[JdS] Jeux de société : Topic Général, avec des jeux qui font très bobo

[znokiss]

J'ai au contraire bien du mal à imaginer une version numérique du 7th Continent.
Autant découvrir les cartes sur une table, mener l'aventure et trembler en piochant dans son deck d'action, je vois bien.
Mais faire la même en numérique, j'ai l'impression qu'on perd une bonne partie de la chose. Et que tant qu'à faire, si t'es devant ton PC, tu vas lancer un autre truc...

Enfin ça n'est que mon avis, je peux me tromper.

[dYnkYn]

Autant jouer à un RPG (Witcher, Divinity ou autre)

[fishinou]

Alors que je trouve qu'une appli android pour Hostage Négo serait vraiment la bienvenue, et devrait pas être très compliqué à sortir.

[Bilbut]

Salut les joueurs,

Conan en réduction à 50€ (au lieu de 119) chez Asmodée:
https://holiday-sale.asmodeena.com/catalogue/conan_241/

http://www.monolithedition.com/conan...57-600x502.jpg

Y'a plein d'autres trucs aussi (figurines, decks, jeux...).

Et c'est bien comme jeu ? J'avais cru comprendre que les mécanismes étaient chouettes mais que 1) le livret de règle pas clair du tout 2) les scénarios pas terribles. Vous confirmez ?

[dYnkYn]

C'est chouette, avec le nouveau livret de règles c'est top (en pdf sur leur site), mais les scénarios "semblent" déséquilibrés. Le matos, la mécanique, tout est globalement bon. C'est vraiment l'équilibrage qui pose souci.

[anis7]

Un pote me demande mon avis sur Reworld qui doit sortir cette semaine...
Problème, je n'en ai jamais entendu parlé ! Des canards ont un avis sur ce jeu ?

[Thigr]

Un pote me demande mon avis sur Reworld qui doit sortir cette semaine...
Problème, je n'en ai jamais entendu parlé ! Des canards ont un avis sur ce jeu ?

Je n'ai qu'une partie au compteur de ce jeu, mais j'ai plutôt bien aimé (bon, je suis fan des environnements SF futuriste avec vaisseaux spatiaux donc forcément, ça aide)
C'est du jeu de gestion relativement simple, on peut bloquer les autres durant la première moitié lors de la sélection de tuile avec les cartes officiers et en monopolisant certaines tuiles si l'occasion se présente. La seconde partie est moins rythmée et un peu trop dans son coin à mon goût par contre.
J'ai aussi un peu peur sur le côté renouvellement par contre, en me disant qu'une fois que tu as trouvé un truc qui marche à peu près, tu ne tentes plus autre chose. Et je ne vois pas vraiment 36 façon différentes de gagner. (2 ou 3 je pense, mais je peux me tromper, j'ai joué qu'une fois après tout ^^)

Donc, de mon point de vue, pas un mauvais jeu, loin de là, mais pas fou non plus.

[Dodo]

J'ai au contraire bien du mal à imaginer une version numérique du 7th Continent.
Autant découvrir les cartes sur une table, mener l'aventure et trembler en piochant dans son deck d'action, je vois bien.
Mais faire la même en numérique, j'ai l'impression qu'on perd une bonne partie de la chose. Et que tant qu'à faire, si t'es devant ton PC, tu vas lancer un autre truc...

Enfin ça n'est que mon avis, je peux me tromper.

Pour moi le principal interet de tabletop c'est de jouer avec des potes qui sont a 400km de chez moi. J'ai fait kingdom death monster (3 campagne) et je suis sur gloomhaven (30 scenars au compteur). Dans ce cadre la ca remplit parfaitement son office

- - - Mise à jour - - -

Bon sinon, j'ai joué récemment a Paper tales

Un pur jeu de draft. C'est tres nerveux (la partie ne dure que 4 tours et c'est plié en 10-20 min). Des stratégies variées, les parties se renouvellent même si on finit quand meme par retomber dans les mêmes combinaisons (mais il y en a pas mal). Pas vraiment de martingale, mais de mauvais départ qui pardonnent rarement (en meme temps sur 4 tours de jeu c'est compliqué de rater un tour). Le contre-draft est au moins aussi important que le draft (si ce n'est plus).

Bref chez nous ca sort pas mal pour finir une soirée.

- - - Mise à jour - - -

C'est chouette, avec le nouveau livret de règles c'est top (en pdf sur leur site), mais les scénarios "semblent" déséquilibrés. Le matos, la mécanique, tout est globalement bon. C'est vraiment l'équilibrage qui pose souci.

Je nuancerais en disant que ca dépend des scénarios. tu sens que certains ont été plus playtesté que d'autres. Moi j'ai pas aimé, mais je comprends que ca plaise (surtout chez ceux qui ne sont pas forcément des briscards du crawler)

[dYnkYn]

En fait, c'est surtout PAS un crawler... Tu peux pas y'aller YOLO en te disant que les dés vont te sauver. Le feeling n'a pour moi aucun rapport avec un Descent par exemple.

[anis7]

Je n'ai qu'une partie au compteur de ce jeu, mais j'ai plutôt bien aimé (bon, je suis fan des environnements SF futuriste avec vaisseaux spatiaux donc forcément, ça aide)
C'est du jeu de gestion relativement simple, on peut bloquer les autres durant la première moitié lors de la sélection de tuile avec les cartes officiers et en monopolisant certaines tuiles si l'occasion se présente. La seconde partie est moins rythmée et un peu trop dans son coin à mon goût par contre.
J'ai aussi un peu peur sur le côté renouvellement par contre, en me disant qu'une fois que tu as trouvé un truc qui marche à peu près, tu ne tentes plus autre chose. Et je ne vois pas vraiment 36 façon différentes de gagner. (2 ou 3 je pense, mais je peux me tromper, j'ai joué qu'une fois après tout ^^)

Donc, de mon point de vue, pas un mauvais jeu, loin de là, mais pas fou non plus.

Donc en gros : "Bien, mais pas top".

Merci pour ton feedback !

[reveur81]

Sinon, question àlakon du jour : Cyclades, c'est bien ?

C'est excellent...

Cependant, dépend des goûts, mais à mon avis. Inis > Kemet > Cyclades

Je pense que Kemet > Inis > Cyclades se défend.

Cyclades souffre de quelques défauts sans son extension (Zeus et les fins de parties), et l'extension est chère.

[FericJaggar]

Mon petit regret dans Cyclades (j'y ai rejoué dimanche tiens), c'est que la fin de partie peut être très, très rapide, comme un cheveu sur la soupe.

[Triz']

Salut les joueurs,

Conan en réduction à 50€ (au lieu de 119) chez Asmodée:
https://holiday-sale.asmodeena.com/catalogue/conan_241/

http://www.monolithedition.com/conan...57-600x502.jpg

Y'a plein d'autres trucs aussi (figurines, decks, jeux...).

Black Fleet à 10€, best rapport prix / place prise dans la ludo...

[ElviejoDragon]

C'est encore mieux si le jeu est bon !

[anis7]

J'ai raté un truc ou il y a quand même un problème de frais de ports très élevés avec la promo Asmodée ?
La dernière fois, j'ai fait un panier de 70$, j'en avais pour 85$ de fdp....

[znokiss]

Comment reproduire la hype et l'excitation sur le temps limité d'une campagne Kickstarter... mais sans Kickstarter ?
C'est ce que se demande Jamey Stegmeier (Viticulture, Scythe, Charterstone) dans son dernier mail. Je vous partage, parce que je trouve l'idée intéressante :

Spoiler Alert!

Hi! I hope you're doing well. I have a few things to share via our usual mid-month update for Stonemaier Ambassadors. The content in this update is for ambassador eyes only.

Stonemaier Future Release Idea

I'd like your opinion on an idea I've been brainstorming. If you have thoughts to share, please put them on the form at the end of this section (don't reply directly to this e-mail). Thank you!

You may have read Monday’s blog post about how Stonemaier is doing in regards to simulating the positives of Kickstarter without using Kickstarter (and not suffering from the negatives of direct-order campaigns). It resulted in an interesting discussion in regards to how we’re missing out on a certain element of Kickstarter: urgency.

Urgency manifests in several ways in Kickstarter campaigns. There’s the urgency to get something before it’s gone (or before the price goes up). Urgency results in an immediate call to action—you see a new project, and you act on it right away. Urgency also inspires a special type of community, a fleeting hub of excitement and passion.

Does Stonemaier Games need urgency to survive? No. But can it make us better, more successful, and ignite people in a way that we haven’t been able to replicate since Kickstarter? Yes.

So I have an idea I’d like to share. It’s my best attempt to use urgency to create a better experience for our fans without sacrificing our principles, profits, or sanity. It's called the Stonemaier Spectacle.

The idea is that for our next new game, we print exactly 10,000 English copies and allocate them fairly among distributors (domestic and international). We don’t gauge demand, we don’t announce it in advance, we just make it and ship it. All of these copies would be individually numbered.

We then devote 4 weeks for heavy marketing. E-newsletter, early reviews, teaser trailer, rulebook reveal, links to retailers for pre-orders, cat photos, BGG page launch and ads, Facebook group posts and interactions, live chats, podcast appearances, exciting updates and reveals through a segmented e-newsletter, polls, etc. We'll emphasize that the first print run includes exactly 10k units. At the end of the 4 weeks, the game releases.

The entire Spectacle is catered around urgency. In some ways it’s even better than Kickstarter, because instead of adding months and months between the end of the campaign and the release of the game, the game releases at the end of the Spectacle. It’s limited during that time period, but of course we’ll make more if there’s demand.

This also mitigates risk. We’re not at the whim of reviewers because only 10k games are at stake (10k is still a LOT of games to make--it's well above industry average). Also, if we made any mistakes in the first print run that we somehow missed despite aggressive proofreading and playtesting, we fix them for the second print run, which is hopefully bigger. Ideally the impact of scarcity is that it increases anticipation and demand for more…and if there’s no demand, we simply don’t make more. We’re testing the market without risking everything.

We’ll also still work with international publishers to localize games, but we’ll separate the English schedule from the international schedule so we’re not waiting around for translations.

The only problem I see with this method is that we risk angering customers, retailers, and distributors if we don’t make “enough” games, and by the time the second print run is ready, the demand might be gone. However, I would contend that there’s always a risk that we don’t make enough games, and if a game leaves such a weak impression on the market that there’s no interest a few months later, we probably shouldn’t be reprinting that game anyway. When the reprint is ready, we’ll focus on next-level marketing (play-and-wins at conventions, more review copies, more BGG ads, etc). I think it’s more likely that if the game is great, people will be itching to get the second printing—the anticipation will drive interest and demand, not diminish it.

I think it's important to emphasize that this isn't intended to be a gimmick or a ploy. I genuinely want to continue to improve the experiences we offer to old and new fans, and I think this idea has potential.

Pourquoi pas.. je trouve ça couillu. D'un côté, la hype va monter et vu la réputation du monsieur, y'a des chances pour que ça marche. De l'autre, il risque gros, parce qu'à susciter une attente pareille, y'aura pas de pitié pour la moindre déception.
Et pour moi qui choisis soigneusement mes achats, pèse le pour et le contre, regarde des vidéos, attends des promos... ben ça m'embête un peu quelque part.

Dans tous les cas, voilà une nouvelle façon de commercialiser, on va bien voir ce que ça va donner.

[FMP-thE_mAd]

Oui c'est intéressant, et je dois dire que je trouve ça très positif pour ma part. Comme il le dit, il tente de faire l'effet Kickstarter (la hype autour de l'urgence) sans kickstarter, et perso je vois ça d'un bon oeil.

Je n'aime pas l'effet que fait kickstarter autour de la hype, justement.
J'ai suivi, de loin, la campagne Conan parce qu'un de mes potes était totalement dedans. Et à force ça me lourdait de l'entendre parler des "ouah regarde encore 5 figurines trop géniale parce qu'on a atteint tel plafond", de le voir scruter tous les jours la page kickstarter pour voir les gains monter, bref de parler du jeu tous les vendredis alors qu'il n'était pas encore sorti. Pour au final en faire 2 parties (j'ai bien aimé mais bon c'est pas le jeu que j'ai envie de ressortir tout le temps ; mon pote est quand même content même si on y joue pas parce qu'il a plein de figurine à peindre. Mais bon il a claqu" je sais plus combien d'euros la dedans quand même).
Je hais le marketing, je hais la pub' et ce que ça engendre, et ce dans tous les domaines. Donc, dans les domaines que j'aime, j'essaie au maximum de ne pas rentrer dans ces schémas de consommateur (même si je suis pas à l'abri, avec Scythe par exemple j'ai bien été hypé au final).

L'autre truc de Kickstarter qui m'agace, c'est le fait que les éditeurs fassent courir le risque financier sur les consommateurs. Je trouve que c'est une perversion de plus de notre société capitaliste où les "investisseurs" ne prennent plus le moindre risque (alors que, théoriquement, c'est leur boulot) mais veulent quand même un max de thune. Et là ils ont trtouvé LE truc : faire porter tout le risque du côté des acheteurs !
Alors ok pour les projets où, justement, il aurait été difficile de trouver un éditeur.
Mais pour les autres projets, non, je suis résolument contre l'utilisation de kickstarter (coucou Guillotine Game ; sachez que je vous vomis à la tronche).

Bref, du coup je trouve la démarche de Stegmeier intéressante, parce que j'ai l'impression qu'il contourne ces deux soucis. Et ça me redonne un peu foi en l'humanité.

A suivre donc.

[ds108j]

Très bon résumé de ce que je pense. Merci FMP.

[tenshu]

Stegmeier est à 2 doigts d'inventer le marketing.

[ElviejoDragon]

Oui je comprends pas bien. Son idée c'est produire 10k jeux, communiquer dessus pendant 4 semaines, puis les distribuer ?
En quoi ça change d'un projet classique qui ne passe pas par KS ?
D'où ça va créer de l'urgence puisqu'en plus il parle d'un deuxième run ?
Comme ça j'ai l'impression que le mec a réinventé l'eau chaude.

(et puis pourquoi vouloir "créer de l'urgence", sérieusement... on en a bien assez au taf)

[tenshu]

C'est numéroté.
On dirait une campagne marketing pour un album vinyle.

[Rekka]

Petite partie de Aeon's End hier soir avec Archer contre la Carapace Queen. Ce n'était pas contre une Nemesis de War Eternal donc on était vraiment laaaaaarge quand on a gagné! On avait respectivement 2 et 3 points de vie restants sur nos 10 initiaux! On aurait pu tenir des années à ce rythme! Enfin, on aurait pu tenir au moins une activation supplémentaire de la Nemesis avant de mourir comme des nazes. Ce jeu est vraiment cool. L'aspect coop marche à fond et chaque action donne lieu à moult discussions. On avait pris 2 mages qui fonctionnaient bien en duo et on a eu quelques gros coups de chaud avant de terminer la Nemesis avec un gros burst de dégâts (25 en un tour alors qu'elle commence à 60 PV) grâce à un alignement parfait des planètes.

Avant qu'il parte je lui ai quand même montré les aides de jeu de Leaving Earth pour le préparer mentalement à ce qui l'attend vendredi.

[FMP-thE_mAd]

Oui je comprends pas bien. Son idée c'est produire 10k jeux, communiquer dessus pendant 4 semaines, puis les distribuer ?
En quoi ça change d'un projet classique qui ne passe pas par KS ?
D'où ça va créer de l'urgence puisqu'en plus il parle d'un deuxième run ?

L'"urgence" c'est qu'il y en a 10k et pas un de plus. Du coup si la campagne marketing fonctionne, les jeux vont se vendre vite et il "faudra avoir le sien". Si les boites partent vite, il y aura un 2eme run, mais quand ? Les gens qui veulent "jouer au jeu du moment" vont donc vouloir probablement prendre le jeu de suite. Les autres attendront.

Effectivement ça ne change pas vraiment d'un jeu classique sorti par un éditeur, à part pour le nombre de boite clairement dit à l'avance, et le fait que les boites sont numérotées.

Perso, étant totalement insensible à la hype (la plupart du temps) je m'en cogne complètement de son jeu. Même s'il est très bon je vais pas me précipiter c'est certain. Mais je trouve la démarche louable dans le sens où il ne cache rien, et où ce ne sont pas les consommateur qui supportent le risque.

(et puis pourquoi vouloir "créer de l'urgence", sérieusement... on en a bien assez au taf)

Pour que ça se vende vite je pense.
Mais clairement ça m'exaspère aussi ce besoin de "il me le faut maintenant !". Chaque fois qu'un type poste l'image "shut up and take my money" sur le forum, j'ai envie de lui demander où est son cerveau...

[dYnkYn]

J'ai raté un truc ou il y a quand même un problème de frais de ports très élevés avec la promo Asmodée ?
La dernière fois, j'ai fait un panier de 70$, j'en avais pour 85$ de fdp....

C'est une promo de Asmodée US.

- - - Mise à jour - - -

L'"urgence" c'est qu'il y en a 10k et pas un de plus. Du coup si la campagne marketing fonctionne, les jeux vont se vendre vite et il "faudra avoir le sien". Si les boites partent vite, il y aura un 2eme run, mais quand ? Les gens qui veulent "jouer au jeu du moment" vont donc vouloir probablement prendre le jeu de suite. Les autres attendront.

Effectivement ça ne change pas vraiment d'un jeu classique sorti par un éditeur, à part pour le nombre de boite clairement dit à l'avance, et le fait que les boites sont numérotées.

Perso, étant totalement insensible à la hype (la plupart du temps) je m'en cogne complètement de son jeu. Même s'il est très bon je vais pas me précipiter c'est certain. Mais je trouve la démarche louable dans le sens où il ne cache rien, et où ce ne sont pas les consommateur qui supportent le risque.

Je trouve pas son idée incroyable, la grande majorité de la production ludique n'est pas produite à 10'000 exemplaires... J'ai de la peine à voir la nouveauté.

[archer hawke]

Petite partie de Aeon's End hier soir avec Archer contre la Carapace Queen. Ce n'était pas contre une Nemesis de War Eternal donc on était vraiment laaaaaarge quand on a gagné! On avait respectivement 2 et 3 points de vie restants sur nos 10 initiaux! On aurait pu tenir des années à ce rythme! Enfin, on aurait pu tenir au moins une activation supplémentaire de la Nemesis avant de mourir comme des nazes. Ce jeu est vraiment cool. L'aspect coop marche à fond et chaque action donne lieu à moult discussions. On avait pris 2 mages qui fonctionnaient bien en duo et on a eu quelques gros coups de chaud avant de terminer la Nemesis avec un gros burst de dégâts (25 en un tour alors qu'elle commence à 60 PV) grâce à un alignement parfait des planètes.

Avant qu'il parte je lui ai quand même montré les aides de jeu de Leaving Earth pour le préparer mentalement à ce qui l'attend vendredi.

Enfin la partie coop marchait surtout dans un sens ...

[ElviejoDragon]

L'"urgence" c'est qu'il y en a 10k et pas un de plus. Du coup si la campagne marketing fonctionne, les jeux vont se vendre vite et il "faudra avoir le sien". Si les boites partent vite, il y aura un 2eme run, mais quand ? Les gens qui veulent "jouer au jeu du moment" vont donc vouloir probablement prendre le jeu de suite. Les autres attendront.
Effectivement ça ne change pas vraiment d'un jeu classique sorti par un éditeur, à part pour le nombre de boite clairement dit à l'avance, et le fait que les boites sont numérotées.

Mais 10k c'est beaucoup. Tu ne crées pas une pénurie ou une urgence avec 10k jeux à moins que ce soit le carton de l'année ! Et pour ça il faut plus qu'une campagne de 4 semaines, il faut que le jeu prenne, que les retours soient excellents, que les joueurs en parlent etc.
Un jeu qui sort à 10k exemplaires tu as mille fois le temps de l'acheter.

Au-delà de ça je pense très franchement que tabler sur l'effet de rareté pour vendre un jeu c'est un mauvais calcul.
Si le jeu est bon pourquoi limiter la quantité ?
Ou alors c'est qu'il n'est pas bon, et dans ce cas on joue sur ce côté "urgence" ?

D'expérience ce genre de stratégie foireuse finit toujours par merder et générer des tas de mécontents : ceux qui se sont jetés sur le jeu en croyant avoir une exclu, qui gueulent quand six mois plus tard il y a un reprint moins cher et qu'ils perdent leur exclu (comportement assez effarant d'ailleurs, les mecs gueulent pour que d'autres n'aient pas ce qu'ils ont eu), et ceux qui ont loupé le premier run (s'il est limité, 10k exemplaires encore une fois ce n'est pas limité) qui gueulent pendant ces mêmes six mois en disant que c'est scandaleux qu'ils n'aient pas pu avoir le jeu nianiania.

[dYnkYn]

En fait c'est vraiment du bullshit complet ce qu'il écrit: le mec découvre les vrais problèmes d'un vrai éditeur qui ne passe pas par KS.

[ElviejoDragon]

C'est aussi l'analyse qu'on a faite avec les collègues, je leur ai lu le bousin.

[fishinou]

ceux qui se sont jetés sur le jeu en croyant avoir une exclu, qui gueulent quand six mois plus tard il y a un reprint moins cher et qu'ils perdent leur exclu (comportement assez effarant d'ailleurs, les mecs gueulent pour que d'autres n'aient pas ce qu'ils ont eu)

Spéculation, je crie ton nom

[Dodo]

Avant qu'il parte je lui ai quand même montré les aides de jeu de Leaving Earth pour le préparer mentalement à ce qui l'attend vendredi.

Leaving earth c'est pour les lows, les vrais hommes jouent à High frontier. Bon "jouent" c'est un bien grand mot