Poincanard ou le fil ou on dé-relativise grave

**Soap** · 19/05/2017, 13h20

Envoyé par hein

Oui c'est pour ça que je préfère les blagues.

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Envoyé par Herman Speed

Soap continue, persévère !

Un jour, qui sait, tu pourras nous décrire l'horizon des événements d'un trou noir !
Je n'y comprend rien, et c'est de même avec l'Horizon de Schwarzschild.

Je suis perdu.

L'horizon de Schwarschild c'est la distance à partir de laquelle la vitesse de libération est supérieure à la vitesse de la lumière. Comme pour une fusée mais pour un photon.

- - - Mise à jour - - -

Dans le calcul on considère un point (ce qui est rigoureusement faux) de masse grande et on calcule l'énergie des orbites circulaires autour de ce point.

- - - Mise à jour - - -

Et darkpoulp va me corriger.

**darkpoulp** · 19/05/2017, 13h52

Envoyé par Soap

Et darkpoulp va me corriger.

Oh oui. "Tu la sens, ma grosse physique?".
Je passe mon tour.

Sinon, comme d'hab, ma référence sur la RG c'est http://podcast.grenet.fr/podcast/cou...&chrono=chrono

Envoyé par Soap

A propos de physique : on peut prouver que la loi de la conservation de l'energie équivaut considérer un référentiel galiléen.

Là, ça devient intéressant! Je t'enjoins à lire "Physics and Necessity" d' Oliver Darigol.
https://global.oup.com/academic/prod...cc=fr&lang=en&
(*cough* libgen *cough*)

Envoyé par Soap

On peut aussi prouver qu'en dynamique l'ordre 2 est l'ordre maximal de dérivation.

Tu peux développer?

Envoyé par Soap

Et pour l'énergie du vide, on peut montrer qu'elle existe en faisant de la thermodynamique sur la lumière

Merde de taureau.

**Soap** · 19/05/2017, 16h15

Oké

**Soap** · 19/05/2017, 16h36

Et bé ma montre au frigo avance légèrement sur la montre à l'air libre pour l'instant, ce qui veut dire que le cristal ou le mécanisme vibre plus facilement dans le frigo, ce qui parait logique car les gens du sud sont toujours en retard. Ce qui veut aussi dire qu'il (le mécanisme, le cristal) a moins d'inertie dans le froid.

Je vais laisser mijoter plus longtemps.

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(par contre ce que je dit est totalement non-orthodoxe pour le coup, n'y croyez pas !)

**Tellure** · 19/05/2017, 16h40

Le modèle des montres de Soap va battre celui des jumeaux de Langevin

Par contre si on remplace les montres par des jumeaux, je ne suis pas sûr que celui dans le congel soit celui qui grandisse le plus vite

**Soap** · 19/05/2017, 16h45

Ouais c'est ennuyeux parce-que la nourriture vieillis moins vite, mais ça c'est parce-que les réactions chimiques sont sensibles à la température. (Elles ont moins d'énergie cinétique disponible pour se faire)

- - - Mise à jour - - -

Le secret du mystère au chocolat

**Larry Coche** · 19/05/2017, 17h13

La rencontre Herman speed et soap.
La division de l' univers par 0.
Vous voudriez par rester éloigné l'un de l'autre ?

**keulz** · 20/05/2017, 18h13

Envoyé par Larry Coche

La rencontre Herman speed et soap.
La division de l' univers par 0.
Vous voudriez par rester éloigné l'un de l'autre ?

J'ai l'impression que c'est le gosse de herman et coincoinwc, justement...

**Herman Speed** · 20/05/2017, 22h30

Envoyé par keulz

J'ai l'impression que c'est le gosse de herman et coincoinwc, justement...

Je n'ai pas le moindre souvenir de m'être accouplé avec une des différentes parties de coincoinwc !

Mais c'était une orgie alors !

**Soap** · 23/05/2017, 10h05

Pour préciser la thermodynamique de la lumière ca veut juste dire qu'on compte les pertes et gains en énergie lumineuse. Moi je suis bête je crois que la lumière c'est des rayons.

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Qui tournent des fois.

**Soap** · 23/05/2017, 15h38

Fait chier

**darkpoulp** · 23/05/2017, 16h53

Disons que je vois pas comment tu peux faire apparaître la constante cosmologique sans aucune mention de relativité générale. En tout respect.

**Flad** · 23/05/2017, 16h56

Envoyé par darkpoulp

Disons que je vois pas comment tu peux faire apparaître la constante cosmologique sans aucune mention de relativité générale. En tout respect.

Avec un sandwich jambon-beurre.

**Soap** · 24/05/2017, 15h23

Envoyé par darkpoulp

Disons que je vois pas comment tu peux faire apparaître la constante cosmologique sans aucune mention de relativité générale. En tout respect.

De toute façon un canard ça ressemble même pas à ça.

**Soap** · 26/05/2017, 17h03

Mes montres sont à 5s d'écart... One dead to record.

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Et ouais il fait méga chaud chez moi

**Anonyme20240202** · 26/05/2017, 17h58

Y'avait du potentiel sur ce topic, on devrait le renommer en topic des théories foireuses, sans foi ni rigueur.

Du coup à mon tour:

La vitesse de la lumière est une borne parce que l'espace et le temps sont discrets et que toute trajectoire est contigue, tu passes nécessairement par tous les points intermédiaire du "substrat" pour rejoindre ta destination.

Le temps n'existe pas de manière transcendantale comme on peut l'imaginer intuitivement mais il est secondaire à un truc équivalent au tick arbitraire d'un processeur qui fait défiler tout le bazar.

La masse influe sur l'espace et le temps parce que l'espace temps est immanent du substrat sous-jacent, donc si on fait une boule dense, la maille est plus serrée, donc ça va moins vite, tout se déplace au sein de ce subtrat.

**Nattefrost** · 26/05/2017, 18h24

ce topic :X

**Soap** · 26/05/2017, 18h30

**Soap** · 26/05/2017, 21h30

Na

**Flad** · 26/05/2017, 21h33

Envoyé par Soap

https://tof.cx/images/2017/05/26/bcb...a2061bc.th.jpg

Na

Oh la belle paire de

**darkpoulp** · 27/05/2017, 21h46

Je vous sens chaud là, une vidéo que j'aime bien (pas la première fois que je la poste sur CPC, mais l'occasion est trop belle).

Edit: Apparement, tu la connais déjà Kamikaze

L'espace fondamentalement discret, c'est surtout se priver du principe de covariance générale: https://en.wikipedia.org/wiki/General_covariance (l'espace-temps discret fixe le référentiels et les distances deviennent absolues).
Et difficile de faire de la physique s'il faut à chaque fois préciser sa position par rapport à ce référentiel absolu.

Par contre, c'est assez clair que l'espace-temps de la relativité générale, en particulier la possibilité de définir une métrique, est une propriété émergente (approximation longue distance de quelque chose d'autre à l'échelle microscopique (Planck, par exemple)). Toute la question étant de savoir quoi et comment on retrouve la RG à partir de ça.

**LaVaBo** · 27/05/2017, 21h54

C'est un ET ?

(si jamais, il parle bien ce gars hein, c'est pas péjoratif sur le fond)

**Anonyme20240202** · 28/05/2017, 10h18

Envoyé par darkpoulp

Je vous sens chaud là, une vidéo que j'aime bien (pas la première fois que je la poste sur CPC, mais l'occasion est trop belle).

Edit: Apparement, tu la connais déjà Kamikaze

C'est fini de me stalker!

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Je vois pas en quoi un espace temps discret est incompatible avec la covariance générale

Je comprends pas ce que t'entends par fixer le référentiel, tu peux parfaitement parler de relativité à tout va dans un espace temps discret, y'a pas du tout besoin de fixer le référentiel

**Anonyme20240202** · 28/05/2017, 10h45

Dans les commentaire de la vidéo quelqu'un (le top commentaire) parle exactement de l'univers discret que je décris, émergent.

En gravitation quantique a boucle, l'espace et le temps ne sont plus des continuum mais sont justement quantifiés. L'assertion selon laquelle entre deux points disjoint il ne peut rien y avoir peut être vraie si on considère que la distance n'est pas une propriété propre de l'espace mais une propriété émergente. En réalité, la distance telle qu'on se la représente n'existe pas vraiment au niveau quantique. C'est contre intuitif mais deux points distincts peuvent donc n'avoir aucune distance qui les séparent. En somme, ce qu'on appelle "distance" est une somme d'atomes d'espace.

Mais maintenant quelle expérience permet de prouver la nature de l'espace, et/ou peut on prouver qu'il est distinguable d'un univers transcendantal (accessoirement continu) en premier lieu... ?

**darkpoulp** · 28/05/2017, 16h20

Envoyé par Kamikaze

C'est fini de me stalker!

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Je vois pas en quoi un espace temps discret est incompatible avec la covariance générale

Je comprends pas ce que t'entends par fixer le référentiel, tu peux parfaitement parler de relativité à tout va dans un espace temps discret, y'a pas du tout besoin de fixer le référentiel

Imagine un graphe régulier, genre Z^d pour se fixer les idées. Alors la physique va être différente suivant que tu regardes dans la direction d'un des axes du graphe ou pas (comme dans un cristal). Comme le graphe est régulier, cette préférence va se retrouver aussi à grande distance.
Ya des gens qui ont eu l'idée d'un graphe aléatoire, de telle manière que l'invariance de Lorentz soit retrouvée en moyenne, à grande distance, mais apparemment ça n'existe pas: http://backreaction.blogspot.fr/2014...vanishing.html

**darkpoulp** · 28/05/2017, 16h50

Envoyé par Kamikaze

Dans les commentaire de la vidéo quelqu'un (le top commentaire) parle exactement de l'univers discret que je décris, émergent.

Mais maintenant quelle expérience permet de prouver la nature de l'espace, et/ou peut on prouver qu'il est distinguable d'un univers transcendantal (accessoirement continu) en premier lieu... ?

Unruh effect n'existe pas dans un univers fondamentalement discret apparemment (pas encore observé

).

**Anonyme20240202** · 28/05/2017, 17h42

Pas compris l'exemple du graphe. Si tu prends un quadrillage classique (c'est pareil qu'un graphe régulier, mais ça nous fait un exemple), bah à chaque point c'est parfaitement uniforme.

Justement si t'as deux observations différentes par ton "effet cristal" (que je suis pas sûr d'avoir compris) c'est juste une transformation mais la loi physique sous jacente demeure, ça respecte le principe de covariance donc, non?

**Soap** · 28/05/2017, 18h19

En fait le paradoxe de Zénon se raproche beaucoup du paradoxe d'Euclide :
"De combien de points ais-je besoin pour compter une distance ?"

La réponse comme pour tout bon paradoxe :
"D'une infinité, c'est pourquoi tu as besoin d'une distance"

Je rappelle que la relativité générale c'est de la mécanique du point.

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On peut aussi retrouver de manière géométrique le facteur de Lorentz en utilisant le théorème de Pythagore, qui se prouve lui aussi en géométrie.

**Soap** · 28/05/2017, 18h36

En voilà un autre (paradoxe du vide) :

"Je prends une boite, j'y fais le vide, je te la donne, tu l'ouvres. Que se passe t'il ?"

**keulz** · 28/05/2017, 18h40

Envoyé par Soap

En voilà un autre (paradoxe du vide) :

"Je prends une boite, j'y fais le vide, je te la donne, tu l'ouvres. Que se passe t'il ?"

Ça a été répondu par schrodinger :

Discussion: Poincanard ou le fil ou on dé-relativise grave

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