Star Wars: le topic garanti sans sable !

[salakis]

Y'a une différence entre des débris qui tombent de l'atmosphère et des débris propulsés en vitesse supra-luminique (qui peuvent aller très vite très loin, avec une trajectoire imprévisible).

Mais j'accorde que rien que des débris qui chutent devraient causer de gros dégâts.

Mais il y aurais sûrement mieux à trouver, j'ai juste balancé la première idée qui m'a traversé l'esprit.

M'enfin bref, discuter de rigueur scientifique, militaire ou politique pour une série de space-fantasy, ça me fait doucement rigoler.

Donc croiseur vitesse lumiere dans autre gros croiseur = Boom

=> Des morceaux partout en vitesse lumiere a trajectoire aleatoire.

Les morceaux arrivent sur des planetes

Et bizarrement les planetes ne subissent pas le meme sort, les debrits tombent gentiellement.

[Anonyme220622]

Y'a une différence entre des débris qui tombent de l'atmosphère et des débris propulsés en vitesse supra-luminique (qui peuvent aller très vite très loin, avec une trajectoire imprévisible).

Si ce genre de délire te plait, trouve toi "la tribu perdue des siths".

[Nasma]

D'ailleurs dans le 7 j'ai trouvé les destroyers peux endommagé malgré une rentré dans l’atmosphère non voulu et un atterrissage forcé.

[ercete]

En tant que président d'honneur des anciens de l'Etoile

Spoiler Alert!

Noire euhhh

de la Vie, je m'insurge contre ces contre vérités propagées par la propagande "rebelle" :
L'Etoile dite "Noire" (surnom donné par les terroristes crypto-républicains) est en fait un vaisseau de sauvetage chargé d'évacuer les populations victimes de désastres miniers.
Elle a été utilisée sur Jedha, sur Scariff et sur Alderande, toutes trois dévastées par des désastres miniers à quelques jours d’intervalle.
Mais les criminels rebelles ont détruit la station orbitale et rappelons le sans défense avant qu'elle n'ait pu déposer les populations innocentes, commettant par de là un génocide qu'ils s’efforceront de cacher par des mensonges comme quoi elle était armée et que ce serait elle qui serait responsable des destructions ..., mensonges qui ne trompent évidemment personne.
Cela devait être dit

Pfff... les vrais savent qu'en réalité c'est la Lune de la Paix et qu'elle est alimentée par l'Orbe perdue des Gungans. Suivez un peu, mince !

[AttilaLeHein]

D'ailleurs dans le 7 j'ai trouvé les destroyers peux endommagé malgré une rentré dans l’atmosphère non voulu et un atterrissage forcé.

Si on en croit la campagne solo de Battlefront 2, les vaisseaux se frittaient dans l'atmosphère de Jakku. Me demandes pas pourquoi.

[Cassin]

Les destroyers peuvent entrer en atmosphère ouais, on en voit dans Rogue One (et tout ça sans propulseurs verticaux C'est de la merde ! © )

[Next]

En fait on en voit depuis l'Attaque des Clones, mais bon je sais pas si c'est valable comme argument.

[Nicolus]

Vais pas vous apprendre la guerre du Pacifique, qui est l'une des inspirations de Lucas pour Star Wars, avec ses dogfight de vaisseaux, et participant à son coter romancer.

Je serais curieux de voir avec quels éléments tu peux développer ce point spécifique. Vu que le conflit Pacifique est au contraire une guerre industrielle de riches. Et qu' in finé l'un des camps de fait atomiser ( sans jeu de mot) car il a declanché un conflit contre un adversaire bien plus puissant qui va mettre 2 ans à se reveiller et se preparer. La simple comparaison au film Air Force (1943) sur le combat aerien et le comparer à la sortie de l'étoile noire ne me suffit pas. Lucas ne s'est jamais caché de son parti pris pour le coté pulp des films du samedi matin...

Maintenant que Air force soit une inspiration je n'en doute pas ( elle est evidente, même si Memphis belle (44) aurait pu être une source aussi interessante quoique non revendiquée).

Mais assimiler la guerre du pacifique à SW cela me semble un poil tordu. Vu qu'en fait (je schématise) c'est l'empire et sa doctrine avec les moyens de la rebellion qui attaque la rebellion qui dispose des moyens de l'empire.


Ah cela n'a pas empêché de superbes batailles navales. La meilleure? Celle qui enterre toute toutes les autres? Celle qui ne repose pas sur un avion qui detecte un porte avions à la derniere minute, ou le casse du code adverse? La plus belle c'est quand 5-6 destroyers US ( allez 15000 tonnes) chargent 200000 tonnes de navires lourds Japs pour empêcher un désastre : Samar!

[Aghora]

Les destroyers peuvent entrer en atmosphère ouais, on en voit dans Rogue One (et tout ça sans propulseurs verticaux C'est de la merde ! © )

Je connais un nerd qui m'a dit que les destroyers ne sont pas censés rentrer en atmosphère (leurs moteurs je crois, me souviens plus, mais il a dû lire ça dans un manuel de jeux de rôles).

[Nicolus]

Je connais un nerd qui m'a dit que les destroyers ne sont pas censés rentrer en atmosphère (leurs moteurs je crois, me souviens plus, mais il a dû lire ça dans un manuel de jeux de rôles).

Dans l'ancien lore seuls les classe Victory le pouvaient, j'imagine que ça a changé.

[Ruadir]

il a dû lire ça dans un manuel de jeux de rôles.

C'est fort probable, la majorité des règles de l'univers SW viennent des JDR papier. ça n'a aucune valeur, c'est juste des règles basiques à destination des joueurs.
Dans l'univers des films, rien n’empêche les navires de se balader dans l'atmosphère d'une planète :




Puis bon, ils viennent bien de quelque part les TB-TT de Hoth.

C'est pareil dans l'univers Mass Effect où il est écrit dans une obscure page du Codex que les vaisseaux volumineux ne peuvent pas entrer dans l'atmosphère terrestre à part les Moissonneurs. Sauf que cette "règle" est violée dès l'introduction de ME3 avec un énorme cuirassé qui se ballade à quelques centaines de mètres du sol. Donc, le "impossible" s'est transformé en "faisable mais risqué".

Pareil pour l'univers Star Trek.
En gros, il ne faut pas se prendre le choux avec ça car la seule règle à retenir est simple : "c'est impossible jusqu'à preuve du contraire."

[Catel]

Je serais curieux de voir avec quels éléments tu peux développer ce point spécifique. Vu que le conflit Pacifique est au contraire une guerre industrielle de riches. Et qu' in finé l'un des camps de fait atomiser ( sans jeu de mot) car il a declanché un conflit contre un adversaire bien plus puissant qui va mettre 2 ans à se reveiller et se preparer. La simple comparaison au film Air Force (1943) sur le combat aerien et le comparer à la sortie de l'étoile noire ne me suffit pas. Lucas ne s'est jamais caché de son parti pris pour le coté pulp des films du samedi matin...

Maintenant que Air force soit une inspiration je n'en doute pas ( elle est evidente, même si Memphis belle (44) aurait pu être une source aussi interessante quoique non revendiquée).

Mais assimiler la guerre du pacifique à SW cela me semble un poil tordu. Vu qu'en fait (je schématise) c'est l'empire et sa doctrine avec les moyens de la rebellion qui attaque la rebellion qui dispose des moyens de l'empire.


Ah cela n'a pas empêché de superbes batailles navales. La meilleure? Celle qui enterre toute toutes les autres? Celle qui ne repose pas sur un avion qui detecte un porte avions à la derniere minute, ou le casse du code adverse? La plus belle c'est quand 5-6 destroyers US ( allez 15000 tonnes) chargent 200000 tonnes de navires lourds Japs pour empêcher un désastre : Samar!

Lucas a été étudiant pendant le Vietnam et cette guerre asymétrique l'a bien plus marqué. Il devait réaliser Apocalypse Now au départ, il en reprend le concept dans ANH (le combat du faible au fort) et va plus loin dans ROTJ. Il s'est inspiré des images d'archive de la WW2 car cette guerre est iconique entre toutes et des dogfights de chasseurs sont bien plus cinégéniques qu'un B-52 écrasant Hanoi sous ses bombes.

[balinbalan]

[Captain_Cowkill]

On le voit bien que la seconde guerre mondiale a été écrit avec le cul, c'est complètement con que les français n'est pas prévu les blitzkriegs. De toute façon, on le sent bien que cette suite ne servait à rien après la première guerre mondiale, le scénario est plus ou moins le même.

[Zapp le Grand]

Dans l'ancien lore seuls les classe Victory le pouvaient, j'imagine que ça a changé.

Cette règle a surtout été inventée, car on ne voyait pas de gros vaisseau dans l'atmosphère, car techniquement, c'était vraiment crade à faire (et ca coutait beaucoup d'argent) C'est pour cela que les trekkies doivent se coltiner des téléporteurs de partout, car ca coutait moins cher que d'incruster un vaisseau dans un décor en prise réelle. Et d'ailleurs, la bataille de Hoth a été un sacré défi technique à faire, comparé aux combats spatiaux de A New Hope.

[Nicolus]

Lucas a été étudiant pendant le Vietnam et cette guerre asymétrique l'a bien plus marqué. Il devait réaliser Apocalypse Now au départ, il en reprend le concept dans ANH (le combat du faible au fort) et va plus loin dans ROTJ. Il s'est inspiré des images d'archive de la WW2 car cette guerre est iconique entre toutes et des dogfights de chasseurs sont bien plus cinégéniques qu'un B-52 écrasant Hanoi sous ses bombes.

Ah mais je sais tout cela. Ma remarque ne portait pas sur ça...

[Vaaahn]

RDJ : Voici un destroyeur classe Victory 2



Regardez le bien, dans son ensemble.








Aller, continuez de regarder, imprégnez-vous bien de cette image.









C'est bon ?







Maintenant regarde ça.
What has been seen, cannot been unseen!

[Groufac]

Puis bon, ils viennent bien de quelque part les TB-TT de Hoth.

[Cassin]

En fait on en voit depuis l'Attaque des Clones, mais bon je sais pas si c'est valable comme argument.

Ouais mais c'était des pitits à côté de ceux de la classe Impériale

- - - Mise à jour - - -

Cette règle a surtout été inventée, car on ne voyait pas de gros vaisseau dans l'atmosphère, car techniquement, c'était vraiment crade à faire (et ca coutait beaucoup d'argent) C'est pour cela que les trekkies doivent se coltiner des téléporteurs de partout, car ca coutait moins cher que d'incruster un vaisseau dans un décor en prise réelle. Et d'ailleurs, la bataille de Hoth a été un sacré défi technique à faire, comparé aux combats spatiaux de A New Hope.

Ils n'avaient qu'à faire leur base sur une planète couverte de charbon, ça aurait été plus facile

RDJ : Voici un destroyeur classe Victory 2

https://vignette.wikia.nocookie.net/...20051113035037

Regardez le bien, dans son ensemble.








Aller, continuez de regarder, imprégnez-vous bien de cette image.









C'est bon ?







Maintenant regarde ça.
What has been seen, cannot been unseen!

[Grosnours]

RDJ : Voici un destroyeur classe Victory 2

Non, c'est une frégate, le destroyer impérial c'est celui-ci : http://starwars.wikia.com/wiki/Victo...Star_Destroyer.

[Maximelene]

En plus, la Frégate n'est techniquement plus canon.

[Cassin]

Mais s'ils ont retiré les canons, ils se battent avec quoi ?

:con:

[pipoop]

Mais s'ils ont retiré les canons, ils se battent avec quoi ?

:con:

Bah ils se balancent des vaisseaux a la gueule

[Vaaahn]

Bah ils se balancent des vaisseaux a la gueule

Oui, mais en vitesse lumière, monsieur!

[Herman Speed]

Donc croiseur vitesse lumiere dans autre gros croiseur = Boom

=> Des morceaux partout en vitesse lumiere a trajectoire aleatoire.

Les morceaux arrivent sur des planetes

Et bizarrement les planetes ne subissent pas le meme sort, les debrits tombent gentiellement.

Bonjour vous venez de tuer Albert, une seconde fois.


Cette dépouille, à cet instant, produit 1 GW de puissance.
Des débris supra-luminiques....supra .... des impacts à la vitesse de la lumière de matière.... des impacts qui donnent des débris... à la vitesse de la lumière.

#Teampremierdegré

Représentation de ce coin de la galaxie fort, fort lointaine à l'impact de quelque chose de masse X à la vitesse de la lumière.

Galaxie fort lointaine, heureusement, me direz-vous :


(Impact d'un X-wing contre un Destroyer Impérial - Nombre de morts : 2.003.004.035 ) + 2.000.000 sur le sillon d'énergie.

[dralasite]

Bonjour vous venez de tuer Albert, une seconde fois.

http://www.belissor.net/local/cache-...1021-ebe22.jpg
Cette dépouille, à cet instant, produit 1 GW de puissance.
Des débris supra-luminiques....supra .... des impacts à la vitesse de la lumière de matière.... des impacts qui donnent des débris... à la vitesse de la lumière.

#Teampremierdegré

Représentation de ce coin de la galaxie fort, fort lointaine à l'impact de quelque chose de masse X à la vitesse de la lumière.

Galaxie fort lointaine, heureusement, me direz-vous :

https://media.giphy.com/media/11H7zCnyRhY5dS/giphy.gif
(Impact d'un X-wing contre un Destroyer Impérial - Nombre de morts : 2.003.004.035 ) + 2.000.000 sur le sillon d'énergie.

Pourtant, quand un humain prends une balle en pleine poitrine, il est bien projeté en arrière à la vitesse de ladite balle, non?

[Cassin]

Ca reste difficile à voir avec des yeux qui ne voient que 24 images par seconde.

[Blackogg]

Pourtant, quand un humain prends une balle en pleine poitrine, il est bien projeté en arrière à la vitesse de ladite balle, non?

Toutafé, comme en atteste le document scientifique suivant.



Notez également l'ampleur de la dispersion suite à l'impact

[dralasite]

Ca reste difficile à voir avec des yeux qui ne voient que 24 images par seconde.

Si tu savais utiliser 100% de ton cerveau, tu percevrais les images entre les images, en 4K! :néo: :wow:

Toutafé, comme en atteste le document scientifique suivant.

https://media.giphy.com/media/qzIXcoKH4CIWk/giphy.gif

Notez également l'ampleur de la dispersion suite à l'impact

J'ai déjà joé au billards, je peux donc dire en qualité de spécialiste qu'il s'agit d'un ricochet!

[IriK]

Mais assimiler la guerre du pacifique à SW cela me semble un poil tordu. Vu qu'en fait (je schématise) c'est l'empire et sa doctrine avec les moyens de la rebellion qui attaque la rebellion qui dispose des moyens de l'empire.

Si c'est cela ta remarque, non, ce n'était pas sur ce point là que je parlais ; surtout pas le coter industriel-philosophie des belligérants.
On voit mal Lucas en fan du fascisme nippon
balinbalan et Catel ont explicités mon propos.
Dommage que le 8, qui semblait partir retranscrire ceci (les bombardiers par exemple), l'oublie pour baser l'un des axes de son scénario (

Spoiler Alert!

absence de TIE

)

https://vignette.wikia.nocookie.net/...20100313175830

Et pour EA maintenant il y a ça aussi :


Certainement pour économiser les assets, comme pour l'utilisation des navettes Lambda à toutes les sauces (pauvre Sentinelle ).

Ahaha le revoilà, la bave aux lèvres.
Dès que j'ai vu le film partir avec le PO qui vise la planète en cours d'évacuation et pas le vaisseau immobile qui sert à évacuer, j'ai compris que le scénario il faudrait se torcher avec. Ca m'a pas empêché d'apprécier le film malgré ses nombreux moments de ce style.

Pas eu ta patience, ils ont pris le pas sur les bons moments


Ah et le supplément pour ceux qui semble avoir la rage

Spoiler Alert!

Si je deviens milliardaire, j'envoie Irik en 1977 avec Internet dans vos bagages, pour le voir expliquer à la planète que ANH c'est de la merde

Jamais dis ça. Me demande d'où sortent tout ces perroquets se prenant pour des canards

à attaquer frontalement sans leur flotte pour les épauler,

Ils l'auraient attendu longtemps, vue qu'il n'en est jamais question (et vue que les restes sont dispersés comme le montre RO )

Non. Vraiment. Ne changez rien.

Surtout pas toi

Euh,non,justement, depuis 5 pages,c'est surtout un mec qui balance que le plan A du film est débile parce que le plan B aurait été meilleur,alors que le plan B est quand même bien plus pourri.

Ou quand ne pas supporter qu'il y ai d'autres possibilités/avis érode les amabilités