Le topic du basket : playoffs et pronostics ! Qui affrontera les Nets en finale ?

[PG 13]

Merci pour les liens, bien cool ^^

[TheProjectHate]

J'ai suivi distraitement le match hier soir, et oui ça sent la peignée. Par contre, pour quelqu'un qui n'a absolument pas suivi la saison, où peut-on trouver un résumé de tout le bordel que je découvre avec Kawhi ?

[Ethelka]

25 ans de la victoire du CSP en coupe d'Europe.
#ajamaislespremiers

[Jimmer Fredette]

Les 76ers contre Miami

Simmons


Bon je m'installe devant BOS-MIL.

TPH sur ce genre de page tu peux avoir les événements en jour par jour, pas vraiment un résumé mais ça permet de savoir ce qui s'est passé dans les grandes lignes.

[Jimmer Fredette]

Cette fin de match de Marcus Morris

Et Terry "j'ai des couilles grosses comme le TD Garden" Rozier

- - - Mise à jour - - -

Middleton

[PG 13]

Horford est absolument parfait également, surtout aux free throws. Le petit Tatum est déja un grand, that kid

[Jimmer Fredette]

Je viens de voir le score de cavs-pacers ... Go Pacers.

- - - Mise à jour - - -

TPH sur ce genre de page tu peux avoir les événements en jour par jour, pas vraiment un résumé mais ça permet de savoir ce qui s'est passé dans les grandes lignes.

J'ai oublié de coller le lien :
http://www.rotoworld.com/recent/nba/1833/kawhi-leonard

[RomTaka]

+19 pour les Pacers après le 1er QT !

[PG 13]

What's the name of my team?

PACERS HOU!

[Hamozus]

Sur la saga Kawhi, Pop' vient de lâcher ça quand même

[PG 13]

Tu me crois si je te dis que celle là fait trop plaisir

Totor est un génie

32 pts et 1 - 0 dans ta face Lebron!

[Hamozus]

'tain Paul George qui fait sa transformation annuelle et se sort les doigts pour les playoffs

Harden et Capela qui tapent les Wolves un peu tout seul. C'était pas le match pour jouer KAT au drive

[Jimmer Fredette]

I'm down 0-1 in the first round. I was down 3-1 in the Finals. I'm the last guy to ask about how you're going to feel the next couple of days.

Oui 3 fois, et il en perdu 2

[Manurobate]

Sur la saga Kawhi, Pop' vient de lâcher ça quand même

Ça sent vraiment le sapin cette histoire. Plus ça va, et moins je serais surpris de voir un trade cet été de la part des Spurs pour essayer de récupérer quelque chose contre Kawhi sachant que la prochaine saison sera la dernière garantie.

Donc soit :
- ils le prolongent cet été pour le max du max (environ 200M sur 5 ans comme Curry et Wesbrook) pour sécuriser le futur et peut-être débloquer la situation
- ils montent un trade avec une des 29 autres franchises qui seraient ravis d'avoir Kawhi dans leur rang (possibilité de récup 1 all star, 2-3 bons joueurs et 1 bon tour de draft sans soucis pour un joueur de ce calibre)
- ils décident d'attendre. La saison 2018-19 est encore garantie donc Kawhi est obligé de rester. Par contre la saison 2019-20 est en player option, donc Kawhi ne l'activera pas et ira tester le marché des agents libres pour trouver le meilleur deal pour lui (sportif, puisque dans tous les cas il touchera le salaire max dans n'importe quelle franchise vu son niveau)

Je ne vois pas les Spurs rester les bras croisés sans rien faire en attendant la 3eme option. Il y aura donc à mon sens forcément un des 2 premiers scénariis cet été.
Limite, le futur proche de la franchise se joue sur ce deal... Ils ne doivent pas se foirer.

[glanumf]

Soit il nous fait Derrick Rose. :’(
Dans ce cas la meilleure option pour les Spurs c’est le trade.
Le GM qui ramènera the Klaw dans sa franchise sera soit un hero soit un pigeon.

[RomTaka]

Je trouve quand même la situation assez hallucinante.
Sur le plan légal d'abord : j'aimerai bien savoir ce que dit le droit du travail US sur cette situation. A première vue, j'ai du mal à comprendre quels arguments il aurait pour ne pas honorer son contrat : peut-être un duel d'expertises médicales autour du "peut-il ou non rejouer ?".
Sur le plan moral ensuite : bon courage à sa future nouvelle franchise (ça me paraît inévitable qu'il quitte SA dès la fin de la saison) pour gérer l'après, sachant le jusqu'au-boutisme dont il aura été capable avec les Spurs. Perso, tout très bon joueur qu'il soit, ça me refroidirait d'en faire mon franchise player et de griller la majeure partie de la masse salariale sur les 4 ou 5 ans à venir, connaissant encore une fois cet antécédent d'épisode drama queen incompréhensible.

Franchement, si l'année dernière on m'avait dit qu'une star NBA connaîtrait ce genre de démêlés avec sa franchise, j'aurais placé Kawhi en toute fin de liste des protagonistes potentiels.

[Manurobate]

Le truc c'est qu'on ne pas grand chose sur le fond du problème. Perso je ne pense pas que ce soit juste un drama de starlette lié au salaire puisque dans tous les cas les Spurs lui auraient donné le max après ses dernières saisons.

D'après le peu d'infos qui fuitent, ça serait vraiment un problème de confiance envers le staff médical des Spurs. Il a leur GO pour jouer depuis des mois mais quand il est revenu en décembre, il n'avait pas de bonnes sensations donc il a consulté d'autres spécialistes qui lui ont dit que s'il ne le sent pas il ne doit pas jouer.

[glanumf]

Au niveau du contrat, qu’un joueur joue ou pas, il sera payé. (Bon, il y a des exceptions : le contrat d’Embid par exemple stipule qu’ils doit jouer x match par saison pour gagner y, sinon il gagne que z)
Cette année les Spurs paye Kawhi et Duncan à «-rien-».

La situation contractuelle de Kawhi est à un tournant cette année. Il doit renégocier son salaire NBA et son contrat de sponsoring. Il veut négocier le Max, mais il ne joue pas... la question à +200 millions de dollars sur 5 ans c’est pourquoi.

Les Spurs ne lui feront pas un contrat max cette été sans être sur de sa capacité à être franchise player. Sinon, il devront en trouver un autre.

[RomTaka]

Au niveau du contrat, qu’un joueur joue ou pas, il sera payé. (Bon, il y a des exceptions : le contrat d’Embid par exemple stipule qu’ils doit jouer x match par saison pour gagner y, sinon il gagne que z)

Ça me parait quand même dingue vu les sommes en jeu qu'il n'y ait aucune obligation contractuelle pour le joueur dans un contrat type de... juste jouer quoi.
Parce que s'il le sent pas et veut partir avec la caisse le lendemain de la signature de son contrat, il pourrait ? Typiquement, on imagine que Curry a plus envie de jouer au basket (parce qu'il ne supporte plus les bandwagoners de SF Bay Area ), il dit "Fuck les Warriors" et le staff s’assoit comme ça sur les 167 millions de dollars (à la louche) de ses 4 années restantes de contrat ?

[PG 13]

Les premiers matchs sont joués c' est le moment des #conclusionshâtives

- On va sweeper les Cavs
- Le Heat nul à chier
- Utah dépend trop de Donovan Mitchell
- PG va faire des matchs à 30 pts
- Lebron est fini
- San Antonio aussi
- Golden State Champion

[Jimmer Fredette]

Bien sûr il y a des obligations légales.
Dans le cas d'Embiid il s'agit de se protéger vis à vis de ses blessures. Si un joueur décide de ne plus jouer ça va vite se finir en bataille d'avocats.

Je n'ai pas souvenir d'un cas pareil en tout cas.

[Anonyme210226]

RomTaka, tu es Pierre Gattaz, c'est ça ? Parce que faire jouer un mec même s'il est blessé, à l'article de la mort, tout ça parce que dans son contrat IL DOIT JOUER, c'est un peu flippant. Les Spurs y perdent à ne pas le faire jouer, mais Kawhi sort pas gagnant non plus, il risque de se traîner une réputation de merde, tout ça avant de négocier un contrat pour être un franchise player. C'est pas une bonne stratégie pour gagner un max de pognon.

[RomTaka]

RomTaka, tu es Pierre Gattaz, c'est ça ? Parce que faire jouer un mec même s'il est blessé, à l'article de la mort, tout ça parce que dans son contrat IL DOIT JOUER, c'est un peu flippant. Les Spurs y perdent à ne pas le faire jouer, mais Kawhi sort pas gagnant non plus, il risque de se traîner une réputation de merde, tout ça avant de négocier un contrat pour être un franchise player. C'est pas une bonne stratégie pour gagner un max de pognon.

Sauf que justement, il est pas blessé. Si j'en crois les Spurs du moins, qui n'ont aucun intérêt non plus à le faire jouer blessé au risque d'aggraver sa blessure.

Personnellement, même si je décide que je suis malade et que je peux pas travailler, et même avec un certificat médical, alors que mon employeur ou surtout la Sécu décrète que mon état ne relève plus du congés maladie, je pense qu'il y aurait un problème. Mais évidemment, je suis pas aux Etats-Unis ni dans le cas d'un contrat NBA à XXX trouzillions de brouzoufs.

[Jaycie]

Sauf que justement, il est pas blessé. Si j'en crois les Spurs du moins, qui n'ont aucun intérêt non plus à le faire jouer blessé au risque d'aggraver sa blessure.

Personnellement, même si je décide que je suis malade et que je peux pas travailler, et même avec un certificat médical, alors que mon employeur ou surtout la Sécu décrète que mon état ne relève plus du congés maladie, je pense qu'il y aurait un problème. Mais évidemment, je suis pas aux Etats-Unis ni dans le cas d'un contrat NBA à XXX trouzillions de brouzoufs.

Je crois pas que le staff médical dit qu'il est pas blessé. En gros il a encore mal suite à sa blessure au quadriceps mais les médecins des Spurs ne trouvent rien.

[JP Madjer]

[Jimmer Fredette]

https://www.reddit.com/r/nba/comment...n_for_dummies/

[The Number 9]

Je crois pas que le staff médical dit qu'il est pas blessé. En gros il a encore mal suite à sa blessure au quadriceps mais les médecins des Spurs ne trouvent rien.

Non.
Quand le staff médical dit "ok", quand Pop annonce plusieurs dates de retour (à chaque fois repoussée par le joueur et son camp), quand Pop sort que "est ce que Kawhi va jouer ? demander à son entourage" (et ce n'est pas la 1ere fois), ... C'est quand même assez clair que selon eux, il n'y a rien.
Peut être que le staff se trompe, mais les Spurs ont régulièrement sous entendu que selon eux, il n'y avait plus de blessure.

Tout ça sort quand même après des 1eres rumeurs dès cet été sur des envies d'ailleurs, il ne faut pas l'oublier (elles prennent un peu de valeurs désormais).


Pour cet été, les Spurs vont évidemment lui proposer le max. C'est le visage de la franchise, et si l'association avec LMA n'a pas vraiment fait ses preuves jusque là, il y a quand même un beau potentiel.
Là on verra ce que décidera le joueur. Il y a encore quelques semaines/mois, j'aurais même pas hésité sur une resignature. Là, je doute un peu (pas beaucoup non plus, je pense que tout ça va se calmer).

[Came Yon]

Sauf que justement, il est pas blessé. Si j'en crois les Spurs du moins, qui n'ont aucun intérêt non plus à le faire jouer blessé au risque d'aggraver sa blessure.

Personnellement, même si je décide que je suis malade et que je peux pas travailler, et même avec un certificat médical, alors que mon employeur ou surtout la Sécu décrète que mon état ne relève plus du congés maladie, je pense qu'il y aurait un problème. Mais évidemment, je suis pas aux Etats-Unis ni dans le cas d'un contrat NBA à XXX trouzillions de brouzoufs.

Bin justement, les contrats de sportifs sont spécifiques.
Tu te doutes bien qu'aux US, le principe même de congé maladie est tendu... Par exemple, j'ai droit à 6 jours de congé maladie par an, mais ils ne sont utilisables que si j'ai cramé mes congés normaux. Et encore, mon employeur est généreux, il me paye quand même pendant les congés maladie...
Les contrats des basketteurs sont régis par le CBA, résultat d'une négociation entre le syndicat des joueurs et la nba.
Et justement, l'article XXXI, sect. 12 concerne la procédure d'arbitrage à suivre si un joueur refuse de jouer. Apparemment, le joueur serait alors supposé payer une compensation à l'équipe. Et j'imagine que l'équipe aurait le droit de rompre le contrat du joueur.
Pour ce qui concerne les blessures, y a tout un tas de dispositions dans le CBA, y compris des procédures à suivre si une équipe doute de la réalité ou gravité d'une blessure, qui implique l'intervention d'un médecin neutre choisi par la nba (art. XXXI, sect. 8).
Donc si les Spurs ont vraiment des gros doutes sur Kawhi, ils ont des recours. Ils ne jugent pas nécessaire de le faire donc tout va bien

[The Number 9]

http://storage6.static.itmages.com/i...aea8aa5b16.png

https://www.reddit.com/r/nba/comment...n_for_dummies/

C'est quand même très orienté et biaisé.

Dans le fond, je pense aussi que tout va rentrer dans l'ordre mais non, il ne parle pas tous les jours avec Pop. Il s'est plus ou moins fait attaqué par quelques joueurs (au delà de la réunion dont on ne sait pas grand chose).
Pour ma part, le truc gênant, c'est qu'il n'ait pas pris le temps d'aller les encourager quand ils se cassaient le cul pour arracher la qualif.

Alors de là à envisager qu'il se barre cet été ou le prochain, je ne franchirais pas le pas.

[RomTaka]

Je crois pas que le staff médical dit qu'il est pas blessé. En gros il a encore mal suite à sa blessure au quadriceps mais les médecins des Spurs ne trouvent rien.

Ce qui revient donc au même : pour le staff médical, il a peut-être mal parce qu'il revient de blessure mais il n'est plus blessé et peut donc jouer.
Pour Kawhi Leonard et son "staff" personnel, il est encore en rehab et se fait traiter à NY (apparemment dans des installations fournies par l'association des joueurs de NBA).

Cela dit, il y a tellement peu d'informations officielles sur le sujet (ce qui peut se comprendre, vu les enjeux, notamment financiers) que tout cela est bien sûr à prendre avec d'énormes pincettes.

Sauf gros retournement de situation, je pense que l'image de Leonard va néanmoins à coup sûr en prendre un coup, surtout en passant derrière le grand monsieur toujours exemplaire qu'était Tim Duncan (qui a consenti un sacrifice sur son contrat en fin de carrière et n'a jamais fait parlé de lui en dehors des courts je crois) en tant que tête de gondole des Spurs. A la fois pour les fans, pour les Spurs (management et joueurs) et peut-être dans les autres franchises qui réfléchiront à 2 fois aux termes d'un éventuel trade.
Le vestiaire de SA m'a l'air d'avoir connu des tensions du fait de cette situation. TP a quand même lâché l'air de rien il y a 3 semaines : "ma propre blessure était 100 fois plus grave. Je m'en suis sorti, ça m'a pris 8 mois de rééducation. Tu dois juste rester positif".