"Lasciate ogne speranza, voi ch'intrate." Dante
"Distinguer sans disjoindre pour relier sans confondre." Edgar Morin
Dans le simulateur de soum Dangerous Waters le shkval est programmé sur une une trajectoire en tir tendu et filo guidé.
De plus dans un mod qui se voulait "réaliste" (sur l'évolution de la VA-111 Chkval),
cette fusée torpille décélère pour reprendre contact avec sa cible et repart. Mais c'est probablement de la fantaisie.
De toute façon jouer avec un engin fonctionnant au peroxyde, c'est assez fou.
Les U-Boot tiraient leurs torpilles à quelle distance ? Il me semble aussi que les japonais avaient déjà des torpilles extrêmement rapides à oxygène liquide ("Long Lance" ?), donc il y avait moyen de lancer à longue distance mais faut être doué en calcul !
Pour les torpilles autoguidées, elles se guident selon le cas par acoustique, magnétisme ou remontée de sillage si je ne m'abuse. Donc il faut contrer par leurres acoustiques divers, "dégaussage" des coques, rideaux de bulles, peut-être tir direct si torpille proche de la surface ? Le Shkval est plus une fusée sous-marine qu'une torpille conventionnelle.
Au demeurant une bonne torpille coûte encore plus cher qu'un missile de croisière, c'est sophistiqué ces petites bêtes. Donc quand les commandants d'U-Boot étaient près d'une cible sans risque, ils préféraient l'engager au canon pour épargner le stock. Au risque de tomber sur un bateau-piège... Ça me rappelle une fabuleuse BD, "l'enfer sur mer", dans la série "l'histoire en bandes dessinées - les histoires de l'Oncle Paul".
@Seymos : non seulement présence de torpilles nucléaires, mais je me permets d'ajouter que l'une d'elles a failli être lancée pendant la crise de Cuba, c'est même considéré comme le moment où l'humanité n'a jamais été aussi proche de la guerre nucléaire. Pfiouuu.
Les Shval était surtout équipé d'une charge nucléaire histoire que leur nature imprécise n'affecte pas trop le résultat escompté.
Heuu, c'est pas plutot risqué de compter sur un datalink qui implique que le soumarin ne soit pas trop plongé pour permettre aux antennes de capter quelque chose ? Surtout quand on prend en compte la portée d'un Harpoon qui doit taper dans les 80-120 nm.
Ca me fait penser que Cold Waters devrait sortir la semaine prochaine....
Tiens vous avez mis le topic dans quelle rubrique?
Ceci devrait être une signature conforme nette lisse et propre comme un cul de bébé. Elle fait trois lignes en hauteur et j'ose l’espérer moins de 100 par 40... ou alors 200? Meeeeerde Je sais plus......!!!!!!
A propos des sous marin, la doctrine de guerre au commerce est-elle encore d'actualité?
Pourtant avec un monde aussi globalisé en terme d'échange ça ne vaudrai pas le coup de sortir des sous-marins "pas cher" (genre diesel) pour foutre un bordel monstre? Dsl je me mate https://www.youtube.com/watch?v=PKh_...TleQ3-&index=4 en taffant
Je pense que 1 sna qui torpille 2 ou 3 pétroliers ou porte containers, ça va suffire à bien calmer les échanges, et diminuer le trafic assez pour que les suivants n'osent plus, et donc diminuent encore le trafic.
Bon, je comprends rien à ce que vous racontez, mais vous voulez qu'on change l'OP ou pas alors ?
La guerre sous marine a été très efficace contre le japon pendant la seconde guerre mondiale.
Du moins, à partir du moment ou les USA ont commencés à résoudre leurs "petits" soucis de fiabilité des torpilles.
Sa flotte de transport et de commerce a été envoyé par le fond, alors qu'il en avait un besoin urgent pour ramener des ressources au japon et ravitailler sa constellation d'îles et de bases. Le japon n'avait pas la technicité pour lutter efficacement contre les sous marins et n'a pas su adapter ses tactiques.
Sinon le japon avait plein de sous marins aussi mais ils ont cherchés surtout à couler les navires de guerre ennemi avec plutôt que les transports. Avec quelque succès d'estimes mais ça a été globalement peu efficace. (Enfin ils ont quand même coulés le croiseur lourd qui a amené la bombe atomique sur le théâtre.... Juste qu'ils l'ont fait au retour ). Il ne faisait pas bon non plus être un porte avion US endommagé se traînant sur le chemin du retour au port...
Sinon les japonais avaient les meilleures torpilles au monde grâce à un carburant révolutionnaire qui leur donnait une super portée et une bonne fiabilité de l'explosion. Portée > 20km.
Général de canapé : Jamais devant, toujours vivant !
En parlant de commerce maritime :
La France va se doter d'une flotte de commerce stratégique
Le sujet de l'article insistait plus sur le coté arrivé en masse que le coté escorté. C'était encore un argument qui mettait en avant le KO logistique et industriel que les alliés (surtout US) ont infligés aux Allemand et au Japonais.
Au final il y avait tellement de bateau que c'était perdu d'avance
Les américains ont jeté tellement d'acier à la gueule de l'axe qu'ils les ont noyés. J'avais lu quelque part que la ville de Pittsburg produisait à elle seule plus d'acier que l'ensemble de l'axe.
C'est arrivé aussi aux Américains deux fois dans le Pacifique : c'est dommage, pour une fois que les torpilles explosent à l'impact...
La différence serait que les Allemands auraient été bien plus rapides à découvrir les problèmes et à les corriger.
William Kahan a une présentation intéressante sur les technos, leur utilisation et leur effet sur le déroulement de la guerre :
http://people.eecs.berkeley.edu/~wkahan/BlaUboat.pdf
En tout cas ce qui est notable c'est que bon nombre d'inventions datent de la seconde guerre mondiale concernant les soum : depuis les torpilles guidées au son, en passant par le revêtement anechoide, sans parler des detecteurs de radars etc...
Et oui ce sont certainement les japs qui avaient la torpille la plus impressionante. Bon par contre fallait pas prendre un mauvais tir au mauvais endroit. De mémoire il me semble que c'est le Chokai qui a pris une bombe de rien du tout sur un affût lance torpille pendant la bataille de Samar (44 et moment de gloire de l'US navy et de ses destroyer en particuliers) et mis hors de combat tres rapidement.
A noter que la derniere action à la torpille officielle date des malouines et que le General Belgrano aurait été coulé avec des torpilles non guidées par la RN.
Ceci devrait être une signature conforme nette lisse et propre comme un cul de bébé. Elle fait trois lignes en hauteur et j'ose l’espérer moins de 100 par 40... ou alors 200? Meeeeerde Je sais plus......!!!!!!