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  1. #3271
    Moi j'espère qu'ils enchaînent sur Starfinder

  2. #3272
    Ah bon ? J'ai entendu des bons retours de la V2.

    C'est quoi le problème ?

  3. #3273
    Citation Envoyé par Molina Voir le message
    Ah bon ? J'ai entendu des bons retours de la V2.

    C'est quoi le problème ?
    J'ai pas non plus entendu de mauvais retours.
    L'espoir est le premier pas sur le chemin menant à la déception.

  4. #3274
    V2 ? Je parlais des versions con-chiottes sortie en aout à peine jouables.

    J'espère de tout coeur que c'est un signe de très mauvaise santé du studio

  5. #3275
    Citation Envoyé par frostphoenyx Voir le message
    J'ai pas non plus entendu de mauvais retours.
    Loul :D

  6. #3276
    Citation Envoyé par Dieu-Sama Voir le message
    V2 ? Je parlais des versions con-chiottes sortie en aout à peine jouables.

    J'espère de tout coeur que c'est un signe de très mauvaise santé du studio
    Faut vraiment que t'arrêtes. Il parlait de Pathfinder 2e édition. DE PAIZO !

    - - - Mise à jour - - -

    Citation Envoyé par plutarque Voir le message
    Loul :D
    ???
    L'espoir est le premier pas sur le chemin menant à la déception.

  7. #3277
    Citation Envoyé par frostphoenyx Voir le message
    Faut vraiment que t'arrêtes. Il parlait de Pathfinder 2e édition. DE PAIZO !

    - - - Mise à jour - - -



    ???
    C'est quoi le gros problème?
    On a pas eu de mauvais retour

  8. #3278
    Je ne sais pas non plus.

  9. #3279
    Dites pour être sûr. Sorcerer sage c'est charisme, dext et int ? Je crois que j'ai foiré ma création de perso car pas de dext.
    Je viens de commencer mais c'est pour partir sur une base qui ne soit pas bancale.

    Autre chose. En cours de game, c'est facile de respé complètement ou faut pas se louper ?

    STR 7
    DEXT 14
    CON 14
    INT 12
    WIS 10
    CHA 20 (avec le+2 demi-elfe)

    Ça vous semble viable ?
    Dernière modification par Sariyah ; 04/10/2020 à 22h08.
    Battletag : Sariyah#2734 / ID PS5 : Oo_Sariyah_oO



  10. #3280
    Alors, je ne ne joue jamais Sorcerer, donc je ne pourrais pas to donner un build opti, mais de mémoire le Sorcerer Sage utilise l'intelligence au lieu du charisme pour tous ses jets de sorts(nombre de sorts par jour, niveaux maximal des sorts que tu peux lancer,DD pour résister à ses sorts).
    Donc ne connaissant pas la classe en détail, je ne sais pas si le charisme est peu ou pas du tout utilisé sur le reste des capacités de la classe, mais il est clair que dans ton build, c'est l'intelligence que tu dois maxer et pas le charisme.
    Pour moi il faut à minima inverse l'intelligence et le charisme dans tes caracs.
    C'est facile de respé, mais ça coute des po, qui peut manquer cruellement au moins dans les premiers chapitres où u les items magiques vendus peuvent te faciliter la vie.
    Dernière modification par Thufir ; 04/10/2020 à 21h59.
    Citation Envoyé par Dar Voir le message
    Tin' on est les champions pour se tirer des balles dans le pied et throw comme des glands.

  11. #3281

  12. #3282
    Pas pour l'Archétype "Sorcerer Sage". C'est l'Intelligence.

    https://www.d20pfsrd.com/classes/cor...es-paizo/sage/
    L'espoir est le premier pas sur le chemin menant à la déception.

  13. #3283
    Euh, glau, d'après ton propre lien, l'archétype Sage du sorcerer utilise l'intelligence au lieu du charisme, donc je ne comprends pas,on parle d'autre chose?
    Citation Envoyé par Dar Voir le message
    Tin' on est les champions pour se tirer des balles dans le pied et throw comme des glands.

  14. #3284
    En fait c'est des stats que j'ai trouvé après au dessus. Mon perso j'ai fais :

    STR 7
    DEXT 7
    CON 15
    INT 20
    WIS 7
    CHA 17

    J'ai lu pas mal d'infos contradictoires et du coup j'ai un gros doute. Certains disent que la dext c'est très important. :/
    Battletag : Sariyah#2734 / ID PS5 : Oo_Sariyah_oO



  15. #3285
    Ca répond du coup à la question :
    Citation Envoyé par Sariyah Voir le message
    En cours de game, c'est facile de respé complètement ou faut pas se louper ?
    Il vaut mieux pas se louper, et avoir une idée assez précise du personnage que tu veux faire.
    Ce qui à moins de connaître les règles et leur adaptation sur le bout des doigts demande un peu de recherche.

  16. #3286
    Citation Envoyé par Sariyah Voir le message
    En fait c'est des stats que j'ai trouvé après au dessus. Mon perso j'ai fais :

    STR 7
    DEXT 7
    CON 15
    INT 20
    WIS 7
    CHA 17

    J'ai lu pas mal d'infos contradictoires et du coup j'ai un gros doute. Certains disent que la dext c'est très important. :/
    Pour la dex, cela dépend de ton école de magie et le rôle de ton sorcier.
    certains vont demander un jet de toucher qui ignorera une partie de l'armure adverse mais qui prend en compte ta dex, donc pour ces sorts la dex sera importante, mais pas pour les autres.
    Ce sont généralement des sorts de dégâts, ce qui me vient en tête c'est ceux d'école évocation et nécromancie.
    De plus la dex influe sur tes réflexes et ta CA.
    Il a une raison particulière pour laquelle ton charisme est si élevé?
    Citation Envoyé par Dar Voir le message
    Tin' on est les champions pour se tirer des balles dans le pied et throw comme des glands.

  17. #3287
    Je viens de regarder une vidéo de Mono Black sur un Sylvan Sorcerer où il a carrément mis 7 en INT et le maximum en CHA.
    C'est pas très clair tout ça...

    @Thufir : mon Charisme est si élevé car j'ai lu à de multiples reprises que c'est LA stat à maxer pour un sorcerer.
    En fait plus je fais des recherches et plus c'est l'embrouille.
    Battletag : Sariyah#2734 / ID PS5 : Oo_Sariyah_oO



  18. #3288
    Un sorcerer est basé sur le charisme par défaut (c'est un lanceur de sorts spontanés).

    Le sylvan sorcerer est dans le jeu une variante du sorcerer, qui va lorgner un peu vers le druide. Ça ne change pas la caractéristique de base, toujours le charisme.
    Un sage sorcerer est une variante qui remplace le charisme par intelligence comme caractéristique de base.
    Un empyreal sorcerer lui va remplacer le charisme par la wisdom comme caractéristique de base.
    Dernière modification par Vroum ; 04/10/2020 à 23h27.

  19. #3289
    @Vroum : Donc ma création de départ est bonne et le fait d'avoir si peu de dext ne sera pas un problème ?
    Battletag : Sariyah#2734 / ID PS5 : Oo_Sariyah_oO



  20. #3290
    Comme le dit Thufir, ça va être gênant si tu utilises des sorts qui vont faire des jets de toucher, basé sur la dex.
    Difficile donc à dire sans savoir ce que tu veux faire avec ce personnage, mais par exemple pour un futur arcane trickster ça serait sans doute handicapant.

    Et comme Thufir, je ne pense pas que tu aies besoin d'autant de charisme à moins d'avoir une idée particulière en tête.

  21. #3291
    Honnêtement je n'ai pas d'idées particulières en tête, ni une bonne connaissance des sorts. Je voudrais simplement ne pas être handicapé par un mauvais choix de départ.
    Je ne connais pas les sorts mais j'imaginais pouvoir dps et surtout contrôler.

    Dans les options de difficulté, je viens de voir qu'il est possible d'activer l'option de respécialisation mais j'ignore si ça inclu les points de stats pour mon perso.
    En parlant d'option, comme je débute ça peut être confortable de laisser les compagnons en "progression de niveau automatique" ? Et la gestion du royaume c'est bien intégré ?
    Difficulté normale pour une première partie ?
    Si vous voyez autre chose dans les options à activer ou non...

    Ce qu'on peut faire, vous choisissez ma classe (dps/cc en sorcerer) vous lancez les dés pour moi et je commence ma partie. Quand je pense que j'avais prévu de jouer depuis cet après-midi !
    Battletag : Sariyah#2734 / ID PS5 : Oo_Sariyah_oO



  22. #3292
    Au vu de mon experience, tu vas surtout en chier au début. Le niveau 5 est un gros bond en terme de puissance mais ton équipe est toujours en sucre, à partir du niveau 7 ça commence à rouler. Donc c'est normal de galérer au début, c'est pas forcément la faute de ton build^^

    Le charisme c'est LA stat a maxer pour les sorcerer... sauf pour les sages sorcerer ou c'est l'intelligence. Donc 17 en Cha ne te servira pas, sauf pour les jets de diplo/bluff/intimidation avec ton pj, qui certes sont assez nombreux mais ne nécessite peut-être pas autant d'investissement.

    Le 7 en dex n'est pas si génant en soit. Tu ne veux pas aller au contact j'imagine, donc ta CA n'a que peu d'importance. Faut juste faire gaffe à éviter les sorts de degats demandant un jet pour toucher (comme fleche d'acide ou rayon ardent) mais tu auras un large choix de sorts sans jet si ça peut te rassurer (missile magique et mains brulante au niv1, burning arc et boneshacker au niv2, etc). Le seul défaut sera ton init basse, ce qui peut être problématique en cas d'attaque surprise.

    Le vrai probleme, ça va etre tes jets de sauvegarde. -2 de base sur reflexe et volonté, ça va piquer. Tu vas te prendre tous les CC de la terre ET te prendre full dégats sur les sorts de zone.

    Du coup, réduire le charisme pour remonter dex/wisdom à 10 me semble plutot une bonne idée.

  23. #3293
    Merci fractguy

    Je suis aussi tombé sur ce build Arcane Sorcerer : https://www.reddit.com/r/kingmakerbu...el_build_with/
    Ca a l'air intéressant à jouer.
    J'hésite un peu en fait... Quelle est la version du sorcerer que vous conseillez pour avoir un bon mix entre dps et CC ?
    Battletag : Sariyah#2734 / ID PS5 : Oo_Sariyah_oO



  24. #3294
    Le sylvan est sympa parce qu'il apporte un compagnon animal qui va te permettre de ne pas être à la ramasse en début d'aventure (et pourrait même être utile à la fin).

    De ton coté, tu sera bien efficace à partir du niveau 6 (à l'acquisition des sorts de niveau 3).

    L'inconvénient ici, c'est que si tu veux te multiclasser, tu fera perdre des niveaux à ton pet.

    Si tu veux orienter ton personnage vers du dps, je te conseil le multiclassage de ton sorcerer (sans archétype pour le coup) avec un niveau de Vivisectionniste (avec le don qui donne +1d6 d'attaque sournoise) et la classe de prestige Arcane Trickster (ou Mystificateur Profane).

    Classe orienté dps avec dés sournois, ça peut faire très mal. En tant que Sorcerer, tu auras pas mal de sorts pour et ton rayon de givre/aspersion acide fera des dés sournois en plus si tu place 2 CàC sur ta cible (pour valider le flank).

    L'inconvénient ici, c'est que tu DOIS maxer Dextérité et Charisme et faire bien gaffe de prendre les don qui te permettent de cibler sans le -4 de malus. Qui plus est, tu vas retarder tes niveaux de sorts (alors que le sorcerer est déjà à la traîne). C'est un build long à se mettre en place.

    Dans tous les cas, il faut être attentif aux sorts appris par ton Sorcerer (puisque sa sélection est limitée contrairement au wizard). C'est quelque chose que tu à meilleur temps de planifier à l'avance.

  25. #3295
    Citation Envoyé par Sariyah Voir le message
    Merci fractguy

    Je suis aussi tombé sur ce build Arcane Sorcerer : https://www.reddit.com/r/kingmakerbu...el_build_with/
    Ca a l'air intéressant à jouer.
    J'hésite un peu en fait... Quelle est la version du sorcerer que vous conseillez pour avoir un bon mix entre dps et CC ?
    Trickster... Avec Rayon Ardent c'est du backstab pour chacun de tes rayons, puis tu peux faire de la metamagie dessus et ensuite tu as le sort lvl 7 équivalent. C'est un énorme pourvoyeur de DPS de ton groupe. Au niveau caract, tu max le Charisme bien sur, tu prends la Dex pour pouvoir etre Trickster (je sais plus le minimum) et tu laisses la Sagesse à 10 et la Constit pour le JS. L'intelligence ne sert à rien.
    Pour la Force, elle compte pour le poids total du perso et sur certaine scene où ton perso principal est tout seul. Perso, pour éviter les multiples aller retour, j'aime bien que mon groupe puisse porter assez d'objets sans être pénalisé.
    Et attention aussi à certaines caracts trop basse. Un debuff qui te met 0 en caract et c'est la mort.

    EDIT : grillé par Okau qui explique tout mieux que moi.

    Par contre si tu comptes prendre Octavia dans ton groupe, c'est déjà un très bon trickter. Ton main risque de faire doublon avec elle.

  26. #3296
    Merci pour vos conseils.

    Je ne comptais pas vraiment prendre Octavia. J'avais plutôt envie de choisir Linzi, Ekundayo, Jubilost, Valérie et Harrim. J'avais testé le jeu à la sortie (en faisant un mauvais perso rogue puis une mauvaise sauvegarde à 25h ^^ d'où mon arrêt brutal) et j'avais pas du tout aimé Tristan... Je ne sais même pas si c'est jouable avec Harrim en fait.

    J'hésite encore un peu. Sylvan ça a l'air sympa c'est vrai mais je crois que j'aimerais bien pas mal de CC/debuff et un dps disons potable.
    Ce qui m'a attiré dans le build Arcane linké plus haut c'est les sorts supplémentaires à choisir. J'ai pensé qu'au vu des sorts choisis ça donnerait plus de possibilités de gameplay mais je me trompe peut être.
    J'ai rarement passé autant de temps avant de me lancer en tout cas.

    J'aimerais mieux éviter de multiclasser par contre et le cac aussi. Je trouve que c'est déjà bien assez difficile à builder.
    Battletag : Sariyah#2734 / ID PS5 : Oo_Sariyah_oO



  27. #3297
    Harrim est pas mal en offtank et en prêtre nécro, il peut assister Valérie dans ce rôle même en difficile. Par contre, je pense que Nok-Nok est un incontournable tellement il envoie du paté (avec Ekundayo). Je remplacerais Jubilost dans ton groupe. Je préfère aussi Octavia à Linzi mais là c'est un choix qui se discute surtout si ton main est trickster. Linzi est un très bon support.

    De toute façon, il vaut mieux te prévoir un ou deux perso de secours qui sont opti et stuff, juste au cas où. Dans Kingmaker, on peut perdre des compagnons.

  28. #3298
    Citation Envoyé par Da-Soth Voir le message
    Harrim est pas mal en offtank et en prêtre nécro, il peut assister Valérie dans ce rôle même en difficile. Par contre, je pense que Nok-Nok est un incontournable tellement il envoie du paté (avec Ekundayo). Je remplacerais Jubilost dans ton groupe. Je préfère aussi Octavia à Linzi mais là c'est un choix qui se discute surtout si ton main est trickster. Linzi est un très bon support.

    De toute façon, il vaut mieux te prévoir un ou deux perso de secours qui sont opti et stuff, juste au cas où. Dans Kingmaker, on peut perdre des compagnons.
    Je seconde l'avis d'Harrim comme clerc. Si tu joues un tissu et que Valérie est la seule au front, Harrim sera un meilleur choix que Tristian, car il pourra intercepter les pénibles désireux de charger ta ligne arrière. Et puis les skels pour tanker même quand Valérie ne tient plus.

    Ekundayo et Nok-Nok sont les MVP du jeu, dur de faire l'impasse dessus.

    Linzi ou Jubilost. Les deux sont de très bons supports, mais qui remplissent le même role.

    Comme tu auras le même role qu'Octavia, tu ne la gardes qu'au début le temps de récupérer Ekundayo. Et Amiri/Jaethal/Regongar en attendant Nok-Nok.

  29. #3299
    Au pire, si tu te rates sur le build, tu peux respec auprès de Anoriel à la taverne d'Oleg. Et oui, faut pas négliger la dex si tu veux faire des DPS avec des sorts à distance. Prends aussi un niveau d'une classe qui t'offre l'attaque sournoise (vivi, roudeur..), très rentable dans PFK.

  30. #3300
    Je vais rajouter une couche :

    L'Arcane Trickster est un bon dps, mais il faut bien faire en sorte d'avoir 2 CàC sur la cible de tes sorts (sinon le flank ne fonctionnera pas et tu n'auras pas les dés sournois). Avoir 2 CàC sur une même cible peut être handicapant pour la survie du reste du groupe selon le nombre et la force de l'ennemi. Qui plus est, il existe quand même des créatures immunisées aux sournois.

    Un Sorcerer pur et dur peut être déjà un bon dps.

    Un autre avantage du Sylvan avec le pet, c'est l'économie d'action. C'est quelque chose qui est généralement bien pris en compte lors des builds optimisés jdr. Avoir un pet en plus, c'est avoir des attaques en plus et potentiellement des critiques en plus (donc plus de dommages). Qui plus est, tu as une cible en plus contre les adversaires (donc tu dilueras les dommages d'autant plus).

    Un compagnon animal est plus fort qu'un joueur à bas niveau (Généralement, les joueurs commencent à dépasser les pets aux niveaux 5-6 aux seuils des BBA à 6 et sorts de niveaux 3). Bon, je reconnais que c'est un poil moins vrai dans le JV puisque les pets n'ont pas accès aux dons ni aux équipements, mais un pet peut rester compétitif avec de bons buffs.

    Par exemple, un smilodon à quand même 3 attaques par round (une morsure et deux attaques de griffes). Le chien n'a qu'une seule attaque, mais il peut faire tomber ses adversaires au sol (qui du coup perdent des actions) et offre des attaques d’opportunités à tes alliés. L'élan (ou le cerf je sais plus) a une très bonne CA et peut faire un bon off-tank voir tank tout court s'il est bien buffé (genre avec un prêtre ou un druide dans l'équipe).

    L'autre avantage du Sylvan c'est que, du coup, tu préféreras ne pas le multiclasser (et tu auras moins de retard sur les 'gros' sorts) et tu t'embêteras moins pour le build (il faudra 'juste' faire attention aux sorts choisis).

    Après, comme cela à été dit, si le build ne te plait finalement pas, tu pourras toujours le refaire ingame.

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