Star Wars: le topic garanti sans sable !

[Next]

Vous oublier un truc :

Spoiler Alert!

un saut en hyperespace ca se calcule, alors certes un droide peut le faire mais si il s'agit de viser un vaisseau faut pas se rater. Elle aurait eu l'air bien conne en faisant son saut pour atterrir juste derrière la flotte ennemie.
Et puis bon le Radiatus de la résistance à ce moment précis c'est pas comme si ils en avaient encore besoin

[Thufir]

C'est bien beau, mais le nerf de cette guerre, c'est le contexte. Une petite phrase de quelques secondes suffit pour expliquer le pourquoi du comment.

Spoiler Alert!

Le coups de Luke ? Un entrainement ou des recherches depuis toutes ces années ;
Le vaisseau ? La mise en scène, le scenario (voir ci-dessous) et pourquoi pas un dégâts sur les systèmes de navigations (passage de pare feu).
Pourquoi pas, mais pourquoi elle ne le pas fait tout de suite après avoir lâchée les navettes vue qu'elles sont invisible ?
Quitte à se suicider, autan le faire tout de suite, brouillant les pistes ; surtout que les autres ont trop peur d'envoyés des chasseurs

Ta suggestion ne tient pas la route pour des raisons évidentes:

Spoiler Alert!

-elle a le temps de faire son attaque suicide, uniquement parce que les PO cible en priorité les navettes et pas son vaisseau, le films insiste lourdement dessus. Elle ne peut pas faire son attaque suicide alors que les navettes sont invisibles.
-ça ne brouillerait aucune piste, ça attirerait l'attention sur là où les navettes ont été larguées, cf ce qui se passe dans le film après l'attaque suicide.
Le plan de continuer la fuite le vaisseau pour gagner du temps, éloigner le PO afin qu'il ne sache pas où les navettes ont été largués est beaucoup plus efficace.

[Next]

Oui voila, le but de la manœuvre c'est ca.

Spoiler Alert!

Occuper et éloigner le PO pour que les navettes atteignent Crait sans se faire reperer. Sachant que celui/celle qui restera à la barre mourra de toute facon puisque le vaisseau finira à court de carburant.
Mais DJ vend la mèche et le PO vise les navettes, pour les arreter Holdo n'a d'autres choix que de trouver un moyen de neutraliser le vaisseau amiral du PO. Hop kamikaze. Je doute qu'en vitesse de croisière normale ca aurait eu un quelque effet

[IriK]

Ta suggestion ne tient pas la route pour des raisons évidentes:

Spoiler Alert!

-elle a le temps de faire son attaque suicide, uniquement parce que les PO cible en priorité les navettes et pas son vaisseau, le films insiste lourdement dessus. Elle ne peut pas faire son attaque suicide alors que les navettes sont invisibles.
-ça ne brouillerait aucune piste, ça attirerait l'attention sur là où les navettes ont été larguées, cf ce qui se passe dans le film après l'attaque suicide.
Le plan de continuer la fuite le vaisseau pour gagner du temps, éloigner le PO afin qu'il ne sache pas où les navettes ont été largués est beaucoup plus efficace.

Et comment ils sauraient

Spoiler Alert!

su ou les navettes auraient été larguées vue qu'elles étaient invisible pour le PO ?
Je parle de faire l'attaque suicide dès le début car, comme déjà dis, son croiseur peut aussi être aborder (genre Kylo envoyer par Snoke, comme une punition, pour finir le boulot).
Rappel-toi qu'il leurs tirent déjà dessus avant l'attaque suicide qu'après un certain temps, donc ils savent ou elles sont.
Et c'est pas avec les quelques tirs qu'elles auraient prit qui l'aurait empêcher de faire ce saut.

- - - Mise à jour - - -

Oui voila, le but de la manœuvre c'est ca.

Spoiler Alert!

Occuper et éloigner le PO pour que les navettes atteignent Crait sans se faire reperer. Sachant que celui/celle qui restera à la barre mourra de toute facon puisque le vaisseau finira à court de carburant.
Mais DJ vend la mèche et le PO vise les navettes, pour les arreter Holdo n'a d'autres choix que de trouver un moyen de neutraliser le vaisseau amiral du PO. Hop kamikaze. Je doute qu'en vitesse de croisière normale ca aurait eu un quelque effet

Nan justement,

Spoiler Alert!

croiseur détruit par suicide tout de suite après largage des navettes (donc pas de DJ ) + Navette invisible = pas de traces pour le PO

[AttilaLeHein]

Spoiler Alert!

Le vaisseau ? La mise en scène, le scenario (voir ci-dessous) et pourquoi pas un dégâts sur les systèmes de navigations (passage de pare feu).
Pourquoi pas, mais pourquoi elle ne le pas fait tout de suite après avoir lâchée les navettes vue qu'elles sont invisible ?
Quitte à se suicider, autan le faire tout de suite, brouillant les pistes ; surtout que les autres ont trop peur d'envoyés des chasseurs

Bah non parce qu'au contraire ça aurait mis la puce à l'oreille au PO

Spoiler Alert!

: la Résistance tente à tout prix de s'échapper, et là d'un coup d'un seul ils décident de faire une attaque suicide ? Ce serait suspect et aurait poussé le PO a chercher les planètes alentours pour voir si la Résistance n'a pas réussi à se barrer sans qu'ils ne s'en rendent compte.

Tu veux dire le coups de poker d'espérer

Spoiler Alert!

qu'ils ne fassent que détruire simplement le croiseur résistant, pardon, rebelle au lieu d'un abordage ?

C'est pas vraiment un coup de poker :

Spoiler Alert!

Hux claironne bien fort au début du film qu'il ne va pas faire de prisonnier et abattre tous les résistants comme des chiens, et jusque là il a fait exactement ça en abattant une par une toutes les frégates qui tombaient en rade d'essence, donc pourquoi il changerait soudainement d'avis et lancerait un abordage contre le dernier vaisseau et les centaines de résistants à l'intérieur alors qu'il peut simplement les réduire en miette à distance de sécurité ?
Surtout qu'il s'est déjà fait refaire le portrait par Snoke au début du film pour avoir perdu un Dreadnought à cause de sa stratégie trop agressive au lieu de jouer la sécurité.

- - - Mise à jour - - -

J'expliquais juste en quoi la phrase : "c'est n'importe quoi, si ça avait pu se faire ça se serait fait avant" n'est pas réellement un problème mais ce que le fait d'avoir fait ça implique pour la suite (et laisse le doute sur ce qui aurait été possible avant).

Spoiler Alert!

Spécifiquement pour le Raddus, il aurait suffit de laisser entendre que ce n'était pas possible avant, ou uniquement avec ce vaisseau. Là tu laisses le doute et j'attends de voir la prochaine grosse bataille spatiale perdue d'avance pour voir si cette solution est toujours possible. Avec les moyens de la résistance, ce serait sans doute plus rentable de développer des vaisseaux qui ont cette capacité que de tenter de rivaliser en nombre avec un adversaire qui a des ressources considérablement plus importantes, même à plus petite échelle (pour latter un très gros, faut un gros comme dit plus haut, mais avec des petits tu peux sans doute faire pas mal de dégâts, même aux gros. L'attaque des drones, quoi). Ce serait même rendre hommage à Holdo que son sacrifice fasse évoluer la stratégie de la résistance.

Là le problème risque d'être plus méta :

Spoiler Alert!

l'attaque kamikaze ça reste quand même fortement connoté comme un truc de méchant (les japonais pendant la 2GM, les djihadistes de nos jours), sauf dans certains cas très précis où c'est un sacrifice pour sauver les autres (ce qui est exactement ce qu'Holdo a fait), se mettre à utiliser en masse des vaisseaux suicides, même pilotés par des droïdes où même avec pilotage automatique, ça ferait trop "méchants" pour ceux qui sont sensés représenter le camp du Bien et de l'espoir. Ou bien ça se rapprocherait aussi de l'ancienne République qui utilisait les clones comme des troupes jetables, ce qui montrait la corruption qui avait pris racine en son sein.

[IriK]

Tu peu éviter de spoiler les autres avec tes quotes stp ?

- - - Mise à jour - - -

Bah non parce qu'au contraire ça aurait mis la puce à l'oreille au PO

Spoiler Alert!

: la Résistance tente à tout prix de s'échapper, et là d'un coup d'un seul ils décident de faire une attaque suicide ? Ce serait suspect et aurait poussé le PO a chercher les planètes alentours pour voir si la Résistance n'a pas réussi à se barrer sans qu'ils ne s'en rendent compte.

Pas forcément. Cette déduction n'aurait pas été directe, le temps qu'ils décortiquent ce qui c'est passer.

Spoiler Alert!

Outre que Hux parle clairement qu'ils sont fait comme des rats, donc ce genre de suicide correspond bien à son registre de déduction, vue le gugusse.

C'est pas vraiment un coup de poker :

Spoiler Alert!

Hux claironne bien fort au début du film qu'il ne va pas faire de prisonnier et abattre tous les résistants comme des chiens, et jusque là il a fait exactement ça en abattant une par une toutes les frégates qui tombaient en rade d'essence, donc pourquoi il changerait soudainement d'avis et lancerait un abordage contre le dernier vaisseau et les centaines de résistants à l'intérieur alors qu'il peut simplement les réduire en miette à distance de sécurité ?
Surtout qu'il s'est déjà fait refaire le portrait par Snoke au début du film pour avoir perdu un Dreadnought à cause de sa stratégie trop agressive au lieu de jouer la sécurité

Spoiler Alert!

Tu parle d'une petite frégate là, du menu fretin vue que la cible est le destroyer, et tu oubli justement la discussion entre Snoke et Kylo, qui se solde par son échec en chasseur, d'où la punition pour lui de l'aborder (derniere chance pour lui).

[AttilaLeHein]

Pas forcément, tu parle d'Hux

Ça reste un risque inutile alors qu'ils peuvent

Spoiler Alert!

mener toute la flotte du PO loin du système pour laisser à la Résistance le temps de lancer leur SOS et se barrer.

- - - Mise à jour - - -

Spoiler Alert!

Tu parle d'une petite frégate là, du menu fretin vue que la cible est le destroyer, et tu oubli justement la discussion entre Snoke et Kylo, qui se solde par son échec en chasseur, d'où la punition pour lui de l'aborder (derniere chance pour lui).

Sauf que Snoke a déjà des plans pour Kylo, qui sont de l'utiliser pour attirer Rey et l'éliminer, il va pas risquer d'avoir son apprenti se faire buter dans un abordage. Et à la fin même si Hux ou Snoke avaient décidé d'aborder le Raddus au lieu de le détruire, le temps qu'ils abordent le vaisseau et le fouille de faute en comble pour se rendre compte qu'ils se sont fait avoir, ça aurait quand même fait gagner suffisamment de temps à la Résistance pour lancer leur SOS et peut-être même se tirer du système, ce qui rendrait leur trace impossible à suivre pour le PO.

[IriK]

Ça reste un risque inutile ...

D'où tu sort ce quote ?

Spoiler Alert!

Sauf que Snoke a déjà des plans pour Kylo, qui sont de l'utiliser pour attirer Rey et l'éliminer, il va pas risquer d'avoir son apprenti se faire buter dans un abordage

.

Vue comment il se débrouille avec un sabre, pas trop de risque dessus

Spoiler Alert!

Et à la fin même si Hux ou Snoke avaient décidé d'aborder le Raddus au lieu de le détruire, le temps qu'ils abordent le vaisseau et le fouille de faute en comble pour se rendre compte qu'ils se sont fait avoir, ça aurait quand même fait gagner suffisamment de temps à la Résistance pour lancer leur SOS et peut-être même se tirer du système, ce qui rendrait leur trace impossible à suivre pour le PO

.

Elle serait pas allez loin vue qu'elle a plus de carburant, donc serait pas si sûr que toi.
Enfin bref, cette course poursuite d'escargot est trop alambiquer pour moi, mais chacun son avis

[Cassin]

Les navettes ne sont pas invisibles

Elles ont leur signature de masquées aux radars du PO, mais s'ils venaient soupçonner quelque chose, rien n'empêche de faire une vérification visuelle et/ou d'envoyer des chasseurs faire une reco

[Thufir]

Irik,t'es en train d'émettre des hypothèses énormes pour finalement justifier un plan bien plus irréaliste et beaucoup moins fiable que celui du film,je trouve absurde qu'on en arrive à ce point...

Spoiler Alert!

-Tu supposes que le Po n'aurait aucun moyen de savoir où ses vaisseaux auraient été détruits, je vois pas d'où tu tires cette info.
Détruire le vaisseau juste après le largage des navettes,c'est à priori dire au PO où elles ont été larguées.
Alors que le plan de départ,c'est d'utiliser une base "secrète"

-Tu supposes que même si le Po n'avait pas visé les navettes, il n'aurait pas eu le temps de détruire le vaisseau de la Résistance avant qu'il fasse son kamikaze:le film suggère le contraire.
Quand les navettes sont invisibles,le vaisseau de la résistance se prend des tirs mais absorbés par le bouclier,car il est toujours à distance maximale,vu qu'il cherche à éloigner le PO.
-Tu dis que le vaisseau aurait toutes les chances de se faire aborder au lieu d'être détruit,alors que les deux précédents vaisseaux ont été détruits au lieu d'être récupérés, encore une fois tu te bases sur quoi sinon les hypothèses qui t'arrangent?

Oui,si on fait des tonnes d'hypothèses dont certaines contraire à ce que dit le film, ton plan est légèrement meilleur à celui du film qui reste simple et logique,et alors?
Et encore ton plan est meilleur uniquement à cause de la variable DJ,dont l'auteur du plan n'a pas connaissance, bonjour la cohérence.
le plan du film reste un plan simple ,logique et efficace,c'est à dire meilleur que ce qu'on voit dans pas mal de films et surtout des SW.
Et pourtant la plupart pousse des cris d'orfraie en reprenant mot pour mot la suggestion volontairement bourrée de mauvaise foi de l'Odieux Connard.

[AttilaLeHein]

D'où tu sort ce quote ?

De toi avant que tu ne l'édites.

[IriK]

Les navettes ne sont pas invisibles

Sont invisible sur leurs radar
Biensûr qu'on les voit à l'œil nue, jamais parler de ça

rien n'empêche de faire une vérification visuelle et/ou d'envoyer des chasseurs faire une reco

Si, le scenario. Mais bon, le FO est trop con pour être une forme militaire cohérente avec tout ses moyens

De toi avant que tu ne l'édites.

Pas beau de mentir

Irik,t'es en train d'émettre des hypothèses énormes pour finalement justifier un plan bien plus irréaliste et beaucoup moins fiable que celui du film,je trouve absurde qu'on en arrive à ce point...

Spoiler Alert!

-Tu supposes que le Po n'aurait aucun moyen de savoir où ses vaisseaux auraient été détruits, je vois pas d'où tu tires cette info.
Détruire le vaisseau juste après le largage des navettes, c'est à priori dire au PO où elles ont été larguées.
Alors que le plan de départ, c'est d'utiliser une base "secrète"

Alors, quand tu détruit quelque chose (une voiture par exemple) avec des trucs dedans, sans preuves qu'ils ai été enlevés, t'a logique c'est quand même qu'ils n'y étaient pas ? Intéressant, car à par de l'omniscience scénaristique pour déduire ça tout de suite, c'est à se demander d'où ça peu venir.

-

Spoiler Alert!

Tu supposes que même si le Po n'avait pas visé les navettes, il n'aurait pas eu le temps de détruire le vaisseau de la Résistance avant qu'il fasse son kamikaze:le film suggère le contraire.
Quand les navettes sont invisibles,le vaisseau de la résistance se prend des tirs mais absorbés par le bouclier,car il est toujours à distance maximale,vu qu'il cherche à éloigner le PO

.

Ah non, vue le vaisseau que c'était, comme je l'ai déjà expliqué,

Spoiler Alert!

c'est pas une simple frégate mais un destroyer qui peu encaisser. Le film parle juste de boucliers qui s'amenuise au fur et a mesure. A partir de là, ce n'est que supposition des 2 cotés.

Spoiler Alert!

-Tu dis que le vaisseau aurait toutes les chances de se faire aborder au lieu d'être détruit,alors que les deux précédents vaisseaux ont été détruits au lieu d'être récupérés, encore une fois tu te bases sur quoi sinon les hypothèses qui t'arrangent?

En fait tu ne lis pas mes messages ? Déjà explicité lors de mon échange avec Attila, outre que je ne pas que ce sera forcément le cas

bonjour la cohérence.

Tu me parle d'une "course poursuite" navale/spatiale d'escargots ou les mecs on peur d'envoyer leurs centaines/milliers de chasseurs, alors à partir de là tout les trucs cet argument...

[Maximelene]

Alors, quand tu détruit quelque chose (une voiture par exemple) avec des trucs dedans, sans preuves qu'ils ai été enlevés, t'a logique c'est quand même qu'ils n'y étaient pas ?

Euh, ouais. Pour le coup, si quelqu'un détruit volontairement sa voiture, censée contenir absolument toutes ses possessions physiques, je vais effectivement me dire qu'ils l'a vidée avant, même si je l'ai pas vu faire.

[IriK]

Euh, ouais. Pour le coup, si les gentils détruisent volontairement leur dernier vaisseau, censé abriter tout leur personnel et matériel, je vais effectivement me dire qu'ils l'ont vidé avant, même si je ne les ai pas vu faire.

Oui, outre que le baroud d'honneur tout aussi possible, mais la déduction n'a pas lieu tout de suite. Là était mon propos à Attila

[Thufir]

Ben quand la destruction est volontaire après des heures de fuite, oui,ça parait ultra suspect, le premier réflexe sera en tout cas d'inspecter le système où cela s'est produit,d'où le fait que cela me parait stupide de le faire à l'endroit où tu ne veux pas attirer l'attention...

Pour le coup des boucliers,c'est clairement dit que c'est la distance qui leur permet de tenir,encore une fois, la position n'est pas symétrique,c'est toi qui dis que tu as un plan bien meilleur que celui du personnage,c'est à toi de prouver qu'il ne nécessite pas des hypothèses dont on ne sait rien,qu'il se base sur des hypothèses vérifiées, pas à nous de montrer que chacune des tes hypothèses est complètement impossible.
Si ta conclusion c'est "finalement mon idée on peut pas savoir si elle marche ou pas, mais vous pouvez pas prouver qu'elle marche pas",c'est clairement pas une stratégie viable.

Bref,en comparaison du plan du film, ta stratégie me parait beaucoup plus risquée/farfelue.

[Cassin]

Non mais laissez tomber, y'a pas plus sourd que celui qui ne veut pas entendre

Quand on a décidé que c'était forcément de la merde, on peut dire ce qu'on veut, ça restera de la merde...

[IriK]

Ben quand la destruction est volontaire après des heures de fuite, oui,ça parait ultra suspect, le premier réflexe sera en tout cas d'inspecter le système où cela s'est produit,d'où le fait que cela me parait stupide de le faire à l'endroit où tu ne veux pas attirer l'attention...

Bref,en comparaison du plan du film, ta stratégie me parait beaucoup plus risquée/farfelue.

Un barroud d'honneur à la fin d'une voie sans issue ce serait pas si suspect.
Se savant condamner ils font ceci pour duper le PO (pas bien difficile vue les gugusses).

Pas moins que d'espérer que les stagiaire, des pôles radars de tout les destroyers du PO, ai oubliés d'activer les radar pour navette/chasseurs, pour permettre d'attirer l'attention. Le nœud du pourquoi du comment est là :
pourquoi le PO ne serait pas capable de voir les navettes avant qu'un gugusse leurs dise "oh fait, il y a des navettes qui sont là"

Jouer sur les trajectoires, genre le destroyer se dirigeant vers Crait (avant de changer de direction), pour cacher physiquement les navettes, voir passer dans une Nébuleuse (règle le problème du pourquoi le PO peuvent pas les voir tout de suite), là ça m'aurait parut moins farfelu qu'une direction perpendiculaire à celle du Destroyer en croisant les doigts que personne le remarque.

Pour le coup des boucliers,c'est clairement dit que c'est la distance qui leur permet de tenir,encore une fois, la position n'est pas symétrique,c'est toi qui dis que tu as un plan bien meilleur que celui du personnage,c'est à toi de prouver qu'il ne nécessite pas des hypothèses dont on ne sait rien,qu'il se base sur des hypothèses vérifiées, pas à nous de montrer que chacune des tes hypothèses est complètement impossible.
Si ta conclusion c'est "finalement mon idée on peut pas savoir si elle marche ou pas, mais vous pouvez pas prouver qu'elle marche pas",c'est clairement pas un une stratégie viable.

Jamais mon propos, juste qu'il y a d'autres possibilités de mise en scène, pas qu'il n'y avait qu'un seul plan
Mais si pour certains ça passe, soit, c'est pas mon cas

Non mais laissez tomber, y'a pas plus sourd que celui qui ne veut pas entendre

Quand on a décidé que c'était forcément de la merde, on peut dire ce qu'on veut, ça restera de la merde...

Tu m'invente des paroles toi ? Et bien ça commence à faire beaucoup

[Thufir]

Un barroud d'honneur à la fin d'une voie sans issue ce serait pas si suspect.
Se savant condamner ils font ceci pour duper le PO (pas bien difficile vue les gugusses).

justement,le but du plan c'est de ne pas être condamné,encore une fois, t'as aucun raison de penser que le PO va pas au moins envoyer des vaisseaux à lui pour voir ce qui s'est passé, et donc le mener directement là où tu ne veux pas qu'il aille...
Ton plan me parait absurde.

Pas moins que d'espérer que les stagiaire, des pôles radars de tout les destroyers du PO, ai oubliés d'activer les radar pour navette/chasseurs, pour permettre d'attirer l'attention. Le nœud du pourquoi du comment est là :
pourquoi le PO ne serait pas capable de voir les navettes avant qu'un gugusse leurs dise "oh fait, il y a des navettes qui sont là"

C'est expliqué dans le film:

Spoiler Alert!

ils réduisent la consommation d'énergie au maximum pour diminuer leur signature énergétique au maximum, donc ne pas être détecté et se laissent attirer par la gravité.
Les radars ne sont pas désactivés.

C'est le principe même des avions furtifs de nos jours...

je comprends pas ce qui te choque là-dedans.
Dans tous les cas,ta proposition de

Spoiler Alert!

se suicider direct

me parait débile, ce serait indiqué avec une grosse croix sur la carte pile-poil l'endroit où tu veux que le PO ne regarde pas

[AttilaLeHein]

C'est expliqué dans le film:

Spoiler Alert!

ils réduisent la consommation d'énergie au maximum pour diminuer leur signature énergétique au maximum, donc ne pas être détecté et se laissent attirer par la gravité.
Les radars ne sont pas désactivés.

C'est le principe même des avions furtifs de nos jours...

Ah ? Ils ne mentionnent pas simplement que

Spoiler Alert!

les vaisseaux sont "camouflés" (électroniquement s'entend)

?

[Thufir]

Tu me fais douter, j'ai pu me planter,oui,c'est l'image que j'en avais vu la lenteur de celles-ci.
Mais du coup,je comprends pas la remarque d'Irik.

[IriK]

C'est expliqué dans le film:

Spoiler Alert!

ils réduisent la consommation d'énergie au maximum pour diminuer leur signature énergétique au maximum, donc ne pas être détecté et se laissent attirer par la gravité.
Les radars ne sont pas désactivés.

Spoiler Alert!

Sauf que la signature énergétique n'est pas la seule indication pour détecter un vaisseau.

Spoiler Alert!

C'est le principe même des avions furtifs de nos jours...

C'est un ensemble de chose

Spoiler Alert!

le furtif, pas juste baisser la consommation hein
Sinon, tout astéroïde ou vaisseau éteint serait indétectable, ce qui n'est pas le cas
(le Faucon dans le 5 se cachant dans les débris pour justement être confondu avec eux).

Mais du coup,je comprends pas la remarque d'Irik.

En resumer :

Spoiler Alert!

pourquoi ils ne sont pas fichu de détecter les navettes avant que DJ joue le complice ?
Si elles sont Invisible : Bah pourquoi ils arriveraient, d'un coups, à les voir suite à l'infos du gugusse ? (l'un des truc possible serait qu'il donne des plans piqués dans le vaisseau de Rose et Finn, encore que ce serait à demander d'où ils sortent).
Et, pire des cas, si Pas invisible : pourquoi ils ne les voient pas alors ?

[Zapp le Grand]

Si je deviens milliardaire, j'envoie Irik en 1977 avec Internet dans vos bagages, pour le voir expliquer à la planète que ANH c'est de la merde, et que la stratégie de la Rébellion est quand même bien naze, à attaquer frontalement sans leur flotte pour les épauler,
et que l'Empire ne vaut pas mieux, car il leur suffirait simplement de tirer sur la grosse planète autour de laquelle gravite la base rebelle, pour la détruire, voir modifier l'orbite et défoncer les rebelles. Et pourquoi, ils n'ont pas envoyé des Star Destroyer en vitesse lumière dès qu'ils ont eu les coordonnées de la base rebelle, pour bombarder la lune et empêcher les X-Wing de décoller.

Non. Vraiment. Ne changez rien.

[AttilaLeHein]

En resumer :

Spoiler Alert!

pourquoi ils ne sont pas fichu de détecter les navettes avant que DJ joue le complice ?
Si elles sont Invisible : Bah pourquoi ils arriveraient, d'un coups, à les voir suite à l'infos du gugusse ? (l'un des truc possible serait qu'il donne des plans piqués dans le vaisseau de Rose et Finn, encore que ce serait à demander d'où ils sortent).
Et, pire des cas, si Pas invisible : pourquoi ils ne les voient pas alors ?

Spoiler Alert!

Les navettes sont camouflées ("cloaked" en anglais), mais comme on les voit quand même en visuel, ce que ça veut logiquement dire c'est qu'elles sont en mode furtif électronique, pour que les radars du PO ne les détectent pas.

Après quant à savoir comment le PO arrive quand même à les détecter, il y a plusieurs possibilités :
- une fois que DJ leur a dit qu'il y a des navettes de secours qui tentent de se tirer en fufu (il a entendu Rose et Finn en parler quand ils ont fait leur rapport à Poe après s'être tiré du casino), les gus du PO ont dirigé leurs radar dans la zone entre le Raddus et la planète qui justement est juste à côté (vu que c'est le seul endroit où la flottille de transports peut aller se cacher), et sachant quoi chercher et où, les ont repéré.
- une autre explication serait que DJ, étant un maître du décryptage qui a l'air de connaître les codes de pas mal d'organisations, ait directement filé un coup de main aux techniciens du PO pour craquer le code de camouflage électronique de la Résistance et leur permettre de repérer la flottille qui tente de s'enfuir. J'ai toujours pensé que lui rendre son vaisseau et lui filer une grosse prime c'était un peu trop généreux comme récompense pour simplement leur dire "il y a des résistants qui tentent de se tirer par là bas", surtout qu'il était pas vraiment en position de négocier. Par contre s'il leur a filé un coup de main pour repérer la flottille, là ça mérite une récompense.

Et pour le fait que le PO ne les voient pas en visuel dès le début, c'est simple : l'espace c'est vaste, le Raddus était très loin, donc à moins de savoir exactement où pointer les télescopes, c'était quasiment impossible de les voir. C'est comme repérer un bateau de pêche au milieu de l'océan avec un satellite : si tu sait pas où exactement chercher, il y a peu de chances de le repérer.

[ZyAvo]

Spoiler Alert!

Les navettes sont camouflées ("cloaked" en anglais), mais comme on les voit quand même en visuel, ce que ça veut logiquement dire c'est qu'elles sont en mode furtif électronique, pour que les radars du PO ne les détectent pas.

Après quant à savoir comment le PO arrive quand même à les détecter, il y a plusieurs possibilités :
- une fois que DJ leur a dit qu'il y a des navettes de secours qui tentent de se tirer en fufu (il a entendu Rose et Finn en parler quand ils ont fait leur rapport à Poe après s'être tiré du casino), les gus du PO ont dirigé leurs radar dans la zone entre le Raddus et la planète qui justement est juste à côté (vu que c'est le seul endroit où la flottille de transports peut aller se cacher), et sachant quoi chercher et où, les ont repéré.
- une autre explication serait que DJ, étant un maître du décryptage qui a l'air de connaître les codes de pas mal d'organisations, ait directement filé un coup de main aux techniciens du PO pour craquer le code de camouflage électronique de la Résistance et leur permettre de repérer la flottille qui tente de s'enfuir. J'ai toujours pensé que lui rendre son vaisseau et lui filer une grosse prime c'était un peu trop généreux comme récompense pour simplement leur dire "il y a des résistants qui tentent de se tirer par là bas", surtout qu'il était pas vraiment en position de négocier. Par contre s'il leur a filé un coup de main pour repérer la flottille, là ça mérite une récompense.

Et pour le fait que le PO ne les voient pas en visuel dès le début, c'est simple : l'espace c'est vaste, le Raddus était très loin, donc à moins de savoir exactement où pointer les télescopes, c'était quasiment impossible de les voir. C'est comme repérer un bateau de pêche au milieu de l'océan avec un satellite : si tu sait pas où exactement chercher, il y a peu de chances de le repérer.

Spoiler Alert!

Alors que depuis tout ce temps, ils braquaient leurs "télescopes" à l'OPPOSEE de la seule planète où de susceptibles fuyards pourraient aller.

Y'a pas à dire, ce sont des génies !

[Amnorian]

Spoiler Alert!

Pour savoir qu'il faut braquer des telescopes il faut d'abord savoir que certains fuit, il joue au jeu du chat et de la souris depuis un moment, pourquoi la plus qu'ailleurs ? Le PO est tellement sur de les avoirs à l'usure que regarder ailleurs n'a pas de sens.

[Alab]

Le Radis Raddus était en rade de fuel au moment de la manoeuvre, il a sauté en hyperespace et en est ressorti "aussitôt", c'est assez évident de se dire que reproduire la même chose volontairement ne doit pas être chose aisée (calculer pile la dose de carburant à laisser à bord / la distance pile à parcourir / le temps pile à passer en hyperespace) doit être un gros coup de pif. Mais bon, "c'est de la merde" ©

Merci ! Perso les 30sec où je me suis dit "c'est assez facile quand même", je me suis rappelé de ça, me convenait comme explication et j'avais juste hâte de revoir la scène.
L'avatage du vaisseau d'en face c'est qu'il est hyper long donc t'es à peu près sûr de retomber dedans.

[Anonyme220622]

Si je deviens milliardaire, j'envoie Irik en 1977 avec Internet dans vos bagages, pour le voir expliquer à la planète que ANH c'est de la merde, et que la stratégie de la Rébellion est quand même bien naze, à attaquer frontalement sans leur flotte pour les épauler,
et que l'Empire ne vaut pas mieux, car il leur suffirait simplement de tirer sur la grosse planète autour de laquelle gravite la base rebelle, pour la détruire, voir modifier l'orbite et défoncer les rebelles. Et pourquoi, ils n'ont pas envoyé des Star Destroyer en vitesse lumière dès qu'ils ont eu les coordonnées de la base rebelle, pour bombarder la lune et empêcher les X-Wing de décoller.

Non. Vraiment. Ne changez rien.

Non mais les stratégies de l'empire.

Plutôt que de spammer les death star, ils auraient û spammer les Star Destroyer. A même coût t'as 20 fois plus de force de frappe et de déploiement. tu roule sur la galaxie en 3 jours.

Heureusement que c'est une fiction et qu'on s'en tape.

[ZyAvo]

C'est une fiction et on s'en tape, mais depuis 5 pages ça envoie du lourd niveau arguments, pistes, idées pour justifier un scénario légèrement ficelé avec le cul.

[Zapp le Grand]

C'est une fiction et on s'en tape, mais depuis 5 pages ça envoie du lourd niveau arguments, pistes, idées pour justifier un scénario légèrement ficelé avec le cul.

Oui, alors imagine ce que tu peux tartiner en regardant la trilogie originelle avec le même type d'argument de merde (et plus globalement, n'importe quelle oeuvre de fiction)

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Non mais les stratégies de l'empire.

Plutôt que de spammer les death star, ils auraient û spammer les Star Destroyer. A même coût t'as 20 fois plus de force de frappe et de déploiement. tu roule sur la galaxie en 3 jours.

Heureusement que c'est une fiction et qu'on s'en tape.

Oui, enfin la death star c'est pas une force de frappe, c'est un symbole de l'empire pour faire régner l'ordre. Tu fais mine de soutenir la rébellion ta planète est réduite en cendre. Et en plus les star destroyer ils en ont déja des milliers, donc le spam ils connaissent.