[JdS] Jeux de société : Topic Général, avec des jeux qui font très bobo

[tenshu]

Chui quand même étonné qu'ils n'explorent pas d'autres mode distribution, genre direct sur leur site comme mech Vs minions par vague.

J'imagine que pour l'instant ils veulent catalyser le public qu'ils peuvent toucher via KS et profiter des fonctionnalités de la plateforme pour penser à autre chose. Et que même si ils font autrement à terme ils n'ont aujourd'hui aucun intérêt à le préciser.

[anis7]

Chui quand même étonné qu'ils n'explorent pas d'autres mode distribution, genre direct sur leur site comme mech Vs minions par vague.

Il me semble qu'une boutique en ligne était prévue, mais ils ont peut-être changé d'avis...

[znokiss]

Rha, la solidarité entre canards

Y'en a 2 ici (fish et anis7 pour ne pas les nommer) qui m'ont proposé de me prendre une boite via leur pledge.
C'est vraiment sympa, la solidarité canards au top
Bref, merci à vous autres, je note et si à l'avenir je peux renvoyer l'ascenseur...

[Gimpster Jovial]

Thunes ou pas, 200€ dans un jeu ça n'a pas beaucoup de sens pour moi. À ce prix là on peut en acheter des platrées d'autres jeux. Ça fait 5 jeux standards neufs. Ou deux très très chers (genre Gloomhaven ET Mansion of Madness).

Et encore, si tu es convaincu de jouer à 100% du contenu que tu vas acheter, pourquoi pas ça reste souvent intéressant de profiter des bundles KS. Le problème c'est que c'est loin de représenter l'expérience de la majorité des joueurs, vu que viennent s'intercaler d'autres jeux, les plannings IRL, la lassitude, etc.

Du coup on se retrouve à acheter "au cas où" et c'est là que le bât blesse, a fortiori dans des conditions où le jeu est peu/pas dispo hors KS. On voudrait tordre le bras des acheteurs qu'on ne s'y prendrait pas autrement, et ça c'est quand même moyen comme procédé. En tous cas je suis pas sur qu'il faille y souscrire et encourager de fait la méthode.

Et quand on me parle de réalité économique, ça m'interpelle quand même. On vendait des jeux indés obscurs dans les années 90, il est totalement possible de trouver des partenaires ou des alternatives pour vendre leur jeu actuellement hors KS via les nouveaux réseaux de diffusion - quitte par ailleurs à le vendre un peu plus cher. Je suis sûr que beaucoup seraient prêt à payer 10-15% de plus pour les articles au détail si ça voulait dire y avoir accès au besoin et ne pas avoir à sauter sur le KS full price dès que l'occasion se présente.


Bref, utiliser l'excuse économique en 2017 avec un jeu qui est encensé partout et a déjà bénéficié d'un KS réussi me paraît carrément fumeux.

[znokiss]

Bref, utiliser l'excuse économique en 2017 avec un jeu qui est encensé partout et a déjà bénéficié d'un KS réussi me paraît carrément fumeux.

Perso ça ne me parait pas si fumeux que ça. En fait, j'avais lu quelque part (Tric Trac ?) un post détaillé à ce sujet qui détaillait les contraintes d'une commercialisation en boutique. En vrac et depuis mes souvenirs :

• marge de la boutique (dans les 50% du prix de la boite)
• intermédiaires divers à rémunérer tout au long du supply chain
• stockage des invendus en attente de vente, qui coûte également
• ... j'en oublie plein

La même discussion avait eu lieu pour Conan, et montrait que si c'est jouable sur un gros KS "one-shot" en produisant et envoyant direct tout d'un coup (en shuntant les intermédiaires et donc leur marge), c'est absolument pas viable via le circuit traditionnel pour des jeux qui, même s'ils soulèvent l'enthousiasme général de la communauté, restent des jeux de niche.

Je peux bien imaginer qu'un 7Th Continent à 80 ou 120€ la boite, il va rester longtemps en rayon avant qu'un type qui n'en a jamais entendu parler vienne l'acheter.

Il y a certain éditeurs qui se facilitent la tâche et ne font via KS qu'une bête précommande. Genre Grail Games (King's Road), Queen Games ou récemment Clans of Caledonia. La boite sort ensuite à l'identique dans le commerce, le KS n'étant là un peu que pour le buzz, le tâtage de terrain et un peu de trésorerie rapide...

Mais il me semble bien qu'on est pas dans ce dernier cas pour 7th continent, les jeux Monolith ou encore les CMON.

[Schtormy]

Oui et c'est vrai que de nos jours c'est compliqué d'avoir un site Web pour faire de la commercialisation en direct.

Il vaut bien mieux payer une bonne commission à chaque réédition à KS que de faire ça soit-même (une fois la popularité acquise via le premier KS par exemple).

[archer hawke]

J'avoue que pour 7th Continent, la question se pose par rapport à un site web avec un pod à 1000/2000/5000 exemplaires.
Par contre, KS apporte une visibilité énorme que la plupart des jeux ne peuvent pas avoir avec un site oueb...

Et encore, je ne sais pas si un pod est plus avantageux car tu ne créés pas cette notion d'urgence que tu as dans une campagne à durée limitée.

[znokiss]

Oui et c'est vrai que de nos jours c'est compliqué d'avoir un site Web pour faire de la commercialisation en direct.

Il vaut bien mieux payer une bonne commission à chaque réédition à KS que de faire ça soit-même (une fois la popularité acquise via le premier KS par exemple).

Comme le dit Archer, KS et son "buzz ponctuel" apportent une popularité importante qui vaut sans doute bien les 8% que KS prélève au passage. A voir le coût comparé au fait de monter et maintenir de la vente via le site éditeur (+ la logistique derrière, etc...). Sachant que ton jeu commandable uniquement sur ton site perso n'a aucune visibilité dans le circuit traditionnel ou sur le net (à moins d'acheter des bandeaux chez TricTrac ).

Après, comme disait un canard plus haut, on a aucune idée des projets futurs des Serious Poulpes. Une fois le 2ème KS passé et expédié, si l'enthousiasme se maintient, y'aura peut-être bien des trucs à venir.
Enfin j'en ai aucune espèce d'idée en fait.

[Gimpster Jovial]

Perso ça ne me parait pas si fumeux que ça. En fait, j'avais lu quelque part (Tric Trac ?) un post détaillé à ce sujet qui détaillait les contraintes d'une commercialisation en boutique. En vrac et depuis mes souvenirs :

• marge de la boutique (dans les 50% du prix de la boite)
• intermédiaires divers à rémunérer tout au long du supply chain
• stockage des invendus en attente de vente, qui coûte également
• ... j'en oublie plein

Pour ça que j'ai parlé des nouveaux réseaux de diffusion (notamment, comme évoqué plus haut, le fait de vendre en direct via son site web). On me fera pas croire que l'industrie du JdS actuellement est dans un état moins flexible qu'elle ne l'était dans les 90s, ce serait bien la seule.

Et @archer hawke, je ne remet absolument pas en cause KS hein, c'est juste qu'à partir du moment où l'on a réussi son premier et qu'on a un retour des consommateurs on a normalement une assez bonne idée de la demande et de ce qu'il est possible d'attendre de manière raisonnable en terme de chiffres. A partir de là, repartir sur un modèle de diff via KS avec toutes les contraintes en terme de dispos paraît suspect, et le soupçon de la pénurie organisée plane qu'on le veuille ou pas.

Ce qui est au final dommage, parce que ça teinte négativement un projet et une marque alors qu'elle n'en est qu'à ses premiers pas. Perso ça me donne pas envie d'acheter malgré toutes les louanges qu'on entend ici ou là, pourtant je suis pas le consommateur le plus intégriste mais j'aime pas avoir l'impression qu'on me tord le bras. J'imagine que je ne dois pas être le seul.

[Rekka]

Et @archer hawke, je ne remet absolument pas en cause KS hein, c'est juste qu'à partir du moment où l'on a réussi son premier et qu'on a un retour des consommateurs on a normalement une assez bonne idée de la demande et de ce qu'il est possible d'attendre de manière raisonnable en terme de chiffres.

Tu veux dire comme le dernier livret pour Conan.

[ElviejoDragon]

Perso ça ne me parait pas si fumeux que ça. En fait, j'avais lu quelque part (Tric Trac ?) un post détaillé à ce sujet qui détaillait les contraintes d'une commercialisation en boutique. En vrac et depuis mes souvenirs :

• marge de la boutique (dans les 50% du prix de la boite)
• intermédiaires divers à rémunérer tout au long du supply chain
• stockage des invendus en attente de vente, qui coûte également
• ... j'en oublie plein

Le seul avantage de KS, et ça n'étonnera personne ici, c'est de toucher l'argent avant de produire. ça assure le roulement de la trésorerie et ça évite des paris risqués.
Court-circuiter le circuit classique de distribution est un mauvais calcul à long terme. Parce que ce qui va se passer, c'est qu'on va beaucoup parler du jeu et de sa campagne au début, puis il va atteindre sa masse critique de joueurs, et puis on n'en parle plus parce que le jeu n'est plus dispo et n'est pas dans le circuit classique. En gros, si tu veux le jeu, il faut l'acheter au Kickstarter. Et du coup, tout le monde y joue plus ou moins à l'arrivée du Kickstarter... et puis pfuit. Les joueurs se lassent et passent à autre chose, et puisque le jeu n'est pas trouvable dans le commerce il ne touche pas de nouveaux joueurs et s'éteint. Arrive une extension, la "base" de joueurs se réveille, mais ceux qui n'ont pas le jeu sont toujours sur le carreau.

Quelque part ça s'adapte à la réalité du marché. Je vais ressortir mon couplet (j'en parlais l'autre jour avec Solkan) mais aujourd'hui le mode de "consommation" d'un jeu c'est de l'instantané. On aime ou on n'aime pas, mais c'est comme ça : comme beaucoup de produits (culturels ou non) tels que le jeu vidéo, le livre ou la BD, ce n'est pas nécessairement le long terme qui compte (ici, la rejouabilité), mais bien le fait d'en vendre des brouettes avant de passer à autre chose. Et KS s'inscrit exactement dans ce schéma.

Il y a encore 10-15 ans on cherchait à "installer" les jeux dans le paysage. Aventuriers du Rail, Carcassonne, allez même 7 Wonders (2010) sont des jeux "installés". En gros ça veut dire que tu les trouves très facilement dans le paysage ludique.
Aujourd'hui j'ai la nette impression que cette tendance est passée : plutôt que de tabler sur un jeu installé qui va générer du cash en permanence au fil des années, les éditeurs qui passent par KS ne vont pas nécessairement chercher à installer leur jeu mais plutôt à générer une grosse manne de cash dans un temps limité, avant de passer à autre chose et de générer une autre manne de cash en temps limité. L'effet pervers que ça a, comme je dis plus haut, c'est que les jeux ne sont pas entretenus et meurent.

Alors à côté de ça entendons-nous on a encore des éditeurs qui passent par le circuit classique et heureusement, mais l'impression que j'ai c'est que peu de joueurs prennent le temps de beaucoup jouer à leurs jeux. Je ne sais plus qui ici avait parlé des Chevaliers de la Table Ronde, et ça m'avait choqué parce que les trois premières réponses qu'il avait eues c'était : ouais c'est vieux quand même / on a fait mieux depuis / ouais c'est pas si terrible en fait.

Finalement KS c'est à la fois une réponse à un mode de consommation, et l'entretien de ce mode de consommation. Ce n'est pas forcément un mal si c'est que les joueurs demandent, mais c'est signe des temps

[RogerLeBanni]

Arrive une extension, la "base" de joueurs se réveille, mais ceux qui n'ont pas le jeu sont toujours sur le carreau.

Sauf si le jeu de base peut être livré avec l'extension ou acheté seul à ce moment-là, comme le font beaucoup de porteurs de projet (genre 7th continent, qui va démarrer maintenant et qui va sans doute générer de nouveaux "primo-acheteurs" hypés par les retours des précédents).

[fishinou]

Sauf si le jeu de base peut être livré avec l'extension ou acheté seul à ce moment-là, comme le font beaucoup de porteurs de projet (genre 7th continent, qui va démarrer maintenant et qui va sans doute générer de nouveaux "primo-acheteurs" hypés par les retours des précédents).

Ouai, genre moi

Mais ce sera déjà très intéressant de voir le nombre d'acheteur du jeu de base, de l'extension, du "all - in" comparé au 12 000 du 1er KS !

[Gimpster Jovial]

[...]

Hmmm je ne sais pas si je comprends bien, ta théorie c'est qu'on est dans la conso instantanée plus que dans l'investissement sur le long terme, ok. Mais du coup et dans la mesure où la conso instantanée est aussi largement dépendante de l'achat compulsif (je veux un truc là maintenant pour combler entre deux autre one shot), le fait d'organiser la pénurie est contre productive ?

J'ai 100 boulès à claquer dans un jeu, je cherche, je m'auto hype sur un titre et j'achète. J'en profite jusqu'à ce que ça ne m'amuse plus, et je recommence. Mais dans le cas dont on parle ici, on interdit quelque part l'achat dans les termes de l'acheteur, au profit de l'achat dans les termes du vendeur - et ça je ne suis pas convaincu que ce soit un système pérenne.

Par ailleurs, contre exemple à ta théorie (qui est peut-être valide hein, j'ai pas d'a priori), on a des franchises qui fonctionnent sur l'investissement à long terme actuellement (WH40k, les LCG, toutes les franchises à gros investissement type Descent, MoM, etc.) ? Je pense qu'on est là plus dans l'entretien d'une franchise à coups d'achat compulsifs successifs plutôt que dans un one-shot qui se fout de la queue de la courbe.

Tu veux dire comme le dernier livret pour Conan.

Encore une fois, t'es plus avancé sur l'état de ta base de consommateurs après ton premier KS qu'avant, mais ce n'est pas de la magie et c'est surtout pas à prendre sur un ratio de 1:1, ce serait aberrant. Cela étant dit, si on parle de la même chose (pénurie sur le livre de set ?) les mecs ont péché par prudence (de la même manière que 7th continent, si on leur fait crédit de ne pas être dans une stratégie de pénurie programmée).

Y'à plus de risque à se trouver avec un uproar de tes consommateurs que de se trouver avec une de marge de sécurité de bouquins sur les bras à écouler sur la durée, et qui finiront par partir à moins que tu aies largement surestimé tes capacités réelles. Surtout qu'on a encore une fois des moyens plus efficace pour faire des projections en amont si on se trouve dans un cas où ça compte, genre au pif passer par un système de pré-commande sur le site au lieu d'en faire un KS.

KS c'est un outil, c'est pas l'alpha et l'oméga de la distribution.

[ElviejoDragon]

Sauf si le jeu de base peut être livré avec l'extension ou acheté seul à ce moment-là, comme le font beaucoup de porteurs de projet (genre 7th continent, qui va démarrer maintenant et qui va sans doute générer de nouveaux "primo-acheteurs" hypés par les retours des précédents).

C'est effectivement une solution mais la philosophie appliquée reste la même : ce n'est pas du long terme.
Je suis curieux de voir qui jouera encore à 7th Continent dans un an par exemple. Même parmi les fans hardcore qui sont ici.

[znokiss]

Très intéressant, ta réponse.

Court-circuiter le circuit classique de distribution est un mauvais calcul à long terme. Parce que ce qui va se passer, c'est qu'on va beaucoup parler du jeu et de sa campagne au début, puis il va atteindre sa masse critique de joueurs, et puis on n'en parle plus parce que le jeu n'est plus dispo et n'est pas dans le circuit classique.

C'est vrai, mais comme tu le dis ensuite, j'ai l'impression que c'est une mutation de l'ensemble du secteur. Et ce que tu dis me semble s'appliquer à l'identique sur le circuit classique.
Tu sors ton jeu, il faut faire de la comm', de la pub, avec un peu de chances rafler un prix pour faire le buzz et en vendre le max possible au plus vite après la sortie. Ce que tu dis par "en vendre des brouettes avant de passer à autre chose".

Ça a sans doute à voir avec le nombre de sorties annuelles qui pète tous les plafonds.

Il y a encore 10-15 ans on cherchait à "installer" les jeux dans le paysage. Aventuriers du Rail, Carcassonne, allez même 7 Wonders (2010) sont des jeux "installés". En gros ça veut dire que tu les trouves très facilement dans le paysage ludique.

Yep, si on regarde les "gros classiques" des dernières années, il y en a assez peu au final. Des mastodontes qu'on trouve un peu partout à la Catane ou Dobble, y'en a de moins en moins. Des jeux récents "incontournables", y'en a peu... Dixit ? quelques Cathala ?
Qui achèterais Minivilles aujourd'hui en dehors de la mise en avant lors d'une sortie d'extension ? Pas grand monde, y'a tout un tas de nouveauté juste là-devant, en vitrine, tiens, je vais plutôt prendre ce Kingdomino dont tout le monde parle.

Ce foisonnement est une chance pour le consommateur qui a énormément (trop ?) de choix. Mais c'est clair que ça va être une claque pour le secteur qui doit s'adapter en permanence et du fait de "l'obsolescence accélérée", jongler avec une logistique qui se complique.

L'effet pervers que ça a, comme je dis plus haut, c'est que les jeux ne sont pas entretenus et meurent.

...mais l'impression que j'ai c'est que peu de joueurs prennent le temps de beaucoup jouer à leurs jeux.

Yep, très vrai.
Enfin ça dépend des groupes, y'en a bien qui poncent 7 Wonders sur des dizaines (centaines ?) de parties jusqu'à ne presque plus pouvoir lire les cartes.
Mais dans l'ensemble, avec la démocratisation récente du loisir, c'est vrai qu'on préfère la nouveauté clinquante au classique éprouvé.

[RogerLeBanni]

Ah non mais on est d'accord sur le fait que la consommation du JS a bien changé en peu de temps. Mais je ne pense pas que KS en soit la cause. Il devient à peine un média de consommation "de masse" alors que les titres et les rythmes de sorties s'accéléraient avant la multiplication des projets.

Il serait d'ailleurs intéressant de comparer la proportion de jeux KS et de jeux édités de façon standard. Je pense que KS est encore loin derrière.

[ElviejoDragon]

Par contre j'ai jamais dit que c'en était la cause, j'ai même dit que c'était une réponse à ce mode de consommation et que ça s'adaptait à la réalité du marché.

[RogerLeBanni]

Ah oui, au temps pour moi.

Du coup, on est d'accord. KS s'est bien adapté à ce phénomène qui n'est pas très nouveau. Entre autres considérations économiques.

[Dyce]

Cette semaine dans une semaine un débat.....les Kickstarters

[znokiss]

Pendant ce temps sur TricTrac :
L'interview de Frédéric Henry : "Si un jeu n'a pas réussis à s'imposer en 3 mois, c'est totalement fini !

En plein dans le sujet

Par contre, regarder 14 vidéos youtube d'un type juste assis face caméra, c'est au-dessus de mes forces.

[HS]J'ai de plus en plus de mal avec cette mode du "tout en vidéo". Sérieusement, faites l'expérience chez vous. Prenez une analyse d'info quelconque en vidéo de 5mn, ça vous prend 5mn à regarder. Prenez la transcriptions exacte des mots en texte, lisez-la, ça vous prends 1mn40, et vous avez ingéré le même contenu.
Bordel de bordel, ils sont où les beaux articles argumentés ? Les analyses de fond ?
La plupart des sites/blogs de jeu se contentent de plus en plus de simples vidéos. Mal faites en plus.[/HS]

[Schtormy]

sur le HS: Tout à fait Znokiss... Et c'est pareil partout, tu ouvres les sites web des journaux, entre les articles abonnés et les vidéos, il te reste plus rien comme news et encore elles sont souvent bâclées et remplies de coquilles, fautes de syntaxe et j'en passe...

[fenrhir]

HS toujours : rigolo comme le consensus scientifique (et en neuro/sciences cognitives, pas 3 pseudo experts de téloche) recommande de diminuer le temps sur écrans des petits pour éviter que leur cerveau devienne fainéant à capter aussi facilement des informations, sans effort de concentration, avec plus de temps d'analyse visuelle/audio que d'analyse sémantique comparativement à d'autres supports, et comment à l'inverse, les médias web se tournent vers la vidéo pour justement capter plus de public.
Sans parler du fait que dans le cas de cette interview, un podcast audio, moins coûteux à produire, à héberger, à diffuser, avec un impact écologique moindre, serait tout aussi efficace, serait portable, etc.

[Kekouse]

Ca fait un bail que c'est comme ca. Avant quand je galérais dans un JV, je matais vite fait gamefaq (ou un truc du genre, me souviens plus). CTRL-F, info trouvée en 20sec, ALT-TAB et on repart.
Aujourd'hui tu dois te taper des vidéos de walkthrough qui durent 3 plombes.

Y'a pas à tortiller, pour faire passer de l'info efficacement, l'écrit écrabouille la concurrence.

[Gimpster Jovial]

Est-ce qu'il n'y a pas un rapport à la plateforme mobile ? Plus facile de regarder une vidéo en suivant à l'audio les propos que de lire dans de bonnes conditions sur un écran de 6 pouces.

[Lucco]

Aujourd'hui tu dois te taper des vidéos de walkthrough qui durent 3 plombes..

Gamefaq existe toujours, regarder des vidéo n'est qu'une alternative, on a encore le choix de ne pas regarder youtube.

Je pense que c'est à nous de faire le nécessaire pour que le savoir écris perdure, de ne pas laisser nos enfants pourrir devant des écrans, de continuer a lire l'information écrite plutôt que d’ingérer des tonnes de vidéo indigeste!

le problème aujourd'hui c'est que ca marche, youtube fait de l'argent, les sites de désinformation font de l'argent, avant de critiquer le système, il faut savoir le remettre en cause, et commencer par agir a son niveau!

Tous ça pour dire que tu ne dois pas te taper des vidéos, tu as choisis de le faire car c'est la solution de facilité.

[Anansi]

Thunes ou pas, 200€ dans un jeu ça n'a pas beaucoup de sens pour moi. À ce prix là on peut en acheter des platrées d'autres jeux. Ça fait 5 jeux standards neufs. Ou deux très très chers (genre Gloomhaven ET Mansion of Madness).

si je peux me permettre, ce n'est pas le jeu qui coûte 200 balles, lui coûte environ 80 balles je crois (ce qui est déjà beaucoup, on est d'accord). Ce qui coutera probablement 200 (puisqu'en fait on ne sait pas encore), c'est le jeu + tous les add-ons + toutes les extensions et tutti quanti. Ce n'est pas tout à fait pareil.

[fenrhir]

Est-ce qu'il n'y a pas un rapport à la plateforme mobile ? Plus facile de regarder une vidéo en suivant à l'audio les propos que de lire dans de bonnes conditions sur un écran de 6 pouces.

Plus facile ? En terme de débit l'audio pur défonce youtube, et en terme de praticité aussi (vu que tous les players audio continuent à jouer pendant que ton Youtube s'arrête si tu éteins l'écran pour éviter des fausses manip), et en terme de mobilité également (en simple 3G tu récupères un podcast de plusieurs heures en quelques minutes pour l'écouter dans le métro ou dans le TGV).
Non, c'est juste en terme d'impact psy et de coolitude. Regarde les vidéos de Brut : 2 citations d'un mec (2 phrases, quelques secondes), 3 phrases pour commenter (quelques secondes), et 2 minutes de remplissage "cool" qui ne transmet aucun message. Mais c'est plus percutant qu'un simple entrefilet de 6 lignes qui dirait la même chose...
Et les "walkthrough/astuces" en vidéo, ça date de bien avant la 3G illimitée...

- - - Mise à jour - - -

Ce n'est pas tout à fait pareil.

Sauf quand le jeu est créé/équilibré pour jouer avec le tout, et que sans ça, le manque de variété/rejouabilité ne valent même pas les 80€ de départ... Alors que le tout serait intéressant pour 200€...

[ElviejoDragon]

Par contre, regarder 14 vidéos youtube d'un type juste assis face caméra, c'est au-dessus de mes forces.

J'ai regardé que boutiques et kickstarter pour le moment (10 et 11) et c'est intéressant.
Je pense regarder : production et rachats (7), évolution du secteur ludique (8), et les deux dernières (évolution et limites de KS). Les trucs un peu plus généraux quoi.

[Wobak]

HS toujours : rigolo comme le consensus scientifique (et en neuro/sciences cognitives, pas 3 pseudo experts de téloche) recommande de diminuer le temps sur écrans des petits pour éviter que leur cerveau devienne fainéant à capter aussi facilement des informations, sans effort de concentration, avec plus de temps d'analyse visuelle/audio que d'analyse sémantique comparativement à d'autres supports, et comment à l'inverse, les médias web se tournent vers la vidéo pour justement capter plus de public.
Sans parler du fait que dans le cas de cette interview, un podcast audio, moins coûteux à produire, à héberger, à diffuser, avec un impact écologique moindre, serait tout aussi efficace, serait portable, etc.

Donc à la place d'un "C'est pas sorcier" sur les incendies de forêt je fais lire quoi à mon gamin de 5 ans ?