Le topic de la GUERRE

[Tankodesantniki]

Par contre je pense que ça ne prend pas en compte les effectifs du service militaire adapté, qui dépend de l'outre-mer.

Le SMA, c'est pas pour former des militaires.

[AttilaLeHein]

Le SMA, c'est pas pour former des militaires.

Le Service Militaire c'est pas pour former des militaires? Mais alors ça sert à quoi?

[Nasma]

Le Service Militaire c'est pas pour former des militaires? Mais alors ça sert à quoi?

A former des citoyens.

[Praetor]

Le Service Militaire c'est pas pour former des militaires? Mais alors ça sert à quoi?

A former des alcooliques

[Tankodesantniki]

Le Service Militaire c'est pas pour former des militaires? Mais alors ça sert à quoi?

L'objectif, c'est de former et d'insérer des jeunes dans la société civile.

C'est pas la question. Ce sont des effectifs qui sont utilisés pour faire quelque chose. Au niveau encadrement ça a un coût pour les armées, qui est pris en charge par le secrétariat d'état à l'outre-mer. Mais ça reste du personnel déployé quand même.

Je vois l'idée, mais ça représente quoi en nombre de personnels?

[LeLiquid]

L'objectif, c'est de former et d'insérer des jeunes dans la société civile.

http://tempsreel.nouvelobs.com/faits...ionnaires.html

ça marche bien apparemment .

[LeLiquid]

J'en sais rien pour le SMA, c'était une boutade ! N'essaie pas de casser ma blague, elle était super !

[LeLiquid]

Elle était nase. On aurait parlé de la capacité d'intégration des légionnaires dans la société française, ça aurait été parfait.

J'aurai du attendre combien de temps pour que quelqu'un sorte un sujet aussi naze hein, je vais te le dire moi, des années !

Sinon je peux essayer de la reformuler.

http://tempsreel.nouvelobs.com/faits...ionnaires.html

C'est ça le socle de formation commun à tous les légionnaires dont tu nous parlais l'autre jour ?

[LeLiquid]

La tienne n'était pas mieux, ton article date du 10, on est le 12, c'est tellement loin.

Puis j'ai été fairplay, j'aurai pu éditer mon premier post

[LeLiquid]

Le old s'entend par rapport à la conversation en cours, pas sur la date de l'évènement illustrant l'a-propos de la connerie de l'intervenant CPC.

Cela n'engage que toi, j'utilise un paradigme différent.

[DM61]

http://tempsreel.nouvelobs.com/faits...ionnaires.html

ça marche bien apparemment .

L'insertion dans la société civile, c'est pas la même chose que de s'insérer dans un civil.

[LeLiquid]

L'insertion dans la société civile, c'est pas la même chose que de s'insérer dans un civil.

ça doit venir de la, les mecs ont mal compris

[DM61]

Darricks 2

[AttilaLeHein]

Si j'ai bien compris, Darricks n'est plus militaire aujourd'hui, mais un militaire retiré a le droit de parler de ses missions?

[hisvin]

Surement Otan qu'un ancien mec des services secrets a le droit de balancer tous les secrets défonces de la Ripoublique des Licornes unijambistes à poil raz.

[DM61]

Darricks n'est qu'un sobriquet, il n'existe pas donc il a le droit.

[AttilaLeHein]

Non mais DarrickS il fait ce qu'il veut. Ça reste le point de vue d'UN mec. C'est pour ça qu'on ne confie pas la com' à des 1ères classe

Ce que je veux dire, c'est que les militaires en activité ont un devoir de réserve ainsi que de rester discret sur le déroulement de leurs missions (dixit un pote ancien militaire), du coup je me demandais si c'était le cas une fois que le militaire quitte l'armée.

[SNOC XUA TROM]

Rhin et Danube

[Stelteck]

La préparation à la guerre, ça commence dès le temps de paix. Tant qu'on ne comprendra pas qu'un transmetteur ou un logisticien doivent être aussi entrainés et appliqués qu'un fantassin, parce qu'ils ont le même fond de métier, on y arrivera pas. Et effectivement, ça passe par l'exemple. Malheureusement, ce que je connais et ce que j'ai vu de l'unité de darricks en opérations me font dire qu'il n'a pas forcément tort sur certains points.

C'est intéressant ces considérations sur l'entraînement, mais il y a quand même des spécialistes techniques dans l'armée, et il y en aura sûrement de plus en plus.

Je n'ai pas forcément d'exemple dans l'armée de terre, mais dans la marine quand tu as un opérateur sonar ou guerre électronique expérimenté, tu ne le fais pas ramper dans la boue un couteau entre le dents. Ça serait du gâchis.

J'imagine que dans les transmissions, tu as peut être beaucoup de mec qui portent les antennes et les cartons de pièce de rechange et qui effectivement ressemblent beaucoup à des soldats d'infanterie classique, mais tu dois bien avoir quelques mecs qui savent ce qu'ils font avec le traitement du signal et ceux la tu as plus intérêt à les chouchouter. Ok ils ne sauront peut être pas se battre mais ils sont bien plus précieux à autre chose. En plus des spécialistes techniques, plutôt intello qui en prime font 2 heures de course à pied tous les jours ça existe mais il faut les envoyer tout de suite dans les forces spéciales car c'est pas super courant quand même.

Le risque de s'entraîner à tout, c'est d'être mauvais en tout.

[hisvin]

Le risque d'être spécialisé, c'est d'être hyper bon sur un point et ultra mauvais dans les autres.

[Teocali]

Pour les justifications, je trouve que celles données ici se tiennent bien et, même si elles concernant l'USMC, peuvent s'appliquer à l'armée de terre.

[Anonyme899]

C'est intéressant ces considérations sur l'entraînement, mais il y a quand même des spécialistes techniques dans l'armée, et il y en aura sûrement de plus en plus.

Je n'ai pas forcément d'exemple dans l'armée de terre, mais dans la marine quand tu as un opérateur sonar ou guerre électronique expérimenté, tu ne le fais pas ramper dans la boue un couteau entre le dents. Ça serait du gâchis.

J'imagine que dans les transmissions, tu as peut être beaucoup de mec qui portent les antennes et les cartons de pièce de rechange et qui effectivement ressemblent beaucoup à des soldats d'infanterie classique, mais tu dois bien avoir quelques mecs qui savent ce qu'ils font avec le traitement du signal et ceux la tu as plus intérêt à les chouchouter. Ok ils ne sauront peut être pas se battre mais ils sont bien plus précieux à autre chose. En plus des spécialistes techniques, plutôt intello qui en prime font 2 heures de course à pied tous les jours ça existe mais il faut les envoyer tout de suite dans les forces spéciales car c'est pas super courant quand même.

Le risque de s'entraîner à tout, c'est d'être mauvais en tout.

Faut tout de même un socle de compétences fondamentales partagées. C'est comme pour tout il faut un point d'équilibre entre le nécessaire et le suffisant.

[hein]

Le lever de coude ça me semble une bonne base.

Oui mais est ce nécessaire ou suffisant ?

[Lancelot du lag]

Je n'ai pas forcément d'exemple dans l'armée de terre, mais dans la marine quand tu as un opérateur sonar ou guerre électronique expérimenté, tu ne le fais pas ramper dans la boue un couteau entre le dents. Ça serait du gâchis.

Les US marines le font bien. N'importe lesquels d'entre eux est capable de prendre son M16 pour défendre son navire/camp/mini-bar.

C'est quand même bien pratique en cas de besoin. Genre grosse crise d'effectif. Sans être des rambos ils sont bien suffisant pour protéger leur camp ou tenir un checkpoint, libérant de fait les unité de contact pour des actions plus percutantes.

[naash]

Pour les justifications, je trouve que celles données ici se tiennent bien et, même si elles concernant l'USMC, peuvent s'appliquer à l'armée de terre.

Une réponse très claire et qui justifie parfaitement l'intérêt d'une telle formation.

Le principal problème (hélas pas le seul) pour son application dans nos forces: le coût que cela représente.
Je sais qu'on peut proposer tout un tas d'arguments valables pour justifier ce mode opératoire (et j'en suis un fervent partisan !), sauf qu'au final on aura toujours un de nos décideurs (pas uniquement galonné) pour trouver que c'est trop cher pour l'intérêt...

On est condamnés à reproduire les mêmes erreurs, dommage...

[Stelteck]

Même dans starship troopers, le livre, malgré tout le blabla "everyone fight, nobody quit", à un moment la section est chargé de dorloter un spécialiste. (Un gas un peu bizzare qui se balade en tenue légère au milieu du champs de bataille sur la planète ennemi pour faire un truc mystérieux avec des pouvoirs psys alors que tout le monde est en armure/mécha).
Et pas un n'ignore qu'il est plus important que tout le bataillon et personne ne l'engueule parce qu'il a laissé son armure au vestiaire. Chacun fait son boulot. (Bon, le sien on sait pas c'est classifié, personne ne leur dit rien, mais c'est sûrement important ).

[naash]

Oui, c'est aussi le cas dans chapi chapo, épisode 45 de la 3e saison...

[Stelteck]

Oui, c'est aussi le cas dans chapi chapo, épisode 45 de la 3e saison...

Si tu commences à mal parler de starship troopers, la bible de vie de l'humanité (avec les nouvelles conan le barbare), tu vas avoir des problèmes.
Tu peux critiquer le film éventuellement car nous avons l'esprit ouvert.

Pour ta punition tu peux écouter cette chanson plusieurs fois :

[naash]

Starship trooper ? j'connais pas...

En revanche j'ai l'intégrale de Guy Béart à la maison !

[Snakeshit]

Même dans starship troopers, le livre, malgré tout le blabla "everyone fight, nobody quit", à un moment la section est chargé de dorloter un spécialiste. (Un gas un peu bizzare qui se balade en tenue légère au milieu du champs de bataille sur la planète ennemi pour faire un truc mystérieux avec des pouvoirs psys alors que tout le monde est en armure/mécha).
Et pas un n'ignore qu'il est plus important que tout le bataillon et personne ne l'engueule parce qu'il a laissé son armure au vestiaire. Chacun fait son boulot. (Bon, le sien on sait pas c'est classifié, personne ne leur dit rien, mais c'est sûrement important ).

Dans ce cas ton spécialiste n'a pas besoin d'être un militaire.
Et merde, savoir courir, faire des pompes, des abdos et des tractions c'est pas compliqué.
Rajouter le combat de base n'est pas une mauvaise idée, rien que pour l'ego du spécialiste.