Dead Cells, roguelite x metroidvania ça fait canardvania

**Zerger** · 02/04/2019, 14h08

Envoyé par croustibatte

Attend d'arriver en 2BC

Et sinon ça fait plusieurs fois que je vois cette icône de main bleue au-dessus de l'affichage des cellules amassées sur des captures d'écran, mais je n'ai pas le souvenir de l'avoir chez moi, c'est une fonction à débloquer? Ça sert à quoi?
https://screenshotscdn.firefoxuserco...24f3a67f56.png

C'est ton compteur de kill sans te faire toucher. Pour ouvrir la porte en fin de niveau lié à ce compteur

**croustibatte** · 02/04/2019, 14h11

Ah ok! C'est bien pratique alors! Mais il apparaît automatiquement à chaque run, ou il y a une option à activer? Parce que ça ne me dit rien...

Tiens d'ailleurs, le compteur de kill sans se faire toucher, si on fait les 60 kill et qu'on se fait toucher sur le reste du niveau on a quand même la porte?

**Chelnov** · 02/04/2019, 14h25

De 0 à 2-BC c'est tout à fait jouable, par n'importe quel joueur, à mon humble avis. C'est juste une question de pratique, et de forge à upgrader.
En 3-BC ça pique beaucoup plus, mais si on se met à jouer intelligemment, à apprendre de ses erreurs, à connaître chaque ennemi sur le bout des doigts, on peut finir par y arriver.

Le 4-BC c'est autre chose, à cause du malaise et du teleport des ennemis.
Et encore plus avec ce dernier patch, qui réhausse encore un peu la difficulté --> à cause des nouveaux monstres, et à cause d'un petit nerf sur certaines armes, compensé par rien du tout (comme bcp le disent, on se sent désormais plus en danger lors d'un affrontement, alors même que souvent il faut "burst" l'ennemi).

A titre indicatif, avant le patch je battais l'Assassin (la Gardienne) en 4-BC en 20 secondes maxi, sans me faire toucher. Depuis la dernière MaJ, je ne l'ai pas encore battue ... (et même je n'atteint pas le dernier 1/3 de sa vie)

- - - Mise à jour - - -

Envoyé par croustibatte

Ah ok! C'est bien pratique alors! Mais il apparaît automatiquement à chaque run, ou il y a une option à activer? Parce que ça ne me dit rien...

Tiens d'ailleurs, le compteur de kill sans se faire toucher, si on fait les 60 kill et qu'on se fait toucher sur le reste du niveau on a quand même la porte?

Oui.
Et c'est touché par un ennemi, si tu perd de la vie sur une pique ou du poison, ça ne casse pas ton compteur.
(l'affichage se coche/décoche dans les options du jeu, il me semble)

**croustibatte** · 02/04/2019, 14h28

Ok merci

Ah et cool je pensais que les pièges réinitialisaient ce compteur!

**canartik** · 02/04/2019, 14h45

Envoyé par croustibatte

Attend d'arriver en 2BC

Et sinon ça fait plusieurs fois que je vois cette icône de main bleue au-dessus de l'affichage des cellules amassées sur des captures d'écran, mais je n'ai pas le souvenir de l'avoir chez moi, c'est une fonction à débloquer? Ça sert à quoi?
https://screenshotscdn.firefoxuserco...24f3a67f56.png

ça compte le nombre d'ennemis tués d'affilés sans être touché

**Cotopaxi** · 02/04/2019, 16h44

Envoyé par croustibatte

Attend d'arriver en 2BC

Et sinon ça fait plusieurs fois que je vois cette icône de main bleue au-dessus de l'affichage des cellules amassées sur des captures d'écran, mais je n'ai pas le souvenir de l'avoir chez moi, c'est une fonction à débloquer? Ça sert à quoi?
https://screenshotscdn.firefoxuserco...24f3a67f56.png

Ca te donne le nombre d'ennemis tués sans subir de dégâts.

**croustibatte** · 02/04/2019, 16h54

Yep merci, maintenant faut que j'aille voir dans les options pour l'activer

**Chelnov** · 03/04/2019, 13h13

A force de me faire démonter par l'assassin/Gardienne en difficulté 4-BC, je me suis dit que j'allais redescendre en 3-BC.
Histoire de m'habituer aux nouveaux ennemis, et aux changements d'armes et de mutations.
Et histoire aussi de monter un peu ma forge, puisque le dernier patch permet enfin d'avoir du ++ et par la suite du "S" à 100% (pour 30% de "S" avant le patch).

Et donc 1er run en 3-BC hier soir, en mode full Brutalité comme d'hab'.

Résultat : j'ai roulé sur tout le monde ! La différence de difficulté avec le 4-BC est MONUMENTALE !!!

Certes il n'y a pas de malaise en 3-BC, mais pour être honnête je ne suis jamais mort à cause du malaise (mais toujours avant

).
Certes il n'y a pas de teleport, mais avec l'habitude le teleport n'est un problème qu'avec les Elites, car bien utilisé il peut être un avantage (ex: avec Homunculus il permet "d'extraire" un ennemi d'un groupe pour l'affronter ailleurs en 1 vs 1).
Certes j'ai beaucoup utilisé Homunculus, y'a des niveaux où j'ai du buter 1 ennemi sur 3 comme ça.
Certes j'ai mis 2h (!!), en prenant le chemin le plus long et en ratissant tout, là où avant je mettais 15 à 20 mns de moins.

Mais bon, quand-même ... J'ai évolué tout le long sans peur, là où depuis le dernier patch en 4-BC je flippe ma race. Y'a que les nouveaux casters qui me bloquent par moments, avec Homunculus ça va, mais si je suis sous malédiction je ne sais pas comment faire. Et au corps-à-corps, sauf coup de bol, je prend des dégâts à coup sur. Les Rocketmen (ceux qui plongent sur vous), ils sont tendus, mais roulade au bon moment et ça passe, ils meurent vite (parfois je flambe le sol avant qu'ils plongent, et ils se tuent tout seuls par le feu).

Non sérieusement, la différence est énorme. Peut-être qu'avec du matos à 100% en "S" ça ira mieux, mais autant le 3-BC est réellement accessible (et à mon avis un poil plus facile si Homunculus utilisé intelligemment), autant le 4-BC .....

Comme d'hab', à titre indicatif, voici le matos que j'avais à la fin du run.
J'ai gardé ce matos bien les 2/3 du run, j'ai juste upgradé le matériel 1 ou 2 fois.
En fait avant hier soir je ne jouais presque jamais avec le Pistolet Alchimique et la Dague de Cultiste. Ce sont de bonnes armes, surtout couplées, mais avant j'avais mes chouchous. Au final, avec ça et mes 2 bombes, je balayais tout ou presque (ex: dans le Château, une seule salve du pistolet tuait tous les mobs).

**Anonyme240623** · 03/04/2019, 14h22

Les dev avaient bien dit qu'après le patch il faudrait vachement plus utiliser Homunculus comme tu l'as fait. Perso, c'est un élément de gameplay qui me saoule... Qui aurait du être comme avant utilisé rarement pour des situations bien spécifique.

J'aime bien également le 3BC mais jme sens frustré, à cause de mon niveau, de pas pouvoir faire le dernier monde... Y a une forme d'injustice de dire "t'es pas assez bon, le dernier niveau c'est la cerise sur le gateau pour les try hardeur, l'élite"...

Tout comme le farm (aux cells, aux schémas, etc...) ca me casse les &#!ù$* de le faire. Je comprends bien comment a été construit le jeu, commencer avec peu de chose, faire du try and die, améliorer son stuff, et ainsi de suite. Mais au bout de de plus de 100 heures dessus, j'en ai plus rien à foutre.

Avant, en 4BC, c'était dur mais faisable et jouissif de terminer. Aujourd'hui, le gap est plus important encore et réservés aux try hardeurs, chose que je n'ai plus le temps de faire.

De plus, quand je vois les mecs sur youtube qui se promènent en 5BC, ca me fait encore plus rager.

Question : En mode personnalisé (sélection des armes au début), est-ce qu'on drop débloque quand même les schémas, achievements & co ? Je suppose que non mais bon...

**zeXav** · 03/04/2019, 17h07

Homunculus j'ai testé (5minutes), ça facilite énorme mais oui qu'est-ce que c'est chiant...
Je ne comprends même pas comment ça peut être un élément de gameplay.

Et là j'apprends que c'est une orientation des devs.
Pffffffffffffff

**Anonyme240623** · 03/04/2019, 17h25

Envoyé par zeXav

Homunculus j'ai testé (5minutes), ça facilite énorme mais oui qu'est-ce que c'est chiant...
Je ne comprends même pas comment ça peut être un élément de gameplay.

Et là j'apprends que c'est une orientation des devs.

Je vous laisse regarder ça, c'est TRES intéressant :

**canartik** · 03/04/2019, 17h41

En mode personnalisé, on débloque les schémas ouais. Moi je joue que comme ça.
Et pour le compteur d'ennemis tués, moi il se remet à 0 dès que je touche 1 pique, et ça fout les boules quand tu en es à 55 ennemis tués, sachant qu'à 60 tu ouvres la porte entre 2 niveaux ou tu as quand même de bonne armes avec un bon niveau.

Je suis arrivé au nouveau Boss, Gigantus, je l'ai pas touché 1 fois en 1 BC

.
C'est quand même balèze comme jeu sérieusement. En 2BC, j'arrive jusqu'à HotK (avant le DLC) mais je me fais éclater avec 100h de jeu. Je continue de jouer au clavier et souris. J'ai commencé comme ça et j'ai depuis choppé une manette mais j'ai l'impression de repartir de 0 avec une manette.
Les niveaux sont quand même facilement jouables avec Homonculus et de la patience, ne pas se précipiter et éviter de foncer dans le tas. Par contre les Boss, y'a pas le choix, faut maîtrisez les esquives, je meurs à 80% contre les Boss, le reste à cause des malédictions.

edit :
la fin du nouveau boss :

Spoiler Alert!

**zeXav** · 04/04/2019, 19h33

Envoyé par Zouuu

Je vous laisse regarder ça, c'est TRES intéressant :

https://www.youtube.com/watch?v=Lv885gg3GzY

Je n'ai pas écouté religieusement et je n'ai pas trouvé le côté très intéressant avec des explications ou utilisation Homunculus.
Ou alors j'ai loupé une partie

**Anonyme240623** · 04/04/2019, 22h23

Envoyé par zeXav

Je n'ai pas écouté religieusement et je n'ai pas trouvé le côté très intéressant avec des explications ou utilisation Homunculus.
Ou alors j'ai loupé une partie

C'est pas dans celle là ? j'étais persuadé

**zeXav** · 05/04/2019, 17h12

Pas de gameplay de haut vol en tout cas

**zeXav** · 05/04/2019, 21h50

Je viens de "trouver" une vieille tactique avec l'Homunculus. Je ne dois pas être le premier mais comme je ne jouais jamais avec...

Spoiler Alert!

Je vois un peu plus comment jouer avec et c'est vrai que c'est puissant... mais c'est super leeeeeeeenttttt je n'ai pas la patience

**Chelnov** · 06/04/2019, 09h37

Oui

Très utile dans certaines situations.
Par contre en 4-BC (et 5-BC je présume) ça peut être très dangereux, à cause du teleport des ennemis.

Homunculus je m'en sert beaucoup pour activer les boutons pressoirs à distance (pour ouvrir les portes) et surtout en reconnaissance de terrain (je l'envoie vérifier que c'est sans danger).
Et oui, hélas : ça ralentit beaucoup trop le jeu ....
Pour info les dégâts du truc se calent à priori en grande partie sur ta stat la plus élevée : au-delà de 20 parchemins dans la même stat, généralement il bute un ennemi avant de te revenir.

(edit : je te conseille de jouer avec les limites de l'écran : Homunculus va très loin, et il touche des ennemis qui ne t'ont pas encore vu)

**Zerger** · 08/04/2019, 09h13

Je viens de débloquer la caverne, le niveau est vraiment magnifique! Par contre, j'ai pas compris comment le traverser.

Et je suis coincé dans une transition de merde où je finis un run 0BC facilement, sans forcer mais où je galère grave dès les premiers niveaux en 1BC. Le gap de difficulté est vraiment violent, vais ptete devoir farmer le 0BC pour débloquer une 4eme et 5eme potion.

Bon par contre, je commence à super bien maitriser les parades au bouclier, je ne me vois plus jouer sans bouclier

**zeXav** · 13/04/2019, 19h34

130 heures et je stagne.
Le 3BC me parait trop compliqué pour mon pauvre skill.

La forge légendaire, je n'ai même pas le "++" à fond, faut farmer, farmer, farmer

Et le jeu me fait un doigt d'honneur

**Anonyme240623** · 14/04/2019, 11h42

Perso, je joue pas mal en "survie" avec l'épée giant killer

(ou arbalète explosive avec +3 munitions) + bouclier + grenades puissantes et un truc au pif.

J'apprends tout doucement à jouer bouclier et me surprends à faire des runs pas dégueux.

Mais le jeu me lasse... Et ajoute une bonne grosse couche de frustration du genre : Pas le droit de finir le jeu (dernier monde, dernier boss) si t'es pas un hardcore gamer (finir le jeu en 5BC donc). C'est ce que qui m'énerve le plus en fait.

**zeXav** · 14/04/2019, 14h04

https://youtu.be/2iFC9R0Z9nM?t=80

C'est quoi la technique pour récupérer l'énergie perdue sur cette action.
Début de run, aucune arme ne redonne de l'énergie et pas de perk

C'est une mécanique du jeu ?
On se prend du dégât, on sort un parry et ça "gomme" le dégât en cours

Je tente quelques vidéos spoil pour progresser.
Si ça ne passe pas, je vais arrêter là.
Les défauts du jeu endgame commencent à gâcher la très bonne expérience globale que j'ai pu avoir.

**Anonyme240623** · 14/04/2019, 16h32

Oui, mécanique du jeu, c'est le rally effect.

**zeXav** · 14/04/2019, 17h25

Oki oki.

J'y pense il y a une perk pour allonger ce temps de récupération.

**zeXav** · 14/04/2019, 17h25

Oki oki.

J'y pense il y a une perk pour allonger ce temps de récupération.

**Chelnov** · 17/04/2019, 15h13

Envoyé par zeXav

130 heures et je stagne.
Le 3BC me parait trop compliqué pour mon pauvre skill.

Le prend pas mal, mais je te jure que le 3-BC est faisable même avec un skill moyen. Et c'est un gars qui a écrit son 1er message sur Dead Cells pour pleurer sur la difficulté du combat contre le Concierge qui te le dit

Je ne dis pas que c'est simple, non. Simplement si tu as battu le jeu en 1-BC et 2-BC, alors tu peux le faire en 3-BC. La différence n'est pas très importante entre le 2 et le 3, rien d'insurmontable. Le jeu et ses mécaniques restent les mêmes.
(alors que le gap est énorme avec le 4-BC depuis la dernière mise-à-jour)

Le mode de difficulté normale et le 1-Bc sont là pour que tu trouves ta voie : n'importe quel build est viable, et tu peux jouer avec des builds hybrides sans problème. Teste, re-teste, tente des trucs, tu apprends à connaître le jeu, ses mécaniques, les armes, les différents ennemis, les boss, les biomes ...etc.

A partir du 2-BC, le jeu te demande de te spécialiser.
A cause des mutations, des caractéristiques des armes, du pool de vie des ennemis, des dégâts qu'ils font, bref de tout plein de raisons liées à l'équilibrage du jeu, il te faudra choisir une voie (Brutalité - Tactique - Survie), et en maximiser les effets.
En clair : à chaque fois que le choix de ta voie est possible, met ton parchemin dedans.
--> tu vas maximiser tes dégâts, maximiser les effets de tes mutations, et éventuellement réduire certains cooldowns.
--> n'ai pas peur du niveau relativement bas de ta vie. Si tu ne te fais pas toucher, ou presque, que tu ais 5000 ou 20000 de vie, c'est pareil. Surtout qu'avant la 4-BC, tu auras toujours 2 items de nourriture dans chaque level + 2 marchands en milieu de run.

Ma vision du jeu à haut niveau, c'est que plus tu tues rapidement ton ennemi, moins tu risques de te faire toucher.
A moins d'être le roi de l'esquive et d'avoir une clairvoyance absolue sur ce qu'il se passe à l'écran, tu as tout à gagner à raccourcir les combats au maximum.
D'où la nécessité, en 3-BC et au-dessus, d'aller prendre les coffres maudits. Bien sur, il y a le risque de te faire toucher, et je ne te dis pas que ça ne m'est jamais arrivé (mes 3 derniers runs

), mais étant donné que la progression de tes dégâts se fait à coup de +15%, tu peux atteindre des sommets qui changeront tes combats du tout au tout (ex: l'Assassin/Gardienne, soit je la tue rapido parce que j'arrive super puissant, soit y'a des chances qu'elle me tue ...).

L'autre truc, c'est d'avoir conscience de plusieurs caractéristiques du jeu :

** Jouez avec des armes qui vous conviennent ! Une mauvaise arme (pour vous), et y'a des chances qu'un run n'aboutisse pas ...
** Jouez à mort avec le hors-champ. Certaines armes (et Homunculus) peuvent atteindre des ennemis qui ne vous voient pas, voire sont carrément en dehors de l'écran. Profitez-en ! Le pistolet alchimique c'est un régal à ce niveau.

** Gare à la fumée !! Et gare aux casters ! Grâce à Humonculus, on peut vérifier que tout va bien sur une plateforme, et même y téléporter une tourelle pour nettoyer le coin (mais gaffe : quand la tourelle revient vers vous, les ennemis qui ont la capacité à se téléporter peuvent suivre).

** Le son est un super indicateur ! Souvent un ennemi fait un bruit qui vous avertira, idem pour les totems protecteurs ...etc.
** Ouvrez les yeux ! Trop souvent on ne fait pas attention à un détail, et on tombe dans un piège. Ex: dans la fumée les nouveaux casters (les "arbiters") émettent un scintillement qui vous permet de les remarquer et de rester à bonne distance.

Le plus important : apprenez à connaître les ennemis ! Ils ont leurs spécificités, leur temps d'attente, leurs coups dangereux (...etc). Les zombies marquent 1 seconde d'attente puis sautent sur vous, les lanceurs de couteau sont souvent invisibles, sont très rapides, et tirent devant eux avec un léger effet de cône (et donc peuvent toucher une plateforme légèrement surélevée) ...etc. Quand vous savez ça par coeur, vous pouvez mieux anticiper, mieux "voir" ce qu'il se passe, et ......... votre niveau de stress redescend à un niveau raisonnable

Le "git gud" assez énervant qu'on lit un peu partout est hélas une vérité : le jeu a un apprentissage assez long, qui dépend certes du skill naturel de chacun (moi je suis très lent ^^ ), mais une fois qu'on sait, la progression est naturelle, et pas si difficile. Le plus dur jusqu'au 3-BC c'est sans doute la part d'aléatoire, dans le placement des ennemis, les armes qu'on loote ...etc ..., qui fait que 2 runs peuvent avoir des trajectoires opposées.

Enfin, je vais me permettre un dernier conseil. J'ai une certitude : n'ayez pas peur !! La prise de risque est souvent payante, du moment que vous ne foncez pas sur tout tête baissée, bien sur

Le plus important, passé le 1-BC, c'est d'être MOBILE quand il le faut. Courir, sauter, esquiver, sauter, courir, tirer depuis les airs, tomber ...etc. Souvent le meilleur moyen de rester en vie, surtout face aux Elites.

**Astasloth** · 21/04/2019, 16h48

Je viens faire un tour par ici vu que j'ai enfin battu la main du roi il y a deux jours.

Bon, je n'ai pas encore tenté une run 1BC, je voulais d'abord tester le DLC en mode normal. Et ça pique bordel ! Ils font mal les ennemis par-là. Et le boss... Il m'a rétamée. Bref, je crois que je vais d'abord aller m'entraîner un peu, récupérer quelques schémas encore et tester le 1BC avant de retourner dans ce coin-là.
Mais c'était rigolo

**Zerger** · 01/05/2019, 12h24

Je viens de finir un run en 1BC

Mais je suis pas sûr d'avoir le courage de continuer en 2BC, la difficulté devient vraiment insane, tu n'as droit à aucune erreur

Et j'ose même pas imaginer après!

**zeXav** · 01/05/2019, 18h44

GG

J'ai laissé tombé le run 3BC. Avec le bon alignement des planètes ça finirait par passer.
Mais le jeu est beaucoup trop long, l'impression de perdre mon temps, je préfère arrêter là et garder un très bon souvenir du jeu

**Madvince** · 02/05/2019, 10h14

Une vidéo intéressante sur la conception du jeu et son succès:

(à mettre en première page peut être)

**Aeronth** · 03/05/2019, 01h16

Est-ce qu'on peut explorer tout le jeu en mode normal ?

Mes derniers runs en mode normal se ressemblent un peu, à chaque fois je vais au bout sans découvrir de nouveaux secrets utiles. Je sais qu'il me manque au moins deux pouvoirs permettant d'accéder à de nouveaux chemins (

Spoiler Alert!

et

Spoiler Alert!

).
J'ai fait quelques essais dans le mode de difficulté supérieure, et vu que j'y rame un peu pour l'instant, j'aimerais m'assurer d'avoir tous les bonus qu'on peut récupérer en mode normal avant de continuer.
Si j'ai raté un truc vraiment gros, je serais assez intéressé par un petit indice.

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