le nombre d'entrées et le genre de la comédie. En revanche si on regarde le coût marketing, le genre "drame" et sa persistance en salles depuis sa sortie, oui petit succès probablement.

**Anonyme32145** · 12/12/2017, 09h01

Envoyé par Draxx

Vu ce week-end, c'était cool. Un film d'Alain Chabat quoi

Spoiler Alert!

Pour un film de Noël ça a vachement de gueule, en fait.

Je l'ai vu hier.
Très bon. Ca reste pour les enfants, mais je me suis pas ennuyé. Y'a bien les jeux de mots pourris des Nuls, mais c'est un excellent film de Noël.
Si j'avais des gosses je les y emmènerai

**Tarsiz** · 12/12/2017, 13h25

Vu California Suite (1978), de Herbert Ross.

C'est un genre de comédie/film choral où on suit dix personnages dans quatre histoires différentes sans vraiment de lien entre elles. Toute en Californie à l'époque des Oscars.

La première, un coupe divorcé depuis neuf ans se réunit pour discuter de leur fille aînée, âgée de 17 ans, qui vit avec sa mère à New York mais veut rejoindre son père en Californie (Jane Fonda et Alan Alda).
La deuxième, une actrice britannique nominée aux Oscars et son mari un peu indifférent se rendent en Californie pour assister à la cérémonie (Maggie Smith et Michael Caine).
La troisième, deux couples venant de Chicago arrivent finalement à Los Angeles pour la conclusion de leurs vacances. Les deux hommes, tous deux médecins, passent leur temps à se disputer (Bill Cosby et Richard Pryor).
La quatrième, un homme d'affaire juif de New York arrivé à LA pour la bat-mitzvah de son neveu se voit entraîné par son frère dans quelques escapades nocturnes qui ne sont pas très au goût de sa femme (Walter Mathau et Elaine May).

Il y a du très bon et du moins bon. Les deux premières histoires sont plus acides/cyniques que purement drôles, et le talent incroyable des acteurs (surtout Fonda et les deux anglais) permet de rendre raisonnablement naturels des dialogues parfois peu inspirés. Il y a de l'émotion et des scènes intéressantes et ces deux histoires justifient à elles seules de voir le film.

Les deux autres sont purement dans le registre de la comédie plus ou moins absurde (l'arc avec Cosby est complètement déjanté, débile et pas spécialement subtil !).

Très bon !

**jeanba** · 12/12/2017, 14h29

Voilà

**SuicideSnake** · 12/12/2017, 15h09

Durant ma varicelle, j'ai dû m'occuper l'esprit et pour ça, j'ai regardé Personal Shopper de Olivier Assayas et justement, ça parle d'esprit ohoh.

J'aime bien les oeuvres Assayas, surtout Sils Maria mais là, je dois dire qu'il m'a un peu perdu avec Personal Shopper. En fait, c'est assez difficile à décrire, j'ai eu la sensation étrange que le film essayait de me raconter quelque chose d'intéressant mais sans réussir. La faute revient notamment au fait que les passages intéressants (qui concerne le frère décédé de l'héroïne) sont entrecoupées de long moment où l'on suit juste la vie de Kristen Stewart (qui semble vidé de toute âme dans le film mais c'est fait exprès et il faut dire qu'elle se débrouille très bien dans ce type de rôle) et ce genre de moment constitue la majorité du film sauf que c'est vide de chez vide, on a une vague histoire de manipulation et de meurtre qui essaye de capter l'attention mais ça ne fonctionne pas notamment parce que les personnages n'ont aucun impact.

Donc on attend sagement les passages qui parle du frère décédé et des esprits, quand ça arrive, le film devient très bon puis on retombe dans les moments pas intéressant.

Reste le fait que c'est très bien mis en scène, il n'y a rien à dire de ce côté là, on a notamment de nombreuses transitions vachement bien foutu. J'ai par contre un peu de mal avec le voyeurisme dont semble faire preuve Assayas avec Stewart.

Au final, c'est donc un film ni bon, ni mauvais et qui m'a déçu parce que j'en attendais plus.

**Tremex** · 12/12/2017, 15h14

Aaah, Terminus. Je me rappelle encore de la critique dans "Ça m'intéresse" avec Johnny et sa main métallique. Je me demande s'ils n'ont pas cherché à commettre un deuxième opus, d'ailleurs ?

**jeanba** · 12/12/2017, 15h27

Envoyé par Tremex

Aaah, Terminus. Je me rappelle encore de la critique dans "Ça m'intéresse" avec Johnny et sa main métallique. Je me demande s'ils n'ont pas cherché à commettre un deuxième opus, d'ailleurs ?

Ils ont peut être préféré Christophe Lambert ?

**Kaelis** · 12/12/2017, 16h12

Vu Mutafukaz de Guillaume Renard et Shōjirō Nishimi

Angelino vit avec son pote Vince dans un quartier pourri de Dark Meat City, grâce à des petits boulots sans avenir. Suite à un accident de la route, il se découvre des pouvoirs étranges qui semblent intéresser une puissante organisation secrète.

Très intéressant pour les yeux mais pas complétement maîtrisé en tant que film d'animation, c'est ce que j'en ai pensé en le voyant.

Pour la petite histoire, c'est un projet produit par Ankama (connu pour Dofus) et le film est animé par Studio 4°C au Japon.

J'ai beaucoup aimé l'animation et l'originalité de l'univers montré. Il y a une sacré galerie de personnages, qui évoluent dans des environnements détaillés (où l'on peut prendre son temps pour regarder les arrière-plans) tout ça avec une animation très dynamique avec pas mal de scènes de combats, poursuite ou fusillades. Je me suis pris pas mal dans les mirettes et rien que pour ça je suis content d'y être allé. Au passage c'est assez sanglant, c'est pas à montrer à un petiot ou une petiote.

The Toxic Avenger (que j'adore) participe à la bande-son, donc je suis conquis. Et en plus, les bruitages ont une sacré patate, ça m'a frappé. Du coup avec l'animation énergique ça donne des scènes d'action très excitantes.

Le rythme est irrégulier, j'ai beaucoup apprécié le temps accordé pour mettre les choses en place... mais après une grosse moitié de film ça va très vite et j'ai moins eu de temps pour savourer ce qui se passe à l'écran. Le réalisateur a expliqué avoir adapté les tomes 1, 3 et 5 de sa bande dessinée (que je n'ai pas lu) et ça m'a donné l'impression d'un tome 1 qui aurait été fait au complet, puis le 3 et 5 rentrés au chausse-pied pour le reste. Je me trompe peut-être, mais c'est l'impression que ça donne.

L'humour passe surtout par des vannes à droite à gauche. Parfois ça tombe à plat, d'ailleurs je soupçonne que certaines scènes et effets aient été directement adaptés de la BD et en film ça passe pas. J'ai haussé les épaules à plusieurs moments.

Les acteurs font bien le boulot, mais le doubleur du protagoniste est assez non chaland et ça m'a gêné à l'oreille surtout pour les moments de bravoure. Mais ça gâche pas le plaisir que j'ai eu à suivre les personnages, qui sont pour la plupart intéressants et souvent amusants.

Au bout du compte c'est distrayant, très chouette à regarder malgré les défauts qui m'ont rendu un peu perplexe par moments. La salle était pleine à craquer et les spectateurs avaient l'air très satisfaits.

Pour info le film repasse ce jeudi au Forum des Images (Paris aux Halles) pour un petit festival d'animation. Après ça risque d'être compliqué pour le voir dans une salle.

**LeChameauFou** · 12/12/2017, 16h28

Le 6eme sens de night shyamalan,
Pitch : un pédo-psychiatre (bruce willis) s'est fait tirer dessus par un ancien patient qui s'est introduit à son domicile. Cet ancien patient s'étant ensuite suicidé, le docteur essaye, quelques temps après, de réparer symboliquement son erreur en essayant de venir en aide à un autre gamin. Gamin qui a un don ou une pathologie très très particulière. Très vite, on voit que le docteur ne sait pas écouter ses patients. Il est certes sérieux et volontaire mais il constate via son jeune patient qu'il doit apprendre à échanger plus attentivement avec son patient.
La mise en scène, l'interprétation et les dialogues, tout est bon. C'est parfois même touchant de voir ce gamin (qui a des lignes de dialogues et une attitude plus mature que son jeune âge) malmené ou vu comme, limite, un monstre. Les scènes entre lui et sa mère sont poignantes, voire entre lui et son psy. Le meilleur film du réal' qui m'a été donné de voir. Je l'avais pas encore vu à ce jour.

**RegisF** · 12/12/2017, 16h47

Envoyé par LeChameauFou

Le 6eme sens de night shyamalan,
Pitch : un pédo-psychiatre (bruce willis) s'est fait tirer dessus par un ancien patient qui s'est introduit à son domicile. Cet ancien patient s'étant ensuite suicidé, le docteur essaye, quelques temps après, de réparer symboliquement son erreur en essayant de venir en aide à un autre gamin. Gamin qui a un don ou une pathologie très très particulière. Très vite, on voit que le docteur ne sait pas écouter ses patients. Il est certes sérieux et volontaire mais il constate via son jeune patient qu'il doit apprendre à échanger plus attentivement avec son patient.
La mise en scène, l'interprétation et les dialogues, tout est bon. C'est parfois même touchant de voir ce gamin (qui a des lignes de dialogues et une attitude plus mature que son jeune âge) malmené ou vu comme, limite, un monstre. Les scènes entre lui et sa mère sont poignantes, voire entre lui et son psy. Le meilleur film du réal' qui m'a été donné de voir. Je l'avais pas encore vu à ce jour.

J'ai adoré Incassable et le Village, même si je suis en profond désaccord avec le fond de ces films.
J'ai beaucoup aimé la jeune fille de l'eau, même si c'est très con (faudrait que je le revois).

**Zapp le Grand** · 12/12/2017, 17h10

Envoyé par RegisF

J'ai adoré Incassable et le Village, même si je suis en profond désaccord avec le fond de ces films.
J'ai beaucoup aimé la jeune fille de l'eau, même si c'est très con (faudrait que je le revois).

A voir absolument si le cinoche de Shyamalan vous intéresse un tant soit peu. (avant qu'il ne devienne le furoncle détesté par tout le monde)

**Kobal** · 12/12/2017, 17h14

Envoyé par Zapp le Grand

A voir absolument si le cinoche de Shyamalan vous intéresse un tant soit peu. (avant qu'il ne devienne le furoncle détesté par tout le monde)

Faut peut etre prevenir que la video raconte tout Signes, et qu'il vaut mieux voir ce dernier avant la video de Karim Debbache

**fractguy** · 12/12/2017, 17h22

Envoyé par Kobal

Faut peut etre prevenir que la video raconte tout Signes, et qu'il vaut mieux voir ce dernier avant la video de Karim Debbache

En même temps, la vidéo de Karim Debbache sur Signes envoie du paté. A voir si vous avez vu le film.

Sinon, la BA de Mutafukaz fait vraiment, vraiment envie. Et vu les retours des coins-coins, rien qui me retient d'aller le voir

**Maximelene** · 12/12/2017, 17h28

Envoyé par LeChameauFou

Le 6eme sens de night shyamalan,
Pitch : un pédo-psychiatre (bruce willis) s'est fait tirer dessus par un ancien patient qui s'est introduit à son domicile. Cet ancien patient s'étant ensuite suicidé, le docteur essaye, quelques temps après, de réparer symboliquement son erreur en essayant de venir en aide à un autre gamin. Gamin qui a un don ou une pathologie très très particulière. Très vite, on voit que le docteur ne sait pas écouter ses patients. Il est certes sérieux et volontaire mais il constate via son jeune patient qu'il doit apprendre à échanger plus attentivement avec son patient.
La mise en scène, l'interprétation et les dialogues, tout est bon. C'est parfois même touchant de voir ce gamin (qui a des lignes de dialogues et une attitude plus mature que son jeune âge) malmené ou vu comme, limite, un monstre. Les scènes entre lui et sa mère sont poignantes, voire entre lui et son psy. Le meilleur film du réal' qui m'a été donné de voir. Je l'avais pas encore vu à ce jour.

J'ai un énorme soucis avec ce film : il ne fonctionne que grâce au montage.

Normalement, on part du principe qu'un film continue même quand le spectateur ne le voit pas. Or, dans Sixième Sens, y'a pas mal de scènes (me demandez pas lesquelles en détail, j'ai oublié depuis) où, si la caméra n'avait pas coupé pile à cet instant, les personnages auraient compris le "twist".

Un truc du genre "le gamin et Willis discutent dans le salon, la mère entre avec des gâteaux, ça coupe". A cet instant là, la mère aurait du se rendre compte que le gamin parle seul, ou Willis comprendre qu'elle ne le voit pas, ou qu'il prenne un gâteau et que la mère le voit voler...

Du coup, ce qui semble être hyper ingénieux est en fait particulièrement fainéant, parce que Shyamalan ne fait aucun effort pour rendre son effet cohérent : ils e contente d'éluder la question.

**RegisF** · 12/12/2017, 17h32

Envoyé par Maximelene

J'ai un énorme soucis avec ce film : il ne fonctionne que grâce au montage.

Normalement, on part du principe qu'un film continue même quand le spectateur ne le voit pas. Or, dans Sixième Sens, y'a pas mal de scènes (me demandez pas lesquelles en détail, j'ai oublié depuis) où, si la caméra n'avait pas coupé pile à cet instant, les personnages auraient compris le "twist".

Un truc du genre "le gamin et Willis discutent dans le salon, la mère entre avec des gâteaux, ça coupe". A cet instant là, la mère aurait du se rendre compte que le gamin parle seul, ou Willis comprendre qu'elle ne le voit pas, ou qu'il prenne un gâteau et que la mère le voit voler...

Du coup, ce qui semble être hyper ingénieux est en fait particulièrement fainéant, parce que Shyamalan ne fait aucun effort pour rendre son effet cohérent : ils e contente d'éluder la question.

Tout à fait. Ca + le fait que le film repose exclusivement sur son twist final, le reste du film étant un peu plat ou quelconque, je trouve. En tout cas, la première fois qu'on le voit, je trouve que ça fonctionne, mais par exemple, je n'ai pas cette sensation avec Usual Suspects, que je prend plaisir à revoir. 6ème sens, je n'ai même jamais eu envie de le revoir.

**jeanba** · 12/12/2017, 17h40

Envoyé par LeChameauFou

Le 6eme sens de night shyamalan,
Pitch : un pédo-psychiatre (bruce willis) s'est fait tirer dessus par un ancien patient qui s'est introduit à son domicile. Cet ancien patient s'étant ensuite suicidé, le docteur essaye, quelques temps après, de réparer symboliquement son erreur en essayant de venir en aide à un autre gamin. Gamin qui a un don ou une pathologie très très particulière. Très vite, on voit que le docteur ne sait pas écouter ses patients. Il est certes sérieux et volontaire mais il constate via son jeune patient qu'il doit apprendre à échanger plus attentivement avec son patient.
La mise en scène, l'interprétation et les dialogues, tout est bon. C'est parfois même touchant de voir ce gamin (qui a des lignes de dialogues et une attitude plus mature que son jeune âge) malmené ou vu comme, limite, un monstre. Les scènes entre lui et sa mère sont poignantes, voire entre lui et son psy. Le meilleur film du réal' qui m'a été donné de voir. Je l'avais pas encore vu à ce jour.

Un lien qui me fait marrer :

Spoiler Alert!

(oui je sais, il m'en faut peu)

- - - Mise à jour - - -

Envoyé par RegisF

Tout à fait. Ca + le fait que le film repose exclusivement sur son twist final, le reste du film étant un peu plat ou quelconque, je trouve. En tout cas, la première fois qu'on le voit, je trouve que ça fonctionne, mais par exemple, je n'ai pas cette sensation avec Usual Suspects, que je prend plaisir à revoir. 6ème sens, je n'ai même jamais eu envie de le revoir.

Assez d'accord, Le Sixième Sens est essentiellement une sorte d'exercice façons "Hitchkock Raconte", amusant, sans plus.
Alors que dans Usual Suspect ou évidemment Psychose, Vertigo et plein d'autres, la fin donne envie de revoir le film sous un autre angle. Elle l'enrichit

**Hellzed** · 12/12/2017, 17h40

Film français par excellence au premier abord puisque, notamment, R. Campillo est un acolyte de Laurent Cantet. Et puis le traitement, d'un immense dépouillement dans les décors (3 pour 2h de film) et dans les paroles, d'une histoire entre deux hommes qui brouille complètement les cartes, le fait clairement dépasser la masse.
L'interprétation est top et ça retourne.

J'ai aussi vu le premier long de Nichols, Shotgun Stories.

Eh bien c'est simple, pour moi c'est son meilleur. Une ambiance trou perdu-redneck croisée avec le burlesque de Napoléon Dynamite, Michael Shannon qui trimbale sa carcasse dans son rôle de grand frère "force tranquille", de vrais moments de "grâce" comme on dit dans le jargon, bref j'ai adoré.
Contrairement à ses autres, les ellipses sont étonnement maîtrisées. On a pas cette amertume voire frustration qu'on peut avoir avec Midnight Special qui développe pleins d'histoires parallèles pour les évacuer ensuite, d'un coup, sans qu'on comprenne vraiment pourquoi.

**Kaelis** · 12/12/2017, 17h49

D'accord pour Shotgun Story, mon préféré ! Super acteurs, les non-dits et les ellipses font le reste.

**Amnorian** · 12/12/2017, 17h50

Envoyé par jeanba

Un lien qui me fait marrer :

Spoiler Alert!

(oui je sais, il m'en faut peu)

- - - Mise à jour - - -

Assez d'accord, Le Sixième Sens est essentiellement une sorte d'exercice façons "Hitchkock Raconte", amusant, sans plus.
Alors que dans Usual Suspect ou évidemment Psychose, Vertigo et plein d'autres, la fin donne envie de revoir le film sous un autre angle. Elle l'enrichit

sauf quand on a compris le twist d'usual suspect alors que le sixième sens est assez difficile à deviner.
J'ai revu plusieurs fois le sixième sens, et le montage est très bon il est vrai, mais le film l'est également, tout comme fight club.

**jeanba** · 12/12/2017, 18h07

Envoyé par Amnorian

sauf quand on a compris le twist d'usual suspect alors que le sixième sens est assez difficile à deviner.
J'ai revu plusieurs fois le sixième sens, et le montage est très bon il est vrai, mais le film l'est également, tout comme fight club.

Ce qui me plait le plus dans Usual Suspect, ce sont les relations entre personnages. On sait vite que

Spoiler Alert!

, donc le twist final s'inscrit dans la logique du scénario. Il excite la curiosité la première fois, mais ne nuit pas aux visionnages suivants.
C'est un peu pareil pour Il Etait Une Fois En Amérique, le but de la révélation finale n'est pas seulement de surprendre, il est logique

**Tellure** · 12/12/2017, 18h13

Envoyé par RegisF

Tout à fait. Ca + le fait que le film repose exclusivement sur son twist final, le reste du film étant un peu plat ou quelconque, je trouve. En tout cas, la première fois qu'on le voit, je trouve que ça fonctionne, mais par exemple, je n'ai pas cette sensation avec Usual Suspects, que je prend plaisir à revoir. 6ème sens, je n'ai même jamais eu envie de le revoir.

Totalement. J'ai vu deux films dont le twist final est important tout en étant spoilé : 6ème sens et Usual Suspects (et j'espère un jour oublier le spoil de Fight Club pour le voir

).
Autant Usual Suspects restait intéressant malgré le spoil. Autant 6ème Sens était un peu plat.

**AttilaLeHein** · 12/12/2017, 18h20

Envoyé par Tellure

Totalement. J'ai vu deux films dont le twist final est important tout en étant spoilé : 6ème sens et Usual Suspects (et j'espère un jour oublier le spoil de Fight Club pour le voir

).
Autant Usual Suspects restait intéressant malgré le spoil. Autant 6ème Sens était un peu plat.

Moi je me suis fait spoiler le twist d'Usual Suspect par une putain d'annonce pour la diffusion du film à la télé : "Ce soir sur <chaine de merde>, vous avez rendez-vous

Spoiler Alert!

..." mais, mais ta gueule connasse !!!

**Bouyi** · 12/12/2017, 18h33

Envoyé par AttilaLeHein

Moi je me suis fait spoiler le twist d'Usual Suspect par une putain d'annonce pour la diffusion du film à la télé : "Ce soir sur <chaine de merde>, vous avez rendez-vous

Spoiler Alert!

..." mais, mais ta gueule connasse !!!

Ah oui, en effet c'est très con.

**Tellure** · 12/12/2017, 18h41

Haha la bande annonce de la honte

**jeanba** · 12/12/2017, 18h43

Ma femme est un peu comme ça : le suspens l'intéresse tellement peu qu'elle spoile constamment genre :
"Tu sais, c'est le film où on croit que l'assassin c'est le docteur Moutarde, mais en fait, c'est le colonel Pervenche"

**Bouyi** · 12/12/2017, 18h55

T'as jamais pensé à la baillonner ?

**Da-Soth** · 12/12/2017, 19h12

Envoyé par jeanba

Ma femme est un peu comme ça : le suspens l'intéresse tellement peu qu'elle spoile constamment genre :
"Tu sais, c'est le film où on croit que l'assassin c'est le docteur Moutarde, mais en fait, c'est le colonel Pervenche"

Elle doit adorer Columbo.

**mickakun** · 12/12/2017, 19h50

Pire, la bande annonce du 6eme sens spoil le twist du film xD

**Stratosfear** · 12/12/2017, 21h22

Je sors de Coco.

Comme d'autres canards, il rentre dans mon top 3, éjectant Dunkirk.

L'histoire très simple et aux twists vus et revus et très bien racontée et sublimée par une technique exceptionnelle.

J'ai pas d'enfants, mais j'ai été particulièrement touché par

Spoiler Alert!

, qui me renvoie à

Spoiler Alert!

qui est dans la même situation.

J'en attendais pas grand chose, vos avis m'ont motivés, et je me dis que j'aurai bien regretté de l'avoir loupé au cinéma.

**KiwiX** · 12/12/2017, 21h45

Envoyé par Dyce

Je ne comprends pas toutes les critiques sur le trailer de Alita......beaucoup disent "c'est de la merde......si c'est le cas, ca sera une bonne adaptation du manga au final ?

Ben, ça a l'air zéro et le trailer ne restitue pas vraiment l'ambiance crade du manga. Faudra voir, perso je suis un gros fan du manga (meilleur manga toujours, oui oui) donc la perspective d'un film américain me fait peur, à la base. J'aurai préféré un OAV (ou plusieurs OAV) mais quand on voit ce qu'ils ont fait de l'anime de Gunnm à l'époque, bon ben...

Discussion: Cinéma : Non, ce n'est pas un topic pour les vieux.

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