[JdS] Jeux de société : Topic Général, avec des jeux qui font très bobo

[ElviejoDragon]

C'est la publication française qui compte - enfin ça dépend desfois le jeu n'est même pas arrivé en boutique (tousse) Skull&Roses
Je doute fortement que ce soit Flamme Rouge ; le jeu est bon mais il n'est pas distribué par Asmodee mais les jeux de sport ont du mal à faire l'unanimité.
Dice Forge est un sérieux candidat par contre.

[tenshu]

Moi jdis:

OR
- Dice Forge

Expert
- Terraforming Mars


Maintenant à voir qui a dépensé le plus de budget pub sur TT

- - - Mise à jour - - -

D'ailleurs mon choix serait surement Azul et Arkham.

[Gimpster Jovial]

D'ailleurs mon choix serait surement Azul et Arkham.

Pas mieux, même si je pense que Terraforming Mars l'emportera en Expert. Par contre Azul pour l'as d'or moi j'y crois.

Après Arkham a sa chance, c'est distribué par Asmodée...

[ElviejoDragon]

Et donc pas de 7e Continent. à quoi bon primer un jeu que les boutiques ne peuvent pas vendre...

[Saikyo]

En Expert : Great Western
Je vois mal un jce ou un jeu avec du matériel décevant au regard du prix (plateau joueurs, cartes) être premier.

[Gimpster Jovial]

Et donc pas de 7e Continent. à quoi bon primer un jeu que les boutiques ne peuvent pas vendre...

Apparemment Phal va faire un article sur cette non sélection. Ça va encore produire un débat calme et mesuré assurément.

Après étant moi-même assez partagé sur le cas 7eC, je trouve plutôt sain qu'il y ai des prises de positions claires de part et d'autres histoire qu'on puisse avoir un débat là-dessus. M'enfin YMMV.

[RogerLeBanni]

Ne pas attribuer de récompense à un jeu qu'on ne peut pas acheter, ce n'est pas incohérent, quelque part.

[Rekka]

J'ai pu faire une partie d'Azul hier et une partie de Flamme Rouge aujourd'hui avec des collègues de boulot et j'ai bien aimé les 2. Je connais pas Twin It et j'ai jamais joué à Dice Forge mais je sens bien Azul en As d'Or vu les éloges qu'il reçoit d'un peu partout.

[Kekouse]

Dice Forge de loin.
Il est grand public, c'est malin (les dés à "crafter"), c'est beau et y'a pas de temps mort (tout le monde aime y jouer).
Les autres ne font pas le poids.

Pour la catégorie Expert c'est plus disputé.
Terraforming Mars? Mais le matos n'est pas digne d'un prix (ca compte énormément).
Horreur a Arkham? Lovecraft en As d'or? Trop clivant.
Reste Great Western par élimination...

[ElviejoDragon]

Ne pas attribuer de récompense à un jeu qu'on ne peut pas acheter, ce n'est pas incohérent, quelque part.

Certainement. Cela signifie simplement qu'on ne récompense pas la qualité intrinsèque d'un jeu (qui serait une récompense pour l'auteur/éditeur) mais qu'on veut le faire connaître, et le vendre.
Sauf qu'un jeu comme 7e Continent, s'il avait été nommé, aurait pu justement entrer dans le réseau de distribution, fort de cette renommée.
Mais ceci n'est qu'une pure supposition, et un autre débat.

[Merwin Tonnel]

Certainement. Cela signifie simplement qu'on ne récompense pas la qualité intrinsèque d'un jeu (qui serait une récompense pour l'auteur/éditeur) mais qu'on veut le faire connaître, et le vendre.

Ça peut aussi être un mélange intelligent des deux. Que des projets KS trouvables en boutique ou des achats en direct (comme Mechs vs Minions) soient évincés, ça me gênerait, tout comme le fait que les films Netflix ne puissent pas concourir à Cannes, mais qu'un jeu qui ne peut plus être acheté (non seulement à l'instant T, mais selon les dires des Serious Pulp, également dans le futur) ne soit pas considéré comme recevable, ça me choque pas.
Le but d'un prix, quel qu'il soit, n'est pas seulement de récompenser une œuvre, mais également de mettre en avant le secteur qui l'a fait naître. Pas sûr que ce soit une excellente promotion pour la démocratisation du J2S que de mettre en avant un jeu que personne ne pourra acheter.

[Medjes]

Belle partie de SW Rébellion ce jour, partie découverte pour un pote.
Il n'a pas trouvé la base et a fait l'erreur de laisser son étoile noire sans escorte.
3 chasseurs sont tombés dessus et ont réussi à la détruire.

Ah ben merde, j'étais persuadée qu'elles étaient indestructibles ?

[Dyce]

Ah ben merde, j'étais persuadée qu'elles étaient indestructibles ?

C'est grâce à une carte de la rébellion.

[Gimpster Jovial]

Certainement. Cela signifie simplement qu'on ne récompense pas la qualité intrinsèque d'un jeu (qui serait une récompense pour l'auteur/éditeur) mais qu'on veut le faire connaître, et le vendre.
Sauf qu'un jeu comme 7e Continent, s'il avait été nommé, aurait pu justement entrer dans le réseau de distribution, fort de cette renommée.
Mais ceci n'est qu'une pure supposition, et un autre débat.

Ça peut aussi être plus généralement qu'on prend compte du contexte un peu élargi pour savoir qui on récompense, ou même qui a le droit de concourir. Parler aussi un peu de la distribution ou des pratiques commerciales me paraît pas déconnant, voire même carrément souhaitable. Après c'est purement subjectif et je doute pas que l'explication de Phal ne laissera aucune ambiguïté là-dessus.

Quant au besoin de renommée du 7eC, j'ai tendance à penser que s'ils avaient voulut proposer des modes de distribution alternatifs, ce serait - fort de leur premier KS - déjà fait. Mais je peux me gourrer.

[FericJaggar]

Certainement. Cela signifie simplement qu'on ne récompense pas la qualité intrinsèque d'un jeu (qui serait une récompense pour l'auteur/éditeur) mais qu'on veut le faire connaître, et le vendre.
Sauf qu'un jeu comme 7e Continent, s'il avait été nommé, aurait pu justement entrer dans le réseau de distribution, fort de cette renommée.
Mais ceci n'est qu'une pure supposition, et un autre débat.

D'ailleurs c'est il me semble ce qui avait fait parler l'année dernière, le prix pour Unlock alors que le jeu n'était même pas encore sorti et présent en boutique. Personnellement je pense qu'on ne devrait pas prendre en compte le circuit de distribution, seulement comme tu dis les qualités intrinsèques d'un jeu.

[dYnkYn]

D'ailleurs c'est il me semble ce qui avait fait parler l'année dernière, le prix pour Unlock alors que le jeu n'était même pas encore sorti et présent en boutique. Personnellement je pense qu'on ne devrait pas prendre en compte le circuit de distribution, seulement comme tu dis les qualités intrinsèques d'un jeu.

Voici la première règle du concours :

Votre jeu, pour concourir, doit être une nouveauté ou doit être édité pour la première fois en français et il doit être disponible sur le marché français au moment de l’ouverture du Festival et sorti depuis maximum 18 mois avant le Festival.

Source: http://www.festivaldesjeux-cannes.com/asdor/takepart

Unlock ne vérifiait pas cette règle l'an passé ce qui a conduit à tout ce débat. De même, 7e Continent ne la vérifie pas.

[Dyce]

Pour Unlock, je crois que l'argument a été....le proto tournait depuis quelques temps.....et que le proto le"rendait" disponible sur le marché Français.

- - - Mise à jour - - -

Après qu'est ce qu'on entend par disponible ?
Disponible à la vente ou disponible dans les chaumières ?

[ElviejoDragon]

Et même, "disponible sur le marché français" c'est inexact car Andor était épuisé au moment de son As d'Or, donc non disponible, par définition.
Enfin on pourrait dire que techniquement, s'il restait un exemplaire au fin fond d'une boutique, le jeu était quand même "disponible"...

[Dyce]

Et même, "disponible sur le marché français" c'est inexact car Andor était épuisé au moment de son As d'Or, donc non disponible, par définition.
Enfin on pourrait dire que techniquement, s'il restait un exemplaire au fin fond d'une boutique, le jeu était quand même "disponible"...

Idem pour Scythe (c'est l'année dernière je crois ?)

[ElviejoDragon]

Scythe c'était pire puisque la distri française avait été perdue par Morning et récupérée par Matagot.
Mais c'est encore Morning qui était censé avoir des boîtes sur le salon.
Ils en ont "retrouvé" par miracle 5 minutes avant la fermeture créant une espèce de ruée sur leur stand.

[RogerLeBanni]

Certainement. Cela signifie simplement qu'on ne récompense pas la qualité intrinsèque d'un jeu (qui serait une récompense pour l'auteur/éditeur) mais qu'on veut le faire connaître, et le vendre.

A partir du moment où une récompense est publique et décernée en grande pompe (dans tous les domaines), elle est difficilement dissociable des retombées économiques et commerciales qu'elle suscite. J'imagine que cela doit aussi rentrer en ligne de compte lors de la nomination. Peu importe le bien fondé de la démarche, d'ailleurs. Pas évident de récompenser un jeu introuvable quand, à côté, certains aussi bons qui sont en rayons attendent aussi un coup de projecteur pour se vendre mieux ou plus.

Doit y'avoir du management de chèvre et de chou entre gens du milieu dans tout ça que ça ne m'étonnerait pas.

Edit : ah voilà, grillé par Dynkyn.

[Bah]

Voici la première règle du concours :


Source: http://www.festivaldesjeux-cannes.com/asdor/takepart

Unlock ne vérifiait pas cette règle l'an passé ce qui a conduit à tout ce débat. De même, 7e Continent ne la vérifie pas.

C'est étrange cette règle des 18 mois de distribution max pour une récompense annuelle.

[tenshu]

Pour la catégorie Expert c'est plus disputé.
Terraforming Mars? Mais le matos n'est pas digne d'un prix (ca compte énormément).
Horreur a Arkham? Lovecraft en As d'or? Trop clivant.
Reste Great Western par élimination...

Franchement je doute que ça marche cette réflexion.
A mon avis ni l'argument du prix (qui n'est pas non plus extrêmement aberrant), ni le fait que ça s'inspire de Lovecraft (en transposant tout les éléments dans une licence sans reprendre les choses problématique de Lovecraft).

[ElviejoDragon]

Belle partie de SW Rébellion ce jour, partie découverte pour un pote.
Il n'a pas trouvé la base et a fait l'erreur de laisser son étoile noire sans escorte.
3 chasseurs sont tombés dessus et ont réussi à la détruire.

Ah ben merde, j'étais persuadée qu'elles étaient indestructibles ?

C'est ça qui vous perdra.
Ne laisse jamais ton étoile noire 'indestructible' sans escorte de chasseurs TIE sauf à la rigueur en tout début de partie.
Si des X-Wing (ou Y-Wing) arrivent dessus tu auras des dés très inefficaces contre eux (4 dés rouges, chaque dé ayant 16% de chances de les toucher en gros).
Par défaut les chasseurs rebelles ne peuvent rien faire contre l'Etoile, sauf s'ils ont les "Plans de l'Etoile Noire" (carte Objectif II) : s'ils survivent à un round de combat, ils lancent 3 dés, et s'ils obtiennent la planète qui explose (42% de chances), pouf ! pu d'Etoile Noire.
(EDIT : et 2 points de réputation en prime)

[Rekka]

Pourtant y'a quand même 2 films où elle explose, ça devrait vous mettre la puce à l'oreille sur le caractère "indestructible" du truc.

[ElviejoDragon]

Pourtant y'a quand même 2 films où elle explose, ça devrait vous mettre la puce à l'oreille sur le caractère "indestructible" du truc.

No exhaust ports, Sir. Complete new design.

[tenshu]

Pourtant y'a quand même 2 films où elle explose, ça devrait vous mettre la puce à l'oreille sur le caractère "indestructible" du truc.

3 fois

[Naity]

Hier soir j'ai fait du Terraforming Mars en solo, et c'était CHAUD PATATE mais c'est passé à la fin

Y'en a d'autres qui l'ont tentés? J'ai pas trop compris a quoi servait le placement des villes et de foret de "l'adversaire" au début.

Mon zoli plateau à la fin:


- - - Mise à jour - - -

Je n'ai joué qu'aux deux premiers, et si Azul a un côté épuré et simple qui plaît, Dice forge plaît à un public plus large par chez moi. Donc Dice Forge.

Je pense pareil. Je trouve Azul plus élégant dans ses mécaniques, et il me plait plus. Mais l'As d'Or c'est le prix pour le public francais. Avoir Dice Forge As d'Or et Azul Spiel des Jahres à Essen me semble pas aberrant.

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Sauf qu'un jeu comme 7e Continent, s'il avait été nommé, aurait pu justement entrer dans le réseau de distribution, fort de cette renommée.
Mais ceci n'est qu'une pure supposition, et un autre débat.

J'avais lu un poste de Stegmaier sur la distribution KS Only. Il parlait en vrac de ses raisons de passer par la distributions classiques, des risques, dangers et avantages de passer par KS et du fait que des éditeurs choisissaient pour différentes raisons de faire d'excellents jeux sans vouloir passer par un distributeur. Il prenait 7eC en exemple dans ce paragraphe là (où il expliquant en gros que si un éditeur souhaite s'afranchir de la distribution boutique et faire du KS only, la manière dont ca a été géré pour 7eC est un exemple à suivre). J'en ai déduit que c'est une volonté ßeditoriale forte de rester sur KS / en autodistribution et de shunter.

[Gimpster Jovial]

L'avis de Phal promis sur la question de l'As d'Or : https://www.trictrac.net/actus/as-do...-sur-les-bords

[Bah]

ce règlement a été bougé à chaque fois que nécessaire, et qu’a chaque fois cela fait monter au créneau des gens qui ne font rien si ce n’est critiquer.

Je connais pas ce mec, mais on sent bien qu'il a un avis pondéré...