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  1. #6841
    Là où je suis en désaccord, c'est que trilogie comme prélogie ont fait bondir le monde du cinéma tout entier, voir créé/utilisé en premier des techniques à part entière, que ce soit en terme d'effets spéciaux, ou même de façon de les mettre en scène vu que ça n'avait jamais été fait.

    En terme de scénario c'est très convenu j'en conviens, mais la première triplette avait quand même tout réuni avec maestria à une époque où on s'attendait pas forcément à cela.

  2. #6842
    En terme de techniques d'effets spéciaux, oui les SW ont été très innovants, mais beaucoup moins en terme de mise en scène. La trilogie originale a fait faire un bon aux effets spéciaux, la prélogie a massifié les fonds verts et les CGI, et c'est vrai que la postlogie n'a pas fait de bond de ce point de vue là. Mais vu qu'on est plus si loin que cela d'avoir des acteurs totalement virtuels, je ne suis pas certain qu'il reste tant de marges de progrès que cela du point de vue technique pour pouvoir réaliser de tels bonds quantiques.

    Si je devais qualifier la mise en scène des épisodes 1-6 je dirais qu'elle est assez classique. Certains plan sont iconiques (le Tantive et le SSD, l'intro avec les planètes, Luke et les lunes, etc...) mais ce ne sont pas exactement des prodiges d'originalité de mises en scène. Les Disney ont plutôt au contraire été innovants de ce point de vue, particulièrement Rogue One et l'épisode 8.

  3. #6843
    Citation Envoyé par Grosnours Voir le message
    En terme de techniques d'effets spéciaux, oui les SW ont été très innovants, mais beaucoup moins en terme de mise en scène. La trilogie originale a fait faire un bon aux effets spéciaux, la prélogie a massifié les fonds verts et les CGI, et c'est vrai que la postlogie n'a pas fait de bond de ce point de vue là. Mais vu qu'on est plus si loin que cela d'avoir des acteurs totalement virtuels, je ne suis pas certain qu'il reste tant de marges de progrès que cela du point de vue technique pour pouvoir réaliser de tels bonds quantiques.

    Si je devais qualifier la mise en scène des épisodes 1-6 je dirais qu'elle est assez classique. Certains plan sont iconiques (le Tantive et le SSD, l'intro avec les planètes, Luke et les lunes, etc...) mais ce ne sont pas exactement des prodiges d'originalité de mises en scène. Les Disney ont plutôt au contraire été innovants de ce point de vue, particulièrement Rogue One et l'épisode 8.
    Je suis d'accord avec toi. J'ai eu du mal avec la mise en scène du 8, mais je ferai attention si je le vois une seconde fois.

  4. #6844
    Le 8 est plutôt inégal de ce point de vue : tu as certains moments extraordinaires, d'autres très plan-plan mais globalement c'est assez soigné, on sent qu'il y a eu des efforts certains de ce côté. Ce qui a d'ailleurs peut-être aussi contribué au sentiment "ce n'est pas un Star Wars"

  5. #6845
    Citation Envoyé par Grosnours Voir le message
    Ce qui a d'ailleurs peut-être aussi contribué au sentiment "ce n'est pas un Star Wars"
    Tu peux explicité cet avis, car personnellement je ne pense pas que cela ai jouer pour grand chose à ce sentiment.
    Dernière modification par IriK ; 12/09/2019 à 01h40.
    Citation Envoyé par zBum Voir le message
    Surtout que tu es intelligent
    poneyroux : Et entre un Seymos full stuff et un corse comme IriK, qui gagne ? Seymos : Le corse, toujours.

  6. #6846
    Je ne sais pas s'il y a grand chose à expliciter : il y a une relative unité de ton dans la cinématographie des 6 premiers films et le 7me cherchant à coller le plus possible à ceux-ci ne diffère guère de ce point de vue. En d'autres termes le plupart du temps tu n'as pas besoin de voir un sabre laser pour comprendre qu'un extrait d'un film SW est un SW. Le 8 est légèrement différent de ce point de vue.
    Un petit échantillon d'images du film : https://imgur.com/gallery/j8EAF.
    Certaines sont des classiques Star Wars (le coucher de soleil, qui est une référence directe), d'autres ont l'air prises d'un autre genre de film.

    Bien sur ce que je raconte là est peint grossièrement, tous les films Star Wars pré-Disney ne sont pas si uniformes que cela. Dans la trilogie originale, l'Empire Contre-Attaque diffère assez nettement des deux autres films par une cinématographie plus dynamique par exemple.

  7. #6847

  8. #6848
    Citation Envoyé par Maximelene Voir le message
    Très intéressant comme comparaisons.
    J'ai commencé à parcourir le blog, et il est assez sympa aussi.

    - - - Mise à jour - - -

    Lucas avait reproché à Kershner d'être trop lent, mais dans ton lien, on comprend mieux pourqu'il était plus lent parce que plus soigneux.
    Le jeu vidéo est une chose trop grave pour le laisser aux canards

  9. #6849
    Je comprend pas le terme cinematographie dans ce contexte.

  10. #6850
    La cinématographie, ça désigne toute la technique du film. L'éclairage, la mise en scène, le cadrage, c'est de la cinématographie.

  11. #6851
    Citation Envoyé par Maximelene Voir le message
    La cinématographie, ça désigne toute la technique du film. L'éclairage, la mise en scène, le cadrage, c'est de la cinématographie.
    Heureusement que la technique est au rendez vous remarque. Surtout sur la postlogie.
    Ceci devrait être une signature conforme nette lisse et propre comme un cul de bébé. Elle fait trois lignes en hauteur et j'ose l’espérer moins de 100 par 40... ou alors 200? Meeeeerde Je sais plus......!!!!!!

  12. #6852
    J'aurai tendance à utiliser le terme photographie du coup. J'ai l'impression d'avoir à faire avec un terme anglais francisé avec cinematographie.

    Mais probablement à tort.

  13. #6853
    Parler de photographie plutôt que de cinématographie, c'est omettre l'élément essentiel du cinéma : le mouvement.

    Et comme en l’occurrence, un des soucis relevés par l'article de Grosnours, c'est les cadrages et mouvements de caméra moins intéressants, on est bien dans la cinématographie.

  14. #6854
    On voit souvent dans les...credits le terme durector of photography (ou un truc du genre)
    Citation Envoyé par TreeShepherd Voir le message
    Cherchez pas on l'a trouvé : pipoop !Il est l'élu ! Le néo du grille pain, le Jesus du transfo !

  15. #6855
    Oui, parce que la photographie est une part importante du cinéma. Ça ne veut pas dire que les termes sont interchangeables.

  16. #6856
    Du coup j'aurai tendance à dire que le film est bien réalisé ou a une belle réalisation.

    Il est louche votre terme de merde la. Je suis sur que ça vient de l'anglais.

  17. #6857
    Citation Envoyé par LeLiquid Voir le message
    Du coup j'aurai tendance à dire que le film est bien réalisé ou a une belle réalisation.
    Et tu aurais tort. La cinématographie, ça regroupe l'ensemble des arts et des techniques liés au cinéma. Donc la réalisation, oui, mais aussi la photographie, le montage, etc...

  18. #6858
    Il a dit réalisé le terme français
    Citation Envoyé par TreeShepherd Voir le message
    Cherchez pas on l'a trouvé : pipoop !Il est l'élu ! Le néo du grille pain, le Jesus du transfo !

  19. #6859
    Citation Envoyé par Maximelene Voir le message
    Et tu aurais tort. La cinématographie, ça regroupe l'ensemble des arts et des techniques liés au cinéma. Donc la réalisation, oui, mais aussi la photographie, le montage, etc...
    Aurais tu une source "académique" qui donne une définition précise de ces termes ?
    Le jeu vidéo est une chose trop grave pour le laisser aux canards

  20. #6860
    Dictionnaire de l'Académie :
    2. Art et technique du cinéma. Le Centre national de la cinématographie.

    Trésor de la langue française :
    Technique, art mis en œuvre pour réaliser des films. Centre national de la Cinématographie française :
    Il faut arrêter de voire des anglicismes partout.
    Il arrive d'ailleurs parfois que les anglicismes soient des formes françaises vieillies ou inusités, si bien que quand il est question de vocabulaire un anglicisme n'est à mes yeux guère plus qu'un péché véniel.

  21. #6861
    Citation Envoyé par Grosnours Voir le message
    Dictionnaire de l'Académie
    L'Académie Française ? C'est romanciers se donnant des airs de linguistes ?
    Citation Envoyé par zBum Voir le message
    Surtout que tu es intelligent
    poneyroux : Et entre un Seymos full stuff et un corse comme IriK, qui gagne ? Seymos : Le corse, toujours.

  22. #6862
    Surviven de l'akademi frencèze Avatar de CptProut
    Ville
    Nantes
    Citation Envoyé par IriK Voir le message
    L'Académie Française ? C'est romanciers se donnant des airs de linguistes ?
    Vous avez besoin d'un expert ?
    Citation Envoyé par TheProjectHate Voir le message
    Plusieurs posts sans faute dans la même journée, et vous allez nous faire croire que c'est vraiment CptProut qui écrit ?

  23. #6863
    Tu commences a avoir trop de casquettes
    Citation Envoyé par TreeShepherd Voir le message
    Cherchez pas on l'a trouvé : pipoop !Il est l'élu ! Le néo du grille pain, le Jesus du transfo !

  24. #6864
    Citation Envoyé par pipoop Voir le message
    Tu commences a avoir trop de casquettes
    Tsss, il est encore loin du record du monde
    Signature merde !

  25. #6865
    Bon après on peut aussi avoir un minimum de mémoire et se souvenir que le cinématographe est une invention française d'un gars qui a directement nommée son invention avec le terme cinématographe puis vendu ladite invention aux frangins Lumière qui ont conservé le terme.
    Ensuite on peut remarquer que cinématographie est tout naturellement formé sur le mot cinématographe auquel on a ajouté le suffixe -ie qui désigne une qualité, propriété ou fonction. Exemple : cette discussion est une belle enculerie de mouches.
    En conséquence, toute utilisation subséquente du mot cinématographie est donc déclarée 100% pure origine française, les anglais nous ayant comme d’habitude piqué le mot, la routine.

    Soupçonner bassement l'utilisation du mot cinématographie dans une conversation française est donc au mieux un aveu flagrant d'inculture, au pire un signe indubitable de haute trahison valant au bas mot trente ans de forteresse. Merci de bien vouloir vous grouper en une belle ligne continue, Seymos s'occupera du ramassage.

  26. #6866
    Citation Envoyé par Grosnours Voir le message
    ...
    Prend note que je pointais pas ta définition, au demeurant exacte. Juste un petit troll (quoique…) de bon matin
    Citation Envoyé par zBum Voir le message
    Surtout que tu es intelligent
    poneyroux : Et entre un Seymos full stuff et un corse comme IriK, qui gagne ? Seymos : Le corse, toujours.

  27. #6867
    Je pense qu'on est tous au courant de l'origine du cinéma (d'ailleurs je me demandais si l'un de vous oserait la sortir.. J'ai pas été déçu ).

    Je faisais juste remarquer que j'avais jamais entendu ( ou alors je ne m'en rapelle plus) cette tournure de phrase.

    Je suis toujours pas convaincu d'ailleurs .

  28. #6868
    Donc un réalisateur, c'est un cinématographiste?

    Venez par ici les mouches, je vais vous cinématografister.

    Dire que la discussion est venue d'un mauvais film comme le 8. ( avis personnel). Et troll probable.
    Ceci devrait être une signature conforme nette lisse et propre comme un cul de bébé. Elle fait trois lignes en hauteur et j'ose l’espérer moins de 100 par 40... ou alors 200? Meeeeerde Je sais plus......!!!!!!

  29. #6869
    Encore là dessus ?
    Citation Envoyé par Julizn
    Sinon, moi j'en ai jamais utilisé. Le gingembre frais ça s'achète en petite quantité. Y'a des glucides partout, dans les systèmes communistes.

  30. #6870
    Citation Envoyé par Julizn
    Sinon, moi j'en ai jamais utilisé. Le gingembre frais ça s'achète en petite quantité. Y'a des glucides partout, dans les systèmes communistes.

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