La moto : Concours de lenteur et clown. V7 - Sondage IRL en OP !

[perverpepere]

Après d'ici à 2040, la technologie peut évoluer non ?

Evidemment!
Ce serait bien triste qu'on ne fasse pas de progrès sur une si longue période.
Es-ce que ca permettra à l'éléctrique d'être une solution viable pour remplacer le pétrole c'est moins sur.

On a 4 problèmes en ce moment, le volume pour stocker, le poids du stock, le temps de charge, et le besoin énergétique que ça suppose (donc le reseau éléctrique dans sa globalité).
2040 c'est que dans 23 ans, réfléchis vite.

[Kahn Lusth]

Tu n'as pas un masque de ski qui traine ?

[Neo_13]

Après d'ici à 2040, la technologie peut évoluer non ?

et il restera les modèle d'occasion (ma voiture aura 96 ans...)

En fait, quelque soit la technologie, il faut déplacer les électrons. Les panneaux solaires ne fonctionneront toujours pas dans le noir, les éoliennes toujours pas quand ya pas de vent. Et nous n'aurons pas la techno de 2040 disponible à l'échelle du pays en 2040, mais au mieux, celle de 2020. C'est long de déployer.

Alors que les moteurs actuels, pour peu qu'on soit capable de faire des estomacs industriels de vache pour digérer la cellulose en autre chose puis en alcool, tournent très bien à l'alcool biosourcé.

[Anonyme220622]

Après la soudure ce weekend, je cherche un gars qui s'y connaisse un peu plus que moi en électronique / électricité pour refaire le faisceau de la moto en multiplexé.

Je demande à la responsable de mon école si on a queluq'un qui touche à ça dans les différentes formations.

Elle me réponds que non mais m'envoie vers un bon ami à elle. Chef d'atelier chez Ducati.

[Nearo]

Je vois rien, t'es pas dans les randy et t'es toujours dans ze fichage of ze death.

Afin de coller au mieux à la réalité pénienne, merci de situer votre niveau de Motardise en fonction de ce kilométrage annuel parfaitement subjectif.


-Moins de 100 km = Sac de Sable

[iactus]

Je suis fan de la nouvelle mob du Crétin des Alpes

[Minuteman]

Je suis fan de la nouvelle mob du Crétin des Alpes

What? Jeckhyl s'est repris une moto?

Edit: ah tu fais référence au fichage

[SNOC XUA TROM]

What? Jeckhyl s'est repris une moto?

oui, une honda :

[Hurtplug]

Bin, c'est que Guzzi, en fait, on y pense plus trop quand on parle moto...

Y'a encore de l'actualité quand même ! et la Griso c'est quand même une belle moto.

[perverpepere]

JELB

Merci

What? Jeckhyl s'est repris une moto?

Edit: ah tu fais référence au fichage

Je suis curieux de savoir ce qui fait 2500cc chez jeckyl.

[Neo_13]

Alors on peut parler de toutes les technos qu'on veut pour les batteries, d'ailleurs je vais zapper la question, mais simplement la production est astronomique.

On consomme 50 000 000 000 L de carburants pour véhicules routiers en France par an.
Une densité de l'ordre de 33MJ/L (parce que ça me saoule de différencier essence et diesel, et vu les approximations, OSEF), ça fait 1 500 000 000 000 MJ
Soit EN MOYENNE 48GW de carburant, ie 32EPR en continu.
Alors même en prenant 33% de rendement, on arrive à 11 EPR (parce que les moteurs électriques ont un bien meilleur rendement).
Mais le transport de l'électricité consomme entre 33% et 50%, soit de 17 à 22 EPR si tous les véhicules sont connectés au réseau en permanence. Ce qui n'est pas le cas, au mieux, c'est 1/3 du temps. 34 à 44 EPR. Et comme c'est les 1/3 de nuit, les alternatives, ... . Encore une fois sans prendre aucun truc que la techno va changer* (à part l'EPR qui pourrait passer à 2000MW alors que j'ai fait le calcul à une moyenne de 1500MW)

* A part les rendements supérieur à 1, les cables supraconducteur longue distance, ... et autres délires.

[perverpepere]

Les supras conducteur ca fais pas un rendement de 1 ?

[Hurtplug]

Merci


Je suis curieux de savoir ce qui fait 2500cc chez jeckyl.

C'est faux d'après mes calculs volés sur google ; 1 cv = 736 watts. Si on considère qu'un cyclo développe 250 watts, cela fait 1/3cv. et c'est
d'autant plus drôle que cela correspond a un âne-vapeur. De la a faire des conclusions hâtives ;-)

[TiNitro]

Alors on peut parler de toutes les technos qu'on veut pour les batteries, d'ailleurs je vais zapper la question, mais simplement la production est astronomique.

On consomme 50 000 000 000 L de carburants pour véhicules routiers en France par an.
Une densité de l'ordre de 33MJ/L (parce que ça me saoule de différencier essence et diesel, et vu les approximations, OSEF), ça fait 1 500 000 000 000 MJ
Soit EN MOYENNE 48GW de carburant, ie 32EPR en continu.
Alors même en prenant 33% de rendement, on arrive à 11 EPR (parce que les moteurs électriques ont un bien meilleur rendement).
Mais le transport de l'électricité consomme entre 33% et 50%, soit de 17 à 22 EPR si tous les véhicules sont connectés au réseau en permanence. Ce qui n'est pas le cas, au mieux, c'est 1/3 du temps. 34 à 44 EPR. Et comme c'est les 1/3 de nuit, les alternatives, ... . Encore une fois sans prendre aucun truc que la techno va changer* (à part l'EPR qui pourrait passer à 2000MW alors que j'ai fait le calcul à une moyenne de 1500MW)

* A part les rendements supérieur à 1, les cables supraconducteur longue distance, ... et autres délires.

Bien expliqué ! On a un GROS problème de transport et de stockage de l'électricité, c'est pour ça que les hydrocarbures perdurent, ils ont une grosse densité énergétique.

- - - Mise à jour - - -

Les supras conducteur ca fais pas un rendement de 1 ?

Ça peut jamais faire 1 complètement, mais on peut admettre un arrondi.
Sauf que ça n'existe pas à température ambiante pour le moment

[perverpepere]

Néo parlait de supérieur à 1 c'est ça qui m'interloque.

Les supra conducteur ca commence à être pas mal utilisé quand même. Les reseaux téléphone entre autre en utilise.
Pour les curieux, totalement hors sujet vis à vis de la moto:

[TiNitro]

1h54

T'as pas cru qu'on allait tout regarder ?

J'ai cherché sur wikipedia, pour le moment on est plus à l'expérimentation qu'à l'exploitation, on a toujours besoin d'azote liquide (d'où le rendement global qui ne peut pas être de 1).

Retour au sujet principal, j'ai craqué j'ai pris la moto pour venir taffer (trop chaud dans le métro hier). Je mets 50mn à venir, j'étais persuadé de passer l'essentiel du temps sur l'autoroute du mordor (comprendre l'A1). Ben en fait non, un peu plus de 10mn ça me paraît tellement long . Et finalement 20mn dans ma cambrousse, mais ça passe tellement vite !

Et sinon c'était la fête des kékés ce matin

[perverpepere]

L'autoroute du mordor c'est l'A15. Ne confond pas tout je te pris.

Et 1h54 c'est approximativement le temps restant de mon après midi de boulot, donc oui on a tous le temps de regarder (je rappel qu'il est interdit de finir plus tôt que moi, surtout le 'dredi)

[Kahn Lusth]

Et sinon c'était la fête des kékés ce matin

Ah ben Juin / Septembre, c'est la fête du t-shirt et du short. Et encore on était épargnés quand il faisait pas beau vers la fin Juin.

[Neo_13]

Néo parlait de supérieur à 1 c'est ça qui m'interloque.

Les supra conducteur ca commence à être pas mal utilisé quand même. Les reseaux téléphone entre autre en utilise.
Pour les curieux, totalement hors sujet vis à vis de la moto:

Un rendement supérieur à 1 pour le moteur électrique changerait la donne, les cables supraconducteurs enlèveraient la perte liée au transport (et vu mes études, je quantifie assez facilement ce que ça va dire). Pardon d'avoir fait court

[TiNitro]

Avec un rendement supérieur à un, tu changes l'univers. Tu diminues l'entropie. Tu remontes le temps.

[Anonyme220622]

Toutes les chaudières à condensation ont un rendement supérieur à 1.

[perverpepere]

Un rendement supérieur à 1 pour le moteur électrique changerait la donne,

Tu m'étonnes, suffirais de mettre un alternateur à la sortie du moteur, et BLAM puissance infinie

[Neo_13]

Avec un rendement supérieur à un, tu changes l'univers. Tu diminues l'entropie. Tu remontes le temps.

Ah ben c'est pas moi qui veut faire 100% de véhicules électriques en 2040...

[TiNitro]

Toutes les chaudières à condensation ont un rendement supérieur à 1.

Par rendement j'entendais puissance restituée / puissance consommée.
Ce qui correspond au PCS pour des chaudières à condensation, PCS qui est toujours inférieur à 100%.


Après le bâtiment je n'y connais qued, Arteis j'ai bon ?

[Anonyme220622]

Le PCS est toujours supérieur à 100% mais les commerciaux ajoutent le sur-rendement dû à la réutilisation de la condensation au rendement initial et te vendent des chaudières à 110-120%.

PCS = 1,11.PCI avec du gaz naturel

[crAsh]

J'offre une bière et l'apéro à tous les canetons qui vont à Guzzi Saint Maur ou Triumph Bonneuil et qui font un crochet par chez moi. Je suis vraiment juste à côté.

[TiNitro]

Le PCS est toujours supérieur à 100% mais les commerciaux ajoutent le sur-rendement dû à la réutilisation de la condensation au rendement initial et te vendent des chaudières à 110-120%.

PCS = 1,11.PCI avec du gaz naturel

Rhalalaaaa, snot fact

https://fr.wikipedia.org/wiki/Pouvoir_calorifique

Par contre, le calcul du rendement à partir du PCI n'est pas des plus honnêtes et une valeur supérieure à 100 % n'a aucun sens physique. Le rendement calculé sur PCS - qui est toujours inférieur à 100 % - devrait être utilisé pour évaluer les rendements de toutes les chaudières.

[MoTorBreath]

En Véhicule Electrique tu peux consommer plus d'énergie que ce qu'il faut pour remplir la batterie. Après est-ce que cela peut arriver au niveau d'énergie du lieu de production et compenser la perte du transport par le réseau... Dans le futur pitêtre ?!

Il y a une solution aussi c'est d'avoir des véhicules éléctriques fonctionnant aux hydrocarbures.

[Shep1]

Et les véhicules aux dihydrogène ? Ca reste des moteurs mais ça n'émet pas de CO2 ni de CH4.

[punishthecat]

Des mini centrales nucléaire dans chaque véhicule