J'adorerai jouer Yennefer ou Triss !
Yennefer surtout, avec ses pouvoirs et sa tête de lard ça donnerait des sacré dialogues !!
Chaine Youtube : vidéos sur le Seigneur des Anneaux JCE et autres jeux divers et variés.
J'avance dans le DLC Heart of Stone, purée mais c'est complètement ouf ce truc, j'adore L'histoire bien tordu, les surprises, les découvertes, c'est génial !
Trop hâte de voir la suite, mais ça sera demain, dodo !Spoiler Alert!
On parle de JDR video évidemment. Ce qui est tout de même bien différent de JdR sur table. Maintenant même des jeux comme TitanQuest ou Diablo ont le tag RPG ^^
Alors venir saouler avec tu as une vision étriqué de JDR C'est surtout le jeu vidéo qui as une vision étriquée de JDR.
Sinon en JDR ou tu as un personnage pré-tiré (encore que même dans ce cas tu peux avoir le choix du perso de l'équipe ^^), une histoire pré-défini, avec un fin toute tracée...
Et qui plus est avec un MJ qui t'interdit de faire tout ce qui ne serait pas en accord avec ce qu'il a décidé que tu serais. Ca fait des superbes parties de ... dés
Je peux t'assurer que en RPG sur table, les joueurs accrochent beaucoup plus à un personnage qu'ils créent de toute pièce, qu'un unique choix d'un Gérald avec épée 2M et 4 sorts (pas de choix)
Les pré-tirés, c'est très bien pour une soirée, une aventure. Par contre pour du long terme il vaut mieux laisser les joueurs choisir ce qu'il aiment
Et pour ceux qui est de laisser le choix, il n'y a pas photo les Elders Scrolls ( peut être pas Skyrim, connais pas donc je ne jugerai pas ^^ ) sont largement au dessus de The Witcher III. rien à voir avec une visoin étriqué du RPG
Ca reste un jeu vidéo, avec un "MJ" qui n'est pas capable d'improviser ou de créer.
Que ce soit dans The Elder Scrolls ou The Witcher III, il y a exactement les mêmes limitations, que tu puisses créer ou non ton personnage est relativement secondaire. Évidemment, dans TES ton personnage n'a pas de psychologie ni d'histoire, ce qui te laisse libre de lui en inventer une. Par contre, dans le déroulement du jeu en lui-même, ta liberté est considérablement réduite, et, au final, tes actions n'ont absolument aucune incidence sur le déroulement de l'histoire ou sur le monde. Tu peux très bien incarner un psychopathe sanguinaire ou un paladin dans Skyrim, ça n'a pas d'impact sur les autres personnages, ils réagiront toujours de la même manière, te percevront de la même manière, et ils te donneront exactement les mêmes tâches à accomplir.
En définitive, je ne suis pas persuadé que TES offre tellement plus de liberté que The Witcher III. Ce n'est pas quelque chose que je reproche à l'un ou à l'autre, c'est une limite logique.
Faut dire que l'Equipe de bethesda est assez petite. Ils ont grossi depuis Skyrim et depuis le fiasco Fallout 4, ils semblent avoir compris qu'il fallait bosser les dialogues, mais voilà.
Le problème des TES, c'est que ce sont des gros jeux, c'est pas arcanum ou fallout, ou avec une équipe assez petite et assez d'écrivain tu peux donner énormément de possibilité pour chaque quête. Bref, avec le recul, je suis assez indulgent avec Beth, même si par ailleurs ils ont fait plein de connerie.
Dans un jeu vidéo je me sent bien plus impliqué, en jouant vraiment un rôle tout en y mettant une part de moi, sur des jeux comme The Witcher ou Life Is Strange avec un héros au tempérament bien définis et limité.
Et le paradoxe c'est que je me sent beaucoup plus libre dans ces jeux
Edit : En y pensant je crois que c'est parce que dans un jeu vidéo je me projette dans le personnage. Donc si on me donne une coquille vide, je joue une coquille vide
La où dans un jeu de role papier je suis exactement le personnage que je veux être et donc impliqué
Aarghlb lub blohrub je pourtant clair, ne pas ?
CA : SW-7075-4159-1225 - Steam : mickakun - https://twitter.com/mickakun
Et le mec te répond en parlant de Skyrim
On dira juste que ce n'est pas le cas sur Morrowind/oblivion. Sutout si tu tue ceux qui "te donneront exactement les mêmes tâches à accomplir."
Maintenant si pour toi dans un RPG le perso que tu joues reste "secondaire" dans le jeu ... dommage on parle Role playing tout de même
Non mais Morrowind c'est la même problématique. Ton personnage est une coquille vide, sans dialogues, et donc sans personnalité. Tu peux décider qu'il sera un parangon de vertu ou la pire des crapules, au final ça n'a aucun impact sur le jeu. Tu peux tuer tous les personnages secondaires du jeu, les cadavres s'accumuleront dans les rues, les gens continueront de s'adresser à toi comme si tu étais Gérard qu'ils croisaient au PMU le jeudi. Donc ne vient pas nous dire que l'aspect "RPG" est beaucoup plus évolué parce que tu as pu choisir la couleur de peau et la coiffure de ton personnage, ça n'a rien à voir.
En l'occurrence, The Witcher 3 m'impose un personnage, Geralt. Il a ses valeurs, ses codes éthiques, il a un fond. Et vu qu'il a un fond, je suis certes moins libre de l'imaginer comme étant un extra-terrestre sous couverture, en revanche je suis beaucoup, BEAUCOUP plus impliqué dans le rôle de Geralt. Je décide de ses réactions à diverses situations, en fonction de ce que je connais de sa psychologie, et en fonction de la manière dont je veux le jouer. Et en ça c'est beuaocup plus un RPG que les jeux Bethesda ou que tous les jeux avec création de personnage. Parce que la création de personnage ne fait pas la profondeur dudit personnage.
Et du coup, je trouve ça fallacieux de dire "tel jeu est un RPG parce que je peux crée mon personnage, et TW3 n'en est pas un parce que le personnage est imposé" alors même que la création de personnage s'arrête en gros à l'aspect cosmétique du personnage...
Même chose pour moi. J'ai joué à Morrowind et Skyrim (et d'autres jeux du style), mais j'ai jamais été aussi impliqué dans l'histoire et dans un personnage qu'avec geralt dans The Witcher 3 ! J'ai adoré le coonnaitre (je n'ai joué qu'à TW3, pas aux deux autres) via les dialogues, via ses réactions, pour au final essayer de l'incarner "comme je pensais qu'il était".
C'est pour ça aussi que la fin m'a tellement touché et que le fait que je me fasse avoir par les deux nanas (Triss et Yennefer) m'a bien gavé sur le moment*.
Bref, avec Dishonored, The Witcher 3 m'a vraiment fait vivre un "jeu de rôle" au sens premier du terme : incarner un rôle (même si celui-ci est prédéfini).
Et pour moi ces 2 jeux sont bien plus proches du RPG que les jeux de Bestheda.
* quelqu'un l'a dit plus haut c'est le seul regret que j'ai sur TW3 : le timing des 2 romances.
C'était mon premier TW, donc du coup j'ai voulu faire la romance avec Triss, vu qu'au début c'est avec elle qu'on passe le plus de temps. Puis on bascule sur Yennefer quand on arrive à Skellige, et je me suis rendu compte que je la préférais largement à Triss (je trouve qu'elle correspond bien plus au caractère de Geralt : 2 êtres indépendants, tête de lard, obtus, mais qui feraient tous pour leurs amis). Du coup j'ai fait la romance de Yennefer aussi sauf que bah... Voilà
Je ferai un autre run juste pour ça : ne faire que la romance avec Yennefer.
Chaine Youtube : vidéos sur le Seigneur des Anneaux JCE et autres jeux divers et variés.
Les Elders Scrolls ne mettent en scène aucune conséquence des choix. Et si dans la vie, il n'y a pas de conséquences visibles (ou tangibles) des choix, au moins éphémères, on ne peut pas dire qu'il y a conséquences. Et donc que les choix ne servent même pas à un instant de reconnaissance du joueur par le jeu. C'est pas du jeu de rôle alors.
Dans The Witcher 3, je sais qu'il y a des dialogues doublés, écrits, des scènes spéciales représentant des émotions particulières de certains personnages à mes choix. Tous ces euros dépensés spécialement pour le joueur comptent comme une conséquence de choix et une prise en compte de ses choix, et l'illusion de sa reconnaissance par le jeu comme étant un être existant dans son univers. Pour moi, c'est le VRAI jeu de rôle, pas le grosbillisme de la feuille de stat ou du loot pavlovien.
Raté pour Oblivion: Oblivion:Essential_NPCs, même fonctionnement que Skyrim, donc... On va restreindre ta remarque à Morrowind. Et encore, tuer les PNJ essentiels ne t'ouvre aucune voie alternative, ça flingue juste le jeu (voir: Morrowind:Essential_NPCs)
Je suis tout à fait d'accord.
Tu peux tuer Jacques le paysan random ou même empiler des fourchettes sur une table qui ne sera jamais nettoyée, ce qui est impossible dans The Witcher 3.
On a beaucoup plus de choix dans les Elder Scrolls, le seul petit souci étant qu'ils n'ont aucune conséquences.
Ça vous fait bien chier quand on touche un peu à votre messie à deux orins. Ce qui est clair, c'est que votre mauvaise foi ne fera jamais oublier à ceux qui n'ont jamais occulté les défauts flagrants de game design du jeu, son inaptitude à être fun et ludique. Un jeu qui ne brille que dans son écriture... et encore, il faut faire abstraction de ses ventres mous et des moments qui tombent complètement à plat. Les Elders Scrolls sont mille fois plus plaisants à jouer et, contrairement à ce jeu survendu, proposent autre chose qu'un monde ouvert où tout est sur rails. Pas étonnant qu'ils engagent à tour de bras pour leur prochain film interactif.
Je me demande combien de canards voient les posts de Kluba autrement que comme ça :
Venez voir mon site, Geek Passion, avec entre autres : Mon super casse brique - The Witcher 3 en 360°.
Venez vider votre backlog grâce aux events du backlog sur cpc-backlog-event.
Les ravages de l’alcoolisme
Bande annonce du film :
http://www.dailymotion.com/video/x8s...-fr_shortfilms
Il faut que Kluba comprenne qu'il ne s'agit pas d'orins, mais d'euros. Tous ces euros de mise en scène au service du jeu et du joueur, plutôt que gaspillés dans le marketing d'un Fallout 3 et 4 et 5 et etc. Parce que, Kluba, au bout du compte, le marketing de Fallout 4, qui s'en soucie aujourd'hui ? Toi ? Pas moi en tout cas.
Venez voir mon site, Geek Passion, avec entre autres : Mon super casse brique - The Witcher 3 en 360°.
Venez vider votre backlog grâce aux events du backlog sur cpc-backlog-event.
Même chose de mon côté. J'ai fait les 3 jeux, j'ai lu un peu les bouquins aussi, donc je connais bien l'univers, que j'adore évidemment, et je m'identifie très bien au personnage, que je joue à ma manière, avec mes idées, ma façon de voir les choses et mes choix.
Bien plus que sur Skyrim ou autre RPG plus ouvert, où ça fonctionne plus comme un MMO finalement, et où j'ai du mal à construire un bonhomme vraiment profond.
Et puis bon, question scénario des quêtes, mêmes secondaires, TW3 explose tout ce qui se fait
Personnellement, je sais que le VRAI Geralt de Riv n'aurait pas fait les mêmes choix que mon Geralt (surtout pour une des fins, que beaucoup considèrent comme étant non canon, dont Zanzibar007 l'expert du lore The Witcher). Je pense même que le VRAI Geralt n'aurait pas aimé mon Geralt, et qu'il ne m'aimerait pas. Le VRAI Geralt est fondamentalement next gen, pessimiste et démissionnaire (c'est finalement la même chose).
Mon Geralt a beaucoup de Jaskier en lui, avec un peu de Saskia.
C'est marrant ce débat: je mets ma pièce :D
Jeu de rôle => jouer un rôle.
Dans Witcher 3, on joue Geralt de Riv un sorceleur avec un background existant dans un cadre narratif fixé. C'est du jeu de rôle.
Dans un TES, on joue Toto le magicien (ou le guerrier ou n'importe quoi en fait) sans background (même si on se fait son film) dans un cadre narratif limité. C'est du jeu de rôle.
Pour ma part, je préfère largement Witcher 3 qui porte une histoire, plutôt qu'un TES qui ressemble à un parc ou l'on enchaine les activités (et j'ai plusieurs centaines d'heures sur les TES ).
C'est deux conception de CRPG différente. Meme si les deux sont de Open World, l'un est un "SandBox" l'autre un RPG narratif. Apres c'est une question de gout personnel, je n’émettrais un jugement de valeurs entre les deux, meme si je peux affirmer que je me fais royalement chié sur Skyrim. La liberté de faire ce que tu veux c'est bien. Mais je préfère grandement un scénario, une narration et des PNJ bien ficelé . Bizarrement c'est aussi ce que je préférais dans mes JDR papier que ce soit Cthulhu, Warhammer, Shadowrun et Cyberpunk. Mais c'est aussi "des écoles " différente du Jdr. Certain avait une vision "donjon Crawler " et d'autre plus narratif, basé sur une intrigue et des événements .