À quoi jouez-vous là tout de suite ? Balladur’s gate c’est mieux que Gaymer gayte.

[Bobbin]

Tu peux pas test les Deponia

Tu m'as donné envie, et puis le premier Deponia est un 1 euro sur Steam. Je risque pas grand chose.

[bichoco]

J'étais peut être un peu trop enthousiaste, tu pense à quoi en particulier ? Les phases de plateforme/exploration ? Après c'est normal que ce soit pas du copier/coller mais ça reste assez fidèle je trouve

Et l'animation de Lara Dans les cinématiques ou autres j'ai rarement vu un visage aussi réaliste

Je suis justement en train de faire Rise of TB, j'accoche bien le jeu est bien fun, mais je suis de l'avis de Snowki c'est pas vraimment du Tomb Raider.

J'avais également aimé ler 1er, enfin le reboot sauf que c'était plus du tombraider mais du bon gros blockbuster d'action à l'Uncharted... faut avoir fait le deuil de la licence pour pouvoir l'apprécier.

Les tomb raider étaient des jeux d'aventures proposant essentiellement de la plateforme avec des énigmes à résoudre et un peu de gunfights. Avec le reboot c'est exactement l'inverse beaucoup d'action, un peu de plateforme largement simplifiée (moins de mouvement, assistance plus présente) et quasi aucune énigme hormis dans les tombeaux optionnels (qui étaient la base des anciens TB )
Pour autant, si on est pas allergique aux grosses productions et à leurs gros scripts, le jeu est super fun.
C'est beau voir très beau, c'est bien animé, il y a des panoramas splendides, c'est varié avec de l'explo, de la plateformes, du craft (pour le coup ultra limité et inutile), de l'action... et pour une fois la maniabilité est au poil avec les meilleurs combats présent dans un tomb raider.

Pour en revenir à Rise je suis pas encore très loin dans le jeu,

Spoiler Alert!

je viens d'arriver au goulag après l'évasion avec Jacob

on est dans la droite lignée du reboot mais pour le moment je trouve que l'emphase est plus mise sur l'exploration/plateforme que sur les combats contrairement au précédent opus... et il y a plus de tombeaux... ce qui est très bien! Pour le reste aucun changement ou presque.

[FrousT]

Je suis justement en train de faire Rise of TB, j'accoche bien le jeu est bien fun, mais je suis de l'avis de Snowki c'est pas vraimment du Tomb Raider.

Assez d'accord avec ton retour aussi, mais au final vu que les anciens Tomb Raider me faisait presque vomir (je me suis fait Legend et Underworld récemment) c'est surement pour ça que je suis aussi enthousiaste avec ces reboot qui au final sont le compromis idéal pour moi. Et c'est aussi pour ça que je trouve que la licence a pris un virage "intéressant"


Seul vrai reproche, la simplicité des tombeaux/énigmes, et des phases de plateforme assez "obvious". Je rajoute à ça la stupidité des ennemis (rien de nouveau) même en difficile et le craft assez superficiel au final...
Mais sinon l'aventure est super cool, c'est beau, fluide, super bien animés, Lara

[Bobbin]

dénaturer le jeu

Mouais, faut pas trop enjoliver les souvenirs non plus. Après 80+ heures de jeu sur les Tomb Raider 1 à 5 (dont au moins 10 juste dans les différents manoirs, avec mes frères on faisait la compétition de vitesse sur les parcours good old times ) j'en garde des souvenirs disons mitigés.

Tomb Raider 4 et 5 c'était déjà devenu des purges à cause de la maniabilité insupportable, de l'histoire et de la répétitititititititivité des trucs à faire. Reste l'ambiance qui effectivement était cool. (surtout à cause du vide du gameplay qui laissait l'esprit se balader je pense)

TR 4 en particulier, avec ses niveaux dans la rue, a complétement tué l'intérêt que j'avais pour la série à cette époque. Je suis sincèrement admiratif des rares gens qui ont pu le finir sans soluce. Rien que les passages en mobylette de la deuxième moitié du jeu, j'en hurlerais de rage.

Les 1-2-3 étaient pas mal, mais c'est beaucoup d'aller retour dans les niveaux, une maniabilité vraiment lourde qui interdit de prendre du fun en y rejouant actuellement (je pense en particulier aux sauts à calculer au poil de cul, aux déplacements lourdingues et sutout AUX PUTAIN DE PLATEFORMES A AGRIPPER EN ANGLE DROIT). Pour rappel, rien que pour changer de direction, il fallait tourner sur soi-même puis avancer. Et puis à côté de ça, des apparitions d'ennemis super random, avec des gunfights complétement nuls, une caméra qui fait nimp', des niveaux décousus, des énigmes tellement chelou (souvent trouver un levier à pousser ou combiner des objets entre eux, trouvés aux extrêmités des niveaux) : encore une fois c'était l'ambiance qui sauvait tout.

En fait le seul "vieux" Tomb Raider que je trouve potable c'est Anniversary. Legends était pas parfait mais c'était un tel vent de fraicheur dans le gameplay, qui commençait à sentir le renfermé type tombeau pas ouvert depuis 5000 ans

Et si vous voulez comprendre de quoi je parle, prenez TR4, il est en soldes sur Steam. Lancez-le aujourd'hui. Et pleurez

[FrousT]

Non mais les vieux TR faut les laisser sombrer dans le passé A l'époque c'était bien on avait pas trop de comparaison possible, mais maintenant ça a aussi bien vieilli que Brigitte Bardot

[Blackogg]

Non mais les vieux TR faut les laisser sombrer dans le passé A l'époque c'était bien on avait pas trop de comparaison possible, mais maintenant ça a aussi bien vieilli que Brigitte Bardot

On avait Mario64, sorti quelques mois avant (sauf en Europe ).
Mais Lara avait des bewbs et des gunz alors ça compensait.

[PG 13]

Si je vous dis que j' ai jamais fait un Tomb Raider je gagne combien de points?
















(Et pour Assassin's Creed? )

[FrousT]

(Et pour Assassin's Creed? )

La je te donne des points.

Pour TR, j'ai rien à dire, c'est pas tellement une licence que j'ai envie de défendre à tout prix, du coup démerde toi

- - - Mise à jour - - -

On avait Mario64, sorti quelques mois avant (sauf en Europe ).
Mais Lara avait des bewbs et des gunz alors ça compensait.

C'est pour ça que Nintendo ça toujours était pour les enfants, alors que PC/Sony c'était pour les vrais bonhommes

[Zerger]

alors que PC/Sony c'était pour les vrais bonhommes

Genre tu étais fier de plaquer la caméra contre un mur en espérant voir un bout de pixels blancs entre les jambes de Lara Croft?

[Sylla]

Genre tu étais fier de plaquer la caméra contre un mur en espérant voir un bout de pixels blancs entre les jambes de Lara Croft?

Dans les jeux d'maintenant, on te file un trophée pour ça

[FrousT]

Genre tu étais fier de plaquer la caméra contre un mur en espérant voir un bout de pixels blancs entre les jambes de Lara Croft?

C'était un débat sans fin entre Blackogg et moi où chacun défendait amicalement son constructeur chouchou, ça remonte

Et t'a oublié de prendre en compte mon smiley pour me répondre aussi sérieusement

[Snowki]

Mouais, faut pas trop enjoliver les souvenirs non plus. Après 80+ heures de jeu sur les Tomb Raider 1 à 5 (dont au moins 10 juste dans les différents manoirs, avec mes frères on faisait la compétition de vitesse sur les parcours good old times ) j'en garde des souvenirs disons mitigés.

Je n'enjolive pas du tout les premiers tomb raider, je n'ai fais que les trois premiers, le troisième avec son système "die and retry" je ne l'avais pas fini.

Ce n'est pas non plus de la nostalgie car la toute première génération des jeux 3D de l'époque ont super mal vieilli.

Mais pour l'époque en sachant que seuls cinq personnes ont fait le premier épisode et vu la révolution technique que c'était , ça reste pour moi un choc dans ce loisir que j'affectionne tant.

Je n'ai pas aimé les remakes de Cristal dynamics anniversary et autre , parce que je suis une quiche avec le grappin.

Et le cote plus action m'a vraiment saoulé. Là je dirai que ce fameux reboot ben ils auraient plus l'appeler autrement ça m'aurait pas déplu.

En le nommant Tomb raider ils ont essayé de convoquer la communauté des précédents opus avec un échec patent vu le peu de vente des deux opus de ce reboot en comparaison de toute la série.

[Bobbin]

vu le peu de vente des deux opus de ce reboot en comparaison de toute la série.

Vraiment ?

D'après les chiffres que j'ai trouvé sur le net, les Tomb Raider 1, 2 et 3 se sont vendus entre 6 et 8 millions d'exemplaires.
Le Tomb Raider de 2013 s'est vendu à 8.5 millions de ventes, "un record absolu pour la série".

Et Rise of the Tomb Raider, ce serait plutôt 5 millions d'exemplaires.

[Snowki]

Le premier reboot de 2013 s'est retrouvé bradé très vite, à 5euros sur steam la même année que sa sortie. Alors oui a final on arrive au chiffre de millions d'unités mais pas plein pot.

Les trois premiers de la série c'est dès l'année de sortie qu'ils se vendaient des millions et donc à plein tarif

Les chiffres bruts de vente n'ont pas de sens en soi.

Par exemple : Rise of Tomb raider malgré son plus petit chiffre se trouve dans un bundle deux ans après sa sortie, donc les ventes plein tarifs ont été sans doute plus nombreuses malgré tout.

Sans compter les coût de production qui n'ont aucun rapport entre les années 90 et aujourd'hui.

[Chonko]

Hollow Knight

Bordel cette drogue !
Je l'avais lâché il y a quelques mois pour ces problèmes d'optimisation, mais maintenant il tourne nickel !
Et mon Dieu cette DA !

[schouffy]

Vraiment ?

D'après les chiffres que j'ai trouvé sur le net, les Tomb Raider 1, 2 et 3 se sont vendus entre 6 et 8 millions d'exemplaires.
Le Tomb Raider de 2013 s'est vendu à 8.5 millions de ventes, "un record absolu pour la série".

Et Rise of the Tomb Raider, ce serait plutôt 5 millions d'exemplaires.

Je connais pas les ventes de cette série spécifiquement mais c'est inutile de comparer des chiffres de vente de 1995 avec maintenant. Le nombre de joueurs à explosé depuis.

[Pluton]

OpenXcom avec Final Modpack (oui le vieux UFO EU moddé). Enfin, j'ai réussi ma première mission terreur, en débutant, avec seulement 2 morts.

[azruqh]

Jouant beaucoup au très bon Assassin's Creed Origins, qui peut être chronophage, à l'excellent Darkest Dungeon, qui ne sait pas ne pas être chronophage, et souhaitant justement alterner *gros* jeux et *petits* jeux, j'ai acheté hier Opus Magnum des usines Zachtronics.

Je connais les jeux Zachtronics pour les avoir longtemps regardés, joués par d'autres, mais je n'avais encore posé mes petites mains velues sur aucun. J'ai toutefois développé à leur endroit, depuis ce temps, une estime, mêlée de curiosité, sans toutefois me sentir tout à fait correspondre au cœur de cible de l'industrieux Zach Barth.

Et puis hier soir, coup de tête, Opus Magnum dans le panier, c'est-pas-moi-qui-paye-c'est-PayPal, et paf.

Premier constat : c'est beau. Très beau. C'est sobre, élégant, limpide. Comme l'était déjà Shenzhen I/O.

Deuxième constat : c'est bien écrit, ni trop ni pas assez, juste ce qu'il faut de contextualisation (un brin *méta* ?) pour éviter de perdre le joueur dans une œuvre trop abstraite. On est un alchimiste aussi antipathique que talentueux et on bâtit sa carrière au fil des réalisations.

Troisième constat : c'est grave kiffant. Qui n'est pas sensible à la beauté quasi métaphysique d'une forme absolument en accord avec sa fonction n'a pas d'âme. Imaginer la forme, l'éprouver, l'amender, la contraindre même, est incroyablement plaisant, tout autant que gratifiant (quand ça marche).

Il semble communément admis sur le fil de discussion du jeu qu'Opus Magnum est le jeu le plus accessible de Zach Barth, une porte d'entrée (I/O) idéale vers son intrigant univers. C'est sans doute vrai puisque c'est précisément lui qui m'a fait sentir qu'une histoire était sans doute possible. Bonne intuition azruqh, te voilà bien récompensé.

Quatrième constat : je SUIS le cœur de cible des usines Zachtronics.

****



Ma toute première réalisation. #Àjamaisdansmoncœur

[Blackogg]

Quatrième constat : je SUIS le cœur de cible des usines Zachtronics.

Tu es foutu
J'ai arrête Infinifactory parce que je rêvais des puzzles la nuit.
Et c'est pas comme rêver du puzzle sur lequel je bloquais dans The Witness où, bon, ben au pire ça me donnait la solution puis on passait à la suite. Dans les jeux Zachtronics tout est dans la beauté de l'optimisation (bon aussi dans l'absurdité d'une solution beaucoup trop spécifique pour être honnête, mais ça va 5 minutes ça ). Et donc je ne rêvais QUE de ça, et j'étais crevé le lendemain.

Mais j'ai envie de faire tous leurs jeux

[azruqh]

Mais j'ai envie de faire tous leurs jeux

Ben pareil. Je pense me prendre le bundle sur Steam. Et je vous dis adieu.

Cinquième contat : les jeux Zachtronics NE SONT PAS des *petits* jeux.

[ShotMaster]

Cinquième contat : les jeux Zachtronics NE SONT PAS des jeux.

Fixed.

[La Chouette]

Fixed.

Mais ils contiennent des jeux. Sur mes 12h de SHENZHEN I/O, y en a plus de la moitié sur le jeu de solitaire inclus, j'avais l'impression de glander comme un vrai salarié !

[azruqh]

Fixed.

Ok.

[Bobbin]

Les chiffres bruts de vente n'ont pas de sens en soi

Je connais pas les ventes de cette série spécifiquement mais c'est inutile de comparer des chiffres de vente de 1995 avec maintenant. Le nombre de joueurs à explosé depuis.

Ha mais je suis complétement d'accord avec ça hein. Je rebondissais juste sur le

vu le peu de vente des deux opus de ce reboot en comparaison de toute la série

Je suis très factuel comme mec.

[Catel]

Mais ils contiennent des jeux. Sur mes 12h de SHENZHEN I/O, y en a plus de la moitié sur le jeu de solitaire inclus, j'avais l'impression de glander comme un vrai salarié !

Un jeu de simulation de boulot qui consiste à jouer à ne rien foutre en jouant

[Supergounou]

Opus Magnum

Ca a l'air trop bien, mais en voyant les vidéos j'ai peur que mon pauvre cerveau n'arrive pas à suivre

[azruqh]

Ca a l'air trop bien, mais en voyant les vidéos j'ai peur que mon pauvre cerveau n'arrive pas à suivre

Gounou, mon copain, tout de suite les grands mots ! Ton cerveau n'est pas pauvre, il est seulement insensible à KL&TLW, ça ne t'empêche pas d'imbriquer des trucs et des machins dans des petites cases hexagonales.

[Wulfstan]

http://tof.cx/images/2017/11/24/f54e...941e6d2fb2.gif

Ma toute première réalisation. #Àjamaisdansmoncœur

Je suis également dessus en ce moment, et c'est effectivement très bon (et déjà 25 parties gagnées de Sigmar's Garden).

Mais un vrai casse-tête lorsque tu commences à optimiser un des critères. Notamment la zone prise par ta chaîne de production. C'est facile au début, et puis ensuite...



J'aimerais d'ailleurs que les minimums de chaque critère dans le tableau final soient représentés graphiquement de façon plus clairs. Même quand tu as la solution optimale pour un des trois critères, tu n'es pas marqué comme étant au strict minimum de ce qui est possible. Et que l'échelle soit plus finement chiffrée également.

[azruqh]

Je suis également dessus en ce moment, et c'est effectivement très bon (et déjà 25 parties gagnées de Sigmar's Garden).

Ah oui alors le Jardin de Sigmar, ça me pète un peu les noix en revanche. Mais j'ai cru comprendre que c'était optionnel donc, pour l'instant, je vais passer mon chemin.

http://tof.cx/images/2017/11/24/87ff...a4b8846110.gif

C'est beau camarade. Tu me fous un peu la honte avec ma pauvre première tentative mais ça va, je le prends bien...

J'aimerais d'ailleurs que les minimums de chaque critère dans le tableau final soient représentés graphiquement de façon plus clairs. Même quand tu as la solution optimale pour un des trois critères, tu n'es pas marqué comme étant au strict minimum de ce qui est possible. Et que l'échelle soit plus finement chiffrée également.

Oui, les histogrammes sont peu lisibles, au point d'ailleurs que je me suis plusieurs fois demandé s'ils n'étaient pas pétés de bugs. J'espère que le père Barth a mis ses lutins dessus car j'ai cru comprendre qu'on était assez nombreux à s'en plaindre.

[Haleks]

Ca a l'air trop bien, mais en voyant les vidéos j'ai peur que mon pauvre cerveau n'arrive pas à suivre

Ça vient de me faire penser à 2 articles intéressants, dont une interview avec le lead, qui soulignent que ce n'est pas un puzzle-game où ta progression pourrait bloquer sur une énigme insolvable. Le trip du jeu est centré sur le fait d'optimiser tes mécanismes le plus possible :
http://www.pcgamer.com/perfectly-sol...-but-thats-ok/
https://www.rockpapershotgun.com/201...ew-zach-barth/