Les simus de combat aérien : le topic qui surexcite les manches ! V3

[Flappie]

Avec tous vos A10C, j'ai comme l'impression que demain je vais encore me retrouver en CAP... tired:

Si ton kif c'est plutôt de patauger dans la boue, pourquoi tu chausses des Nike?
Fais comme moi, prends du Viggen ou de l'AV-8B: ça fait la même chose que l'A-10C sauf que t'as le temps de décoller, frapper et atterrir avant que le pauvre bougre ne parvienne jusqu'à sa cible.

[ze_droopy]

Si ton kif c'est plutôt de patauger dans la boue, pourquoi tu chausses des Nike?
Fais comme moi, prends du Viggen ou de l'AV-8B: ça fait la même chose que l'A-10C sauf que t'as le temps de décoller, frapper et atterrir avant que le pauvre bougre ne parvienne jusqu'à sa cible.

Oui mais une fois qu'on y est, on y reste...

En Viggen t'as autant de touchés de roue que de munitions larguées

[Flappie]

Oui mais une fois qu'on y est, on y reste...

C'est vrai, on peut "y rester" pour de bon en A-10, surtout quand la CAP amie est défaillante et que les MiG viennent à la cueillette aux champignons (souvenir récent sur Chicken Valley). Le Harrier et le Viggen peuvent décamper prestement, eux.

En jeu, c'est un vrai problème pour l'A-10C. C'est LE camion à bombes par excellence mais il ne peut rien faire sans une bonne CAP amie.

En Viggen t'as autant de touchés de roue que de munitions larguées

Autant d'atterros que de largages tu veux dire ? C'est vrai pour les bombes et théoriquement vrai pour les roquettes, mais :
- le Viggen peut emporter 2 missiles Rb05, soit 2 tirs (hasardeux) par vol
- il peut emporter 4 Rb75 Maverick, soit 4 tirs précis par vol
- il peut emporter 4 Bk-90, soit 4 tirs à sous-munitions pas vol (là aussi, c'est un peu de la triche : le Viggen n'en a jamais porté 4 d'un coup)
- on peut tirer les roquettes du Viggen deux par deux au lieu de toutes d'un coup (pas réaliste, mais Heatblur l'a rendu possible)

Quatre tirs, ça reste très léger, surtout en cas d'échec.

Pour moi, le mud le plus autonome dans DCS reste le Harrier : sans perdre ses 500 nœuds en croisière, il peut emporter 1 TPOD, 2 Maverick, 6 GBU et 2 Sidewinder (ou 2 Sidearm) et son canon.

[Qiou87]

Si ton kif c'est plutôt de patauger dans la boue, pourquoi tu chausses des Nike?

J'ai pas dit que j'avais pas envie de tester l'A10C. Mais j'aime bien monter en compétence sur le Viper, c'est un appareil qui me procure beaucoup de satisfaction. Et même si à l'aller t'es un camion à bombes lent et peu manœuvrant, tu peux larguer quelques CBU ou Mavs, engager 2-3 cibles aériennes, et rentrer à la base (si t'as le pétrole) en basse altitude dans une machine maniable et super kiffante. Et le pit me va bien, surtout avec l'énorme bulle en VR.
Je pense franchement que mon prochain module full-fidelity sera un hélico, car j'adore les hélicos en VR. Hind ou OH-58, ça dépendra lequel sort en premier. Dans les deux cas, les capacités sont étendues par rapport au Huey, ce que je veux... Mais côté aile fixe je risque de me contenter du Viper, simplement pour une question de maîtrise et de temps dispo. En tout cas dans un avenir proche. Et je vais continuer de baver sur les capacités du A10, parce que bordel, quel avion quand même.

[MirabelleBenou]

Avec tous vos A10C, j'ai comme l'impression que demain je vais encore me retrouver en CAP... tired:

Nan nan, demain je viens en F-16 !!!

J'aime beaucoup le A-10 effectivement, mais là pour le coup, ça sera du F-16. Faire du Hit & Run c'est bien aussi !!!

[Qiou87]

Ah cool! On sait pas si Nicolas a fini sa mission, ou s'il faut s'en chercher une en Syrie par contre. On va déjà voir qui sera là... Je lance les inscriptions sur ce qu'on s'était dit.

Inscriptions du 13/10 21h - en stable sur la carte Syrie
- MirabelleBenou - F-16C
- Qiou87 - F-16C

[Sigps220]

C'est vrai, on peut "y rester" pour de bon en A-10, surtout quand la CAP amie est défaillante et que les MiG viennent à la cueillette aux champignons (souvenir récent sur Chicken Valley). Le Harrier et le Viggen peuvent décamper prestement, eux.

En jeu, c'est un vrai problème pour l'A-10C. C'est LE camion à bombes par excellence mais il ne peut rien faire sans une bonne CAP amie.

Autant d'atterros que de largages tu veux dire ? C'est vrai pour les bombes et théoriquement vrai pour les roquettes, mais :
- le Viggen peut emporter 2 missiles Rb05, soit 2 tirs (hasardeux) par vol
- il peut emporter 4 Rb75 Maverick, soit 4 tirs précis par vol
- il peut emporter 4 Bk-90, soit 4 tirs à sous-munitions pas vol (là aussi, c'est un peu de la triche : le Viggen n'en a jamais porté 4 d'un coup)
- on peut tirer les roquettes du Viggen deux par deux au lieu de toutes d'un coup (pas réaliste, mais Heatblur l'a rendu possible)

Quatre tirs, ça reste très léger, surtout en cas d'échec.

Pour moi, le mud le plus autonome dans DCS reste le Harrier : sans perdre ses 500 nœuds en croisière, il peut emporter 1 TPOD, 2 Maverick, 6 GBU et 2 Sidewinder (ou 2 Sidearm) et son canon.

Le Hornet est aussi un très bon appareil pour faire de la frappe au sol (et le F16 le sera également dans quelques mois également). Après c'est un appareil polyvalent (permet aussi de se mettre à la chasse) mais avec aussi une autre doctrine de vol : plutôt haut que bas et rapide (le F16 a été utilisé dans quelques opérations dans ce mode).

Après le vol bas et rapide est rare en appareil monoplace (à ma connaissance le Viggen est l'un des rares appareils avec cette doctrine, avec le Jaguar. Car ce type de vol demande beaucoup d'attention de la part du pilote (et fatigue vite la structure des appareils également), donc souvent ces appareils sont des biplaces avec un Officier Systèmes d'Armes en place arrières qui se concentre sur l'armement. Or le biplace est encore embryonnaire sur DCS, et sauf erreur le Jester ne fait pas encore d'attaque au sol sur le Tomcat.

[Flappie]

Après le vol bas et rapide est rare en appareil monoplace (à ma connaissance le Viggen est l'un des rares appareils avec cette doctrine, avec le Jaguar. Car ce type de vol demande beaucoup d'attention de la part du pilote (et fatigue vite la structure des appareils également), donc souvent ces appareils sont des biplaces avec un Officier Systèmes d'Armes en place arrières qui se concentre sur l'armement. Or le biplace est encore embryonnaire sur DCS, et sauf erreur le Jester ne fait pas encore d'attaque au sol sur le Tomcat.

J'ignorais que le Jaguar avait été conçu pour le vol TBA. Ça me donne d'autant plus envie de l'avoir un jour dans DCS.

Inscriptions du 13/10 21h - en stable sur la carte Syrie
- MirabelleBenou - F-16C
- Qiou87 - F-16C
- Flappie - AV-8B

[Qiou87]

Le Hornet est aussi un très bon appareil pour faire de la frappe au sol (et le F16 le sera également dans quelques mois également). Après c'est un appareil polyvalent (permet aussi de se mettre à la chasse) mais avec aussi une autre doctrine de vol : plutôt haut que bas et rapide (le F16 a été utilisé dans quelques opérations dans ce mode).

Tu le soulignes bien, c'est pas la même doctrine. Un A10 vole bas et il est renforcé pour. Il vole lentement mais à basse altitude c'est un avantage, t'as le temps d'aligner le viseur sur ta cible (ou de la trouver, déjà). Aux vitesses d'évolution d'un chasseur c'est très compliqué. J'essayais récemment, en Viper avec les Mavericks D en mode VIS ou BORE (sans TPOD donc). Le temps de trouver la cible et de l'aligner/verrouiller, si tu as pas un peu d'altitude pour voir ta cible de plus loin, ça devient vraiment chaud. D'autant plus quand tu as 6 Mavs à tirer et une autonomie sur zone un peu réduite...

Un point que je notais dans une interview sur la chaîne de C.W. Lemoine, qui parlait à un pilote de F-16 et d'A-10: le F-16 (idem le F/A-18) sait tout faire mais du coup c'est dur pour le pilote d'être bon en tout. Un jour tu fais du ACM, le lendemain SEAD, puis du BVR et après tu lâches des bombes guidées, etc. L'A-10 tu te concentres sur ta mission de CAS, tu ne fais que ça, et tu deviens par là-même excellent. Lui notait d'ailleurs que, quand t'es stressé parce que t'aide des mecs en dessous qui se font canarder et que si tu agis pas comme il faut dans les 15sec ils sont morts, c'est cet entraînement et tout ce que tu as appris à faire "sans y réfléchir" qui te sauvent. Alors évidemment, dans un simu c'est plus relax, mais c'est quand même un point intéressant: on est combien ici à voler sur appareil multi-rôles et à régulièrement se gourer de mode radar en A/A après une attaque au sol parce qu'on s'est soudainement fait accrocher, ou à rater une passe d'attaque parce qu'on a pas assez répété l'utilisation de tel armement qu'on utilise que de temps en temps?*

*je dis ça parce que ça m'arrive de temps en temps. Forcément, on a pas l'entraînement des vrais pilotes, ni le même temps à y consacrer. Si vous me dites que vous ça arrive jamais, je suis prêt à admettre que je suis la honte de notre petite escadrille.

[frostphoenyx]

Non c'est carrément ça. D'autant plus que je pense qu'on doit tous ici jongler entre plusieurs appareils, alors que les vrais pilotes restent longtemps avec le même.

[MirabelleBenou]

Le Hornet est aussi un très bon appareil pour faire de la frappe au sol (et le F16 le sera également dans quelques mois également).

Sans tomber dans le fan-boyisme, il est déjà très bien pour ça le F-16. Sincèrement, aujourd'hui, je fais quasi que du mud avec le F-16C, et je m'en sors très bien. C'est plus compliqué qu'en A-10C, forkément (cf le message de Qiou, tout va bien plus vite), mais on fait du bon CCIP et CCRP avec. Le TGP marche bien, toussa. Et avec la mise à jour récente, on peut enfin reseter les STP quand on a tout pété avec le TGP

[Qiou87]

Sans tomber dans le fan-boyisme, il est déjà très bien pour ça le F-16. Sincèrement, aujourd'hui, je fais quasi que du mud avec le F-16C, et je m'en sors très bien. C'est plus compliqué qu'en A-10C, forkément (cf le message de Qiou, tout va bien plus vite), mais on fait du bon CCIP et CCRP avec. Le TGP marche bien, toussa. Et avec la mise à jour récente, on peut enfin reseter les STP quand on a tout pété avec le TGP

A part l'armement guidé GPS, JSOW/JDAM et compagnie, j'ai pas l'impression qu'il manque grand chose désormais sur le Viper en attaque au sol. Ah, si, le radar (même si je sais pas à quel point c'est utile dans nos missions, j'ai pas encore rencontré de raison de l'utiliser).

@frostphoenyx: c'est pour ça que malgré les appels du pied du A10 j'y résiste. Je préfère être moyen sur 1-2 avions maxi que mauvais sur 3-4. Je fais une phase Viper pendant deux mois, je reviendrai bientôt au Hornet pour 2 campagnes (et donc le mardi aussi pour pas me paumer)... mais si je commence à rajouter encore d'autres avions, surtout les machins modernes avec 87 systèmes de partout, ça va pas être glorieux.

[war-p]

Le Hornet est aussi un très bon appareil pour faire de la frappe au sol (et le F16 le sera également dans quelques mois également). Après c'est un appareil polyvalent (permet aussi de se mettre à la chasse) mais avec aussi une autre doctrine de vol : plutôt haut que bas et rapide (le F16 a été utilisé dans quelques opérations dans ce mode).

Après le vol bas et rapide est rare en appareil monoplace (à ma connaissance le Viggen est l'un des rares appareils avec cette doctrine, avec le Jaguar. Car ce type de vol demande beaucoup d'attention de la part du pilote (et fatigue vite la structure des appareils également), donc souvent ces appareils sont des biplaces avec un Officier Systèmes d'Armes en place arrières qui se concentre sur l'armement. Or le biplace est encore embryonnaire sur DCS, et sauf erreur le Jester ne fait pas encore d'attaque au sol sur le Tomcat.

Actuellement on utilise le F18 et le f16 à haute altitude parce que il n'y a quasiment pas de menaces aérienne, les menaces sont principalement en sol air (genre des barbus en tongs/Kalash). Ensuite ce sont deux appareils tout à fait capable de mener des attaques au sol en profondeur à haute vitesse basse altitude notamment grâce au radar.
Enfin, il me semble qu'il y a des escadrons spécialisé en air/sol et d'autres en air/air. Malgré le fait que les avions sont polyvalents.

[Genchou]

A part l'armement guidé GPS, JSOW/JDAM et compagnie, j'ai pas l'impression qu'il manque grand chose désormais sur le Viper en attaque au sol. Ah, si, le radar (même si je sais pas à quel point c'est utile dans nos missions, j'ai pas encore rencontré de raison de l'utiliser).

@frostphoenyx: c'est pour ça que malgré les appels du pied du A10 j'y résiste. Je préfère être moyen sur 1-2 avions maxi que mauvais sur 3-4. Je fais une phase Viper pendant deux mois, je reviendrai bientôt au Hornet pour 2 campagnes (et donc le mardi aussi pour pas me paumer)... mais si je commence à rajouter encore d'autres avions, surtout les machins modernes avec 87 systèmes de partout, ça va pas être glorieux.

Il manque plein de pages au DED, plein de fonctionnalités de nav, le radar AA est pas complet du tout, ya pas de radar AG, il manque trois (ou quatre je sais plus) modes pour les HARMs, le pod HTS ainsi que la page HAD, etc. etc. En l'état on a les outils basiques pour du AA et AG, mais ceux-ci ne sont pas du tout finalisés ni complets. Sans compter tout ce qui manque comme armements et systèmes.

Pour référence : https://old.reddit.com/r/hoggit/comm...icial_road_to/

[Loloborgo]

Inscriptions du 13/10 21h - en stable sur la carte Syrie
- MirabelleBenou - F-16C
- Qiou87 - F-16C
- Flappie - AV-8B
- Lolo - F-16C

[davidmontpellier]

- David - F-18

[MirabelleBenou]

Il manque plein de pages au DED, plein de fonctionnalités de nav, le radar AA est pas complet du tout, ya pas de radar AG, il manque trois (ou quatre je sais plus) modes pour les HARMs, le pod HTS ainsi que la page HAD, etc. etc. En l'état on a les outils basiques pour du AA et AG, mais ceux-ci ne sont pas du tout finalisés ni complets. Sans compter tout ce qui manque comme armements et systèmes.

Pour référence : https://old.reddit.com/r/hoggit/comm...icial_road_to/

On est d'accord, c'est clair, mais je pense que ce qu'on veut dire, c'est qu'en l'état, il est déjà très bon en attaque au sol. Par rapport à ta remarque qui "peut" laisser entendre qu'il vaut mieux attendre plusieurs mois.

Il est finalement assez simple à démarrer et prendre en main, pour des gens qui cherchent du mud rapide et pas trop compliqué (moins que l'A-10c), c'est plutôt bien.

Et pour les gens qui ont un warthog, c'est bonheur vu que c'est le même manche.

[MirabelleBenou]

Ptit utilitaire très sympa :
https://forums.eagle.ru/showthread.php?t=288844

[Empnicolas]

Ah cool! On sait pas si Nicolas a fini sa mission, ou s'il faut s'en chercher une en Syrie par contre. On va déjà voir qui sera là... Je lance les inscriptions sur ce qu'on s'était dit.

La mission est terminée et très simple avec 4 waypoints avec 10 cibles à détruire dessus (pas groupé, donc oublié les CBU-97/105/Jsow), pas de CAP par contre j'ai pas mis de basse de CBU-12 pour les appareil pour qu'on fasse un peu de bombe lisse/canon et quelques maverik pour l'AA.

Edit: emport de base dans la mission:
-A-10C: AGM-65D*2, Mk-82*5, M151*7
-Harrier: IRMV*2, Mk-82*2, Fuel*2,
-F-18: AGM-65*2, Mk-82*4, Fuel*1
-F-16: AGM-65*2, Mk-82*4, Fuel*1

[Genchou]

On est d'accord, c'est clair, mais je pense que ce qu'on veut dire, c'est qu'en l'état, il est déjà très bon en attaque au sol. Par rapport à ta remarque qui "peut" laisser entendre qu'il vaut mieux attendre plusieurs mois.

Il est finalement assez simple à démarrer et prendre en main, pour des gens qui cherchent du mud rapide et pas trop compliqué (moins que l'A-10c), c'est plutôt bien.

Et pour les gens qui ont un warthog, c'est bonheur vu que c'est le même manche.

Ah mais je ne dis pas de ne pas s’amuser avec ! Je l’ai acheté et je regrette vraiment pas, mais je pense qu’il est tout de même important de tempérer ce qu’on dit du F-16 de DCS pour que personne ne soit trompé devant la marchandise : ce module est fun et déjà qualitatif, mais il n’est même pas à moitié fini et il va falloir s’armer de patience pendant encore une année ou deux avant de le voir plus ou moins complet.

Edit : présent aussi en F16 d’ailleurs. Le passage OB-stable ca pète rien hein ? Je peux juste switcher de l’un à l’autre sans douleur via l’updater ?

[Flappie]

ce module est fun et déjà qualitatif, mais il n’est même pas à moitié fini et il va falloir s’armer de patience pendant encore une année ou deux avant de le voir plus ou moins complet.

Edit : présent aussi en F16 d’ailleurs. Le passage OB-stable ca pète rien hein ? Je peux juste switcher de l’un à l’autre sans douleur via l’updater ?

Ils promettent de finir le F-16 e le F/A-18C en 2021. On verra ce que ça donne dans les faits, mais cet été on a pu voir qu'ils avaient mis les bouchées doubles.

Je ne comprends pas ce que tu veux faire avec l'updater, mais sache que les deux versions sont actuellement parfaitement identiques. Tu pourras donc nous rejoindre demain soir avec la stable ou avec l'OB.

[Qiou87]

On peut basculer via l’updater en tapant la ligne de commande entre OB et stable sans impact sur les réglages, bindings etc. Comme ca le jeu se sait en OB ou en stable et se mettra a jour en fonction. Comme les versions sont identiques cela prend 2sec et ne change rien.

Inscriptions du 13/10 21h - en stable sur la carte Syrie
- Flappie - AV8B
- Nico - ?
- David - F/A-18C
- MirabelleBenou - F-16C
- Qiou87 - F-16C
- Lolo - F-16C
- Genchou - F-16C

[Sigps220]

Actuellement on utilise le F18 et le f16 à haute altitude parce que il n'y a quasiment pas de menaces aérienne, les menaces sont principalement en sol air (genre des barbus en tongs/Kalash). Ensuite ce sont deux appareils tout à fait capable de mener des attaques au sol en profondeur à haute vitesse basse altitude notamment grâce au radar.
Enfin, il me semble qu'il y a des escadrons spécialisé en air/sol et d'autres en air/air. Malgré le fait que les avions sont polyvalents.

C'est exact, même si je pense que le Viper est plus à l'aise à basse altitude que le Hornet : meilleur rapport poids / puissance et meilleure autonomie. D'ailleurs, tu as des exemples de missions de pénétration basse altitude à haute vitesse de Viper : le raid Israélien sur la centrale irakienne d'Osirak par exemple.

D'ailleurs le A-10 opère maintenant à plus haute altitude que ce qui était initialement prévu. Au delà des avions c'est surtout la doctrine d'emploi qui change et l'armement utilisé. En vol TBA, tu vas privilégier l'attaque sur une zone fixe (concentration de blindés, zone logistique). Tu ne peux pas te permettre de tourner pendant plusieurs minutes pour trouver tes cibles.
L'exemple typique c'est le Tornado, F-111 ou le Viggen où tu es super à l'aise si tu dois frapper une zone précise, la centrale inertielle t'aide à te caler et le radar AG te permet de confirmer la concentration à frapper.

A ce propos, en cas de conflit haute intensité contre le Pacte de Varsovie, les escadrilles de A10 étaient quasiment considérées comme consommable et l'espérance de vie était de moins de 15 jours. Le but étant de bloquer / retarder la progression des blindés soviétiques.

[Genchou]

Ils promettent de finir le F-16 e le F/A-18C en 2021. On verra ce que ça donne dans les faits, mais cet été on a pu voir qu'ils avaient mis les bouchées doubles.

Je ne comprends pas ce que tu veux faire avec l'updater, mais sache que les deux versions sont actuellement parfaitement identiques. Tu pourras donc nous rejoindre demain soir avec la stable ou avec l'OB.

Je parle de l'updater dcs qui permet de switcher de branche à la volée, mais je ne l'ai jamais utilisé donc je ne sais pas s'il implique quoi que ce soit d'autre.

Mais du coup bonne nouvelle si OB et stable sont identiques, au moins pas de chipot pour ce soir.

Edit: je viens de me rappeler, mais apparemment les Mavericks et le TGP sont pétés sur le Viper pour le moment. Je ne sais ce qu'il en est de la stable, mais s'ils ont merge l'OB alors ce sera présent aussi. On pourrait peut-être update la mission pour utiliser autre chose que des mavericks ?

[MirabelleBenou]

Par contre Nico, un tit TGP sur les F-16, je dis pas non

A part ça, de la 82 en ccip, ça me va !

[Qiou87]

Edit: je viens de me rappeler, mais apparemment les Mavericks et le TGP sont pétés sur le Viper pour le moment. Je ne sais ce qu'il en est de la stable, mais s'ils ont merge l'OB alors ce sera présent aussi. On pourrait peut-être update la mission pour utiliser autre chose que des mavericks ?

C'est quoi pété? Le TGP fait des soucis en Syrie je crois, mais les Mavs j'arrive très bien à les tirer (les D) en BORE et VIS.

[Genchou]

C'est quoi pété? Le TGP fait des soucis en Syrie je crois, mais les Mavs j'arrive très bien à les tirer (les D) en BORE et VIS.

Je n'ai pas sorti le F-16 avec le TGP encore, mais je vois plein de posts concernant des problèmes avec le TGP, les steering cues en CCRP et les mavericks. Mais je sais pas trop en détail. Je vais tester un peu cet aprem pour constater ce qui va pas.

[Qiou87]

Je n'ai pas sorti le F-16 avec le TGP encore, mais je vois plein de posts concernant des problèmes avec le TGP, les steering cues en CCRP et les mavericks. Mais je sais pas trop en détail. Je vais tester un peu cet aprem pour constater ce qui va pas.

Yep, je pense que y'a bien un souci de TGP, mais j'avais vu que c'était sur la Syrie principalement. Pour les Mavericks tu n'as pas obligatoirement besoin du TGP (même si ça aide), et j'ai pu tirer sans souci les IR. Pas essayé les lasers.

De toute façon Nico a probablement mis des emports éditables, celui qui veut changer pourra sûrement le faire. Je me verrai bien avec des Mk84 au lieu des 82, juste pour le gros boom...

Je suis tout ému qu'on soit 4 F-16C, on va pouvoir faire 2 patrouilles et voler en formation, c'est...

[Azmodan]

@Sigps220 : Merci pour toutes ces précisions sur les doctrines des appareils, c'est vraiment super intéressant !

[partizan]

Salut les coins coins,
je me suis paluché 10 pages de lecture... depuis la naissance de ma deuxième, pas bien eu le temps d'allumer le PC mais j'ai hâte de revenir les mardis.

Petite question en attendant, une 2080 Ti à 850 balles pour remplacer une 980, ça vaut le coup selon vous ?
Et préparer éventuellement, un passage en VR...