Pathfinder: Kingmaker, le nouveau RPG de Chris Avellone. Campagne KS en cours

**Illynir** · 29/02/2020, 07h46

Oui, j'ai regardé quelques vidéos par-ci, par-là et au final je ne suis pas vraiment perdu, il y a quand même quelques nuances à prendre en compte mais en lisant bien les tooltips ça devrait bien se passer, normalement.

Comme je suis quelqu'un de très subtil et de raffiné, j'ai décidé de partir sur un guerrier avec une arme à deux mains.

**LDiCesare** · 29/02/2020, 10h52

Il y a quand même pas mal de petits trucs qu'il vaut mieux savoir. D'ailleurs, n'étant pas un spécialiste, je demande leur opinion à ceux qui connaissent bien le système:
Delay poison m'a l'air hyper puissant dans ce jeu. Les parchemins/sorts de protection communale contre X (acide, feu,...) aussi en fonction des ennemis qu'on a rencontré juste avant de se faire wipe et qu'on écrabouille après avoir rechargé la sauvegarde maintenant qu'on sait qu'ils sont là.
Le bonus des bardes vaut-il le coût? En gros, avoir un barde (Linzi) qui donne +1 puis +2 etc. à plein de jets de dés et qui en plus peut lancer quelques sorts ou tirer des flèches, est-ce plus rentable qu'avoir par exemple un alchimiste qui lance des bombes (Jubilost)? J'ai lu à droite à gauche que les bardes c'était trop bien, qu'il en fallait absolument un, mais est-ce exagéré?
Le multiclassage: J'ai mis un niveau de vivisectionnist à Amiri. Ca m'a l'air complètement con niveau rp, mais ça revient à lui donner un énorme bonus de force et des dégâts (sneak attack) en plus presque systématiquement. Et ça aide pas mal je trouve.
Il y a d'autres trucs, contre-intuitifs ou pas, en termes de build qui changent un personnage pour le faire du statut moyen bof au statut de grosse brute?

**Enyss** · 29/02/2020, 12h11

Delay poison m'a l'air hyper puissant dans ce jeu.

Dans le jeu, en pratique c'est une immunité au poison

Sinon, pour la fin du jeu, le feat blind fighting est extrêmement utile pour tout les perso : ça donne une immunité à toutes les attaques de "regard", qui sont courantes ET pénibles à ce moment là.

**Kazemaho** · 29/02/2020, 12h19

Envoyé par Enyss

Dans le jeu, en pratique c'est une immunité au poison

Sinon, pour la fin du jeu, le feat blind fighting est extrêmement utile pour tout les perso : ça donne une immunité à toutes les attaques de "regard", qui sont courantes ET pénibles à ce moment là.

Ben non pour Delay poison en fait, car tu fais les jets de sauvegarde au poison une fois que le sort expire. Souvent quand tu te reposes d'ailleurs vu la durée du sort

**Monsieur Cacao** · 29/02/2020, 12h21

Envoyé par Illynir

Comme je suis quelqu'un de très subtil et de raffiné, j'ai décidé de partir sur un guerrier avec une arme à deux mains.

Beh c'est parfait ça fait aussi ouvre-porte dans DOS

De toute façon avec les compagnons tu pourras tâter de toutes sortes de classes et compétences diverses. C'est un avantage du Crpg par rapport au Rpg "solo", t'as rarement du regret sur un choix de perso, ou du moins c'est compensé avec les possibilités des autres.

**Mr Ianou** · 29/02/2020, 14h07

Envoyé par Molina

Je me demande si ce n'est pas une option de chaotique neutre. Mais oui, c'est possible, je l'ai fait.

Je le pense aussi (vu que j'avais des options grisés "chaotique" dans mes lignes de dialogue) mais pourquoi je n'ai jamais l'invitation ?

Dans le même délire, j'ai tué bartholomé en lui rendant son fouet (prise de tête avec un de mes compagnons), je loot bien dessus.

Qui je revois en demandant de l'aide pour l'opération (il y avait une ligne de dialogue j'ai cliqué dessus, pour voir ce que dirait l'entourage) Ben oui il est vivant et bien vivant, il ne m'en veut même pas

Franchement je vais le finir mais s'il n'avait pas été si lourd sur pas mal de passage, il aurait été franchement bien.

**Molina** · 29/02/2020, 22h16

Aaaaah. Cette vitesse des perso. Ils vont me tuer.

**Dieu-Sama** · 29/02/2020, 22h26

Bon comme Larian sont des traites sans couilles untermenschen, je retourne ma veste.

J'ai kickstarté.

**Plutarque** · 29/02/2020, 23h25

Envoyé par Dieu-Sama

Bon comme Larian sont des traites sans couilles untermenschen, je retourne ma veste.

J'ai kickstarté.

Bah, tant que tu donnes de l'argent à Owlcat, je veux bien accepter que tu nous pourrisses un peu ce thread.

Envoyé par Monsieur Cacao

Disons quand même si une ou plusieurs classes sont vraiment en retraits niveau "utilité", c'est à dire de base pas assez solide face aux affrontements standards , c'est mieux de le savoir.
Après si la classe la plus "pourrie" tient quand même un minimum la route et que le déséquilibre est en faveur de la toute-puissance du joueur, c'est moins gênant car peu de chances de se planter avec un perso choisi.
C'est encore plus délicat dans un CRPG avec plusieurs persos, potentiellement un mauvais peut être vite soutenu par un gros, bref comme d'hab" faut surtout essayer de se panacher une troupe complémentaire (qui a dit clerc/guerrier/mago/voleur ? ).

En fait, Pathfinder se prête bien aux délires expérimentaux genre 6 mages, 6 guerriers, et encore plus facile, 6 prêtres. A mon sens, ça démontre bien le génie du système et son côté ouvert. Après je te rejoins sur le fait qu'un perso sous-optimisé s’accommode volontiers d'un autre bien buildé.

**Megiddo** · 01/03/2020, 01h21

Envoyé par Molina

https://www.youtube.com/watch?time_c...ture=emb_title

Aaaaah. Cette vitesse des perso. Ils vont me tuer.

Clairement, c'est toujours assez moelleux sur les vitesses de déplacement ou les animations. Les coups et les sorts gardent à peu près la pêche par contre. Quelque part, ça permet de garder une petite fenêtre de réaction qui évite de faire pause trop souvent.

Espérons néanmoins qu'ils prévoient d'implémenter un réglage pour la vitesse globale du jeu. Ne serait-ce qu'un 1.3x, ou 1.5x, ce serait suffisant. Sinon il faudra encore passer par du mod.

**Illynir** · 01/03/2020, 03h17

Ok, le jeu vient de me rappeler à l'ordre avec les nuées d'araignées dés le début du jeu.

J'ai bien compris qu'ils étaient invulnérables à tout sauf aux AOE et aux torches mais si l'autre gourdasse de barde pouvaient éviter de balancer les feux grégeois à côté et si mes deux blairauds de guerrier pouvaient toucher une cible avec leur torche ça aurait été mieux.

J'ai payé cher mon manque de mage à ce stade du jeu on dirait bien, j'ai réussi à les décimer avec une vingtaine de feu grégeois et beaucoup de fuite cela dit. Un peu hardcore pour un début de partie quand même, ils ont un peu fumé de la moquette sur ce coup. Au moins j'ai compris qu'il fallait prévoir toute éventualité maintenant.

**Monsieur Cacao** · 01/03/2020, 07h52

Envoyé par Megiddo

Clairement, c'est toujours assez moelleux sur les vitesses de déplacement ou les animations. Les coups et les sorts gardent à peu près la pêche par contre. Quelque part, ça permet de garder une petite fenêtre de réaction qui évite de faire pause trop souvent.

Espérons néanmoins qu'ils prévoient d'implémenter un réglage pour la vitesse globale du jeu. Ne serait-ce qu'un 1.3x, ou 1.5x, ce serait suffisant. Sinon il faudra encore passer par du mod.

Oh oui putain parce que le rythme d'escargot a failli me tuer. Heureusement qu'il y avait moyen de bidouiller pour accélérer un peu (mais pas assez...). Et la première fois que j'ai dû me déplacer sous la pluie j'ai cru que les dévs me faisaient une blague pas drôle...En fait non...C'était pas une blague...

**Betraw** · 01/03/2020, 07h56

Tous ces gens pressés...

**Monsieur Cacao** · 01/03/2020, 08h09

Beh en même temps c'est pas comme si les décors incitaient à flaner en admirant les textures pre-2004.
Entre se traîner pendant 3h sous la pluie pour traverser une map (dans un jeu où on ne fait aucun aller-retour qui plus est...) et avoir un perso speedé façon formule 1, y'a peut être un juste milieu supportable.
Autant en combats le fait de "ralentir" peut se comprendre, autant en mode explo je ne vois pas l'intérêt de se laisser pousser la barbe pendant que mes persos gagnent péniblement l'autre bord d'une map. A la limite si y'avait de réelles contraintes de temps au niveau des maps et que l'intégration de déplacements "réalistes" jouaient sur la progression de l'aventure et les choix du joueur, pourquoi pas ? Mais ce n'est pas le cas.

**nefrem** · 01/03/2020, 08h43

Ils ont absolument pas touché l'interface dans Wrath of the righteous

Ils ont pas l'air d'avoir touché le moteur graphique non plus d'ailleurs

Sinon le truc qui m'a le plus embêté dans Pathfinder c'est de ne pas comprendre du tout comment jouer et monter la classe de cinétiste. Le compagnon récupéré dans Wildcards, j'ai essayé un paquet de fois de l'emmener avec moi, mais j'ai jamais compris son gameplay.

**Illynir** · 01/03/2020, 08h49

Vous êtes un peu sévère sur les graphismes du jeu quand même je trouve, je ne le trouve pas spécialement moche, c'est plutôt propre. Par contre c'est générique ouais.

**SilverPig** · 01/03/2020, 09h30

Et il manque cruellement de portraits.

**Aghora** · 01/03/2020, 09h43

Envoyé par Illynir

Ok, le jeu vient de me rappeler à l'ordre avec les nuées d'araignées dés le début du jeu.

J'ai bien compris qu'ils étaient invulnérables à tout sauf aux AOE et aux torches mais si l'autre gourdasse de barde pouvaient éviter de balancer les feux grégeois à côté et si mes deux blairauds de guerrier pouvaient toucher une cible avec leur torche ça aurait été mieux.

J'ai payé cher mon manque de mage à ce stade du jeu on dirait bien, j'ai réussi à les décimer avec une vingtaine de feu grégeois et beaucoup de fuite cela dit. Un peu hardcore pour un début de partie quand même, ils ont un peu fumé de la moquette sur ce coup. Au moins j'ai compris qu'il fallait prévoir toute éventualité maintenant.

Attend de rencontrer les mandragores...

**Monsieur Cacao** · 01/03/2020, 10h12

Envoyé par Illynir

Vous êtes un peu sévère sur les graphismes du jeu quand même je trouve, je ne le trouve pas spécialement moche, c'est plutôt propre. Par contre c'est générique ouais.

C'est pas tant la technique que l'artistique. Y'a aussi sur pas mal de maps un côté très bricolo / fait à l'arrache qui font penser à des maps faites par un moddeur débutant. Qui en serait à la première leçon. Ou au sommaire du manuel.
Y'a bien quelque jolis décors par moment mais c'est loin d'être constant. J'espère vraiment qu'ils vont faire un effort pour leur prochain jeu sur ce point. Si on peut retrouver un BG2 au lieu d'un BG1 pour l'esthétique ce sera très bien

**Wen84** · 01/03/2020, 10h13

On va pas se mentir niveau DA, Pathfinder est aussi mauvais que DoS

Je prefere mille fois la DA de Pillar of eternity, moins cartoon.

**Monsieur Cacao** · 01/03/2020, 10h15

Envoyé par Wen84

On va pas se mentir niveau DA, Pathfinder est aussi mauvais que DoS

Je te vois venir.
Fais gaffe, un forum c'est plutôt du fonctionnement tour par tour, je peux mener deux combats bibliques en même temps

Plus sérieusement, oui je comprends tout à fait qu'on adhère pas au côté un peu "cartoon". Après, si on prend un peu du recul sur nos goûts persos bah le jeu est quand même vachement mignon dans son genre et techniquement très propre. C'est pas non plus follement renversant on est d'accord, c'est pas une DA qui sort vraiment du lot.

**Wen84** · 01/03/2020, 10h23

Envoyé par Monsieur Cacao

Je te vois venir.
Fais gaffe, un forum c'est plutôt du fonctionnement tour par tour, je peux mener deux combats bibliques en même temps

Plus sérieusement, oui je comprends tout à fait qu'on adhère pas au côté un peu "cartoon". Après, si on prend un peu du recul sur nos goûts persos bah le jeu est quand même vachement mignon dans son genre et techniquement très propre. C'est pas non plus follement renversant on est d'accord, c'est pas une DA qui sort trop du lot. On va dire gentiment que c'est "efficace".

Fort heureusement je ne juge pas un jeu que sur sa DA. Le problème c'est la première chose que je vois en général. Au départ, j'avais d'ailleurs un avis très mitigé sur Pathfinder, avant de voir le potentiel (Et plus tard les défauts de jeunesse

). J'ai rien contre le style cartoon, mais c'est pas trop le style que j'attends dans un RPG du genre D&D. Après j'irai pas dire que ça me rebute (Les dialogues pompeux de Pillar of Eternity étaient bien plus rebutants eux), je suis même capable de commencer une partie de M&M3, c'est dire...

**Betraw** · 01/03/2020, 10h28

PoE 2 a bien corrigé le tir au niveau de la pomposité (???) des dialogues. Un très grand jeu, PoE 2.

**calixie** · 01/03/2020, 10h37

J'hesite entre PoE 2 et celui ci mais j'ai deja a peine le temps pour 1 des 2.

**Wen84** · 01/03/2020, 10h43

Envoyé par Betraw

PoE 2 a bien corrigé le tir au niveau de la pomposité (???) des dialogues. Un très grand jeu, PoE 2.

Pas encore testé, je veux pas le faire, tant que j'ai pas fini le premier (Je me suis arrêté au dernier chapitre :D)

**Megiddo** · 01/03/2020, 12h21

Envoyé par SilverPig

Et il manque cruellement de portraits.

Il y a de bons mods pour ça, notamment celui-ci (tu peux prendre seulement le pack Heroes of Stolen Lands qui est bien suffisant) :

https://www.nexusmods.com/pathfinderkingmaker/mods/5

Tu connais probablement déjà sans doute.

**Molina** · 01/03/2020, 13h12

Envoyé par calixie

J'hesite entre PoE 2 et celui ci mais j'ai deja a peine le temps pour 1 des 2.

PoE2 est assez court au pire. Mais il est beaucoup moins bien. A part si t'aimes les pirates.

**Betraw** · 01/03/2020, 14h04

Je suis pas encore bien loin dans Pathfinder mais pour l'instant je ne partage pas du tout ton avis

Et PoE 2 n'est pas court du tout, à moins de rusher la quête principale comme un porc évidemment.

**Enyss** · 01/03/2020, 14h14

Envoyé par Betraw

Je suis pas encore bien loin dans Pathfinder mais pour l'instant je ne partage pas du tout ton avis

Et PoE 2 n'est pas court du tout, à moins de rusher la quête principale comme un porc évidemment.

How Long To Beat :
Pillar of Eternity 2 - 59h30 (all styles)
Pathfinder:Kingmaker - 127h (all styles)

**Wen84** · 01/03/2020, 14h20

Envoyé par Enyss

How Long To Beat :
Pillar of Eternity 2 - 59h30 (all styles)
Pathfinder:Kingmaker - 127h (all styles)

Alors je veux pas etre mauvaise langue, mais j'ai beau adoré Pathfinder le jeu est souvent long pour de mauvaises raisons (Trash mobs à l'extreme, beaucoup d'allers retours).
Généralement un jeu qui propose une durée de vie de plus de 100h, il y a la moitié qui aurait pu être épuré sans rendre le jeu plus mauvais.

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