[WORLD OF WARSHIPS] [0.8.8] Anniversaire World of Warships

[Endymion]

Et d'un point de vue "historique" je doute qu'il y ai eu des batailles entre flottes avec des sous-marins ayant participé activement, je crois qu'ils faisaient surtout du harcèlement de lignes commerciales et l'attaque de cibles isolées et de leur côté les DD faisait des patrouilles pour les débusquer.

[Agano]

Ils s'en foutent, de ça. Le scénario qui consiste a escorter le croiseur qui transporte l'or de la Banque de France n'est pas historique non plus, il n'y a pas eu la moitié de la Kriegsmarine pour courir après les cinq croiseurs qui s'en sont chargés. Idem pour celui sur la bataille de Dunkerque; le but n'est pas de proposer une reconstitution exacte, ça serait trop limité au niveau du nombre et du type des navires, ou même du déroulé des événements. Ils ne se servent que du contexte pour poser une toile de fond et une ambiance dans laquelle on joue avec une sélection de navires justes freinés par le créneau de leur période de service pour ne pas que ça soit trop incohérent. Vu qu'ils se permettent cette marge de manœuvre, on peut très bien y mettre des sous-marins (même si aucun d'entre eux n'a participé à des batailles navales d'envergure, oui), ça ne sera pas choquant outre mesure.

Moi je pense qu'ils vont finir par les mettre. Jusqu'ici vous clamiez ubi et orbi que ça ne se verrait jamais en jeu, bah finalement si. C'est vrai que c'est injouable en l'état en JcJ mais c'est pas pour rien s'ils maquillent ça en événement d'Halloween, c'est pour tester et voir si c'est faisable, comme War Thunder l'a fait pour les hélicos et les futurs submersibles -eux aussi-. Pour le reste des problèmes que vous évoquez, c'est le boulot des game designers de les régler et de rendre ça jouable et équilibré. C'est pas pour demain de toutes façons.

[fenrhir]

Et d'un point de vue "historique" je doute qu'il y ai eu des batailles entre flottes avec des sous-marins ayant participé activement, je crois qu'ils faisaient surtout du harcèlement de lignes commerciales et l'attaque de cibles isolées et de leur côté les DD faisait des patrouilles pour les débusquer.

Y'avait énormément de convois escortés par des navires allant du destroyer au croiseur léger, sans parler des patrouilles sur les routes empruntés par les convois réguliers.
Et contrairement à ce qu'on croyait, y'avait régulièrement des réunions de sous-marins pour attaquer en groupe.

Tu te retrouvais donc régulièrement avec 2-4 croiseurs, 2-3 destroyers escortant 10-30 navires contre 4-10 u-boats. Que ce soit pour jouer les sous-marins ou les escorteurs, on est pile dans les prérequis d'un scénario.
Sans compter le fait que la réalité histo avec WG, comme le dit Agano...

Jusqu'ici vous clamiez ubi et orbi que ça ne se verrait jamais en jeu, bah finalement si.

J'ai toujours dit que c'était jouable en PvE (je pensais plus à des bots mais c'est du pareil au même).
Le problème reste l'équilibrage du PvP.

Pour le reste des problèmes que vous évoquez, c'est le boulot des game designers de les régler et de rendre ça jouable et équilibré. C'est pas pour demain de toutes façons.

Par définition, tout problème n'a pas forcément une solution. Et encore moins de solution compatible sans changer une grande partie du jeu existant. Qui vivra verra, mais franchement, quand on voit WG galérer (merder ?) comme des fous sur les CV depuis 3 ans, les sous-marins, qui posent des problèmes d'intégration dans le gameplay encore plus importants, c'est clairement pas pour demain. Et perso, j'ai pour tradition d'imaginer tout projet de JV daté à "dans 3 à 5 ans" comme inexistant (parce qu'entre les chances d'abandon ou de recul de deadline, c'est effectivement plus sage).

[Agano]

On peut imaginer des solutions pour beaucoup de choses; on pensait les submersibles injouables à cause de leur vitesse et finalement c'est tout à fait jouable dans le scénario. Ils leur ont filé une vitesse de pointe à 20-25 noeuds, c'est lent mais c'est suffisant pour ce qu'ils ont à faire. Je sais pas si ça correspond aux réelles performances des sous-marins mais ils sont habitués à broder pour équilibrer le jeu, c.f. le Dunkerque (ou le Saint-Louis? Je sais plus) qu'ils ont laissé aussi vulnérable que les autres bateaux aux torpilles alors qu'en son temps, le vrai navire était équipé de protections spéciales contre ça.

Si les destroyers risquent d'être surchargés de boulot, ils peuvent limiter le nombre de sous-marins jouables comme les PA; ou filer à certains PA et croiseurs des avions de patrouille qui balancent des grenades sous-marines, ou encore diviser les branches de destroyers entre torpilleurs et contre-torpilleurs, ou même introduire des corvettes chargées de la lutte anti-sous-marine, il y en a eu. Je compte pas dessus avant une bonne année bien tassée perso, mais ils finiront par le faire. Tu disais toi-même qu'ils comptaient là-dessus pour continuer à alimenter le jeu parce qu'ils ont déjà fait le tour de toutes les autres classes.

[fenrhir]

On peut imaginer des solutions pour beaucoup de choses; on pensait les submersibles injouables à cause de leur vitesse et finalement c'est tout à fait jouable dans le scénario. Ils leur ont filé une vitesse de pointe à 20-25 noeuds, c'est lent mais c'est suffisant pour ce qu'ils ont à faire. Je sais pas si ça correspond aux réelles performances des sous-marins mais ils sont habitués à broder pour équilibrer le jeu, c.f. le Dunkerque (ou le Saint-Louis? Je sais plus) qu'ils ont laissé aussi vulnérable que les autres bateaux aux torpilles alors qu'en son temps, le vrai navire était équipé de protections spéciales contre ça.

On te parle problème de la vitesse en PvP tu réponds "ça marche en PvE". OK.

Si les destroyers risquent d'être surchargés de boulot, ils peuvent limiter le nombre de sous-marins jouables comme les PA; ou filer à certains PA et croiseurs des avions de patrouille qui balancent des grenades sous-marines, ou encore diviser les branches de destroyers entre torpilleurs et contre-torpilleurs, ou même introduire des corvettes chargées de la lutte anti-sous-marine, il y en a eu. Je compte pas dessus avant une bonne année bien tassée perso, mais ils finiront par le faire. Tu disais toi-même qu'ils comptaient là-dessus pour continuer à alimenter le jeu parce qu'ils ont déjà fait le tour de toutes les autres classes.

Les PA sont là depuis longtemps et ils n'arrivent toujours pas à en faire un truc satisfaisant. Rajouter "une" variable (sachant que les sub apportent plus d'un problème) multiplie exponentiellement les difficultés, par linéairement...

Bref. Tu nous trouves bien trop négatifs : je te trouve déraisonnablement trop optimiste.

[Thisheep]

Entre deux discussions sur les sous marins, j'espère que certains d'entre vous viendront jeter un oeil aux phases finales du King of the Sea ce weekend

https://worldofwarships.eu/fr/news/c...ts-vii-finals/

[borealys]

carrément ! on attend de voir votre 2e étoile

[LaVaBo]

Un nouveau code : STEELKNOCKOUT pour avoir une mission où il faut détruire 5 navires pour gagner 10 flags +50% commander XP.

[Thisheep]

carrément ! on attend de voir votre 2e étoile

10GO ça devrait pas poser problème en théorie. La dernière fois en demies finales contre eux c'était 2-0 sans perdre un navire

TWA ou OMNI ça va être beaucoup beaucoup plus compliqué...

Bon par contre on va bien rigoler contre les NA... C'est le serveur au niveau le plus faible. Si on met 3-0 aux Russes, NA devrait passer sans problème

[Noir le Lotus]

Les news :
- la collection RN qui arrive en 0.7.11 permet apparemment de monter 2 drapeaux sur les navires anglais et commonwealth, ainsi que des camos permanents pour le Haida et le Lightning
- WG avait annoncé un changement futur où les protections anti torpilles étaient incluses dans le modèle du navire (et donc un obus qui pénétrait faisait perdre des PV). Les retours sont très très négatifs et ça commence à gueuler, car c'est notamment un méchant nerf pour les croiseurs japonais et français
- apparemment avec le rework des CV, on pourra monter 8 fanions sur les CV

[Leucha]

Putain, on peut m'expliquer comment j'ai pu être spotté en Saint-Louis derrière une smoke, sans tirer, face à des BBs, avec lesquels j'avait à priori aucune ligne de vision ? Ya des mécaniques dont j'ignore l'existence ?


Ils étaient 3 BB (Yamato, GK et Motana), un Minotaur pope sa smoke entre eu et moi, en décélération, j'me suis fait oublié après une grosse patate du Yamato, j'ai plus de marqueur de détection, quand soudain il réapparait (le marqueur) et je me prend une montagne de merde sur le coin de la gueule dans la foulée.

[fenrhir]

Putain, on peut m'expliquer comment j'ai pu être spotté en Saint-Louis derrière une smoke, sans tirer, face à des BBs, avec lesquels j'avait à priori aucune ligne de vision ? Ya des mécaniques dont j'ignore l'existence ?


Ils étaient 3 BB (Yamato, GK et Motana), un Minotaur pope sa smoke entre eu et moi, en décélération, j'me suis fait oublié après une grosse patate du Yamato, j'ai plus de marqueur de détection, quand soudain il réapparait (le marqueur) et je me prend une montagne de merde sur le coin de la gueule dans la foulée.

Avion pas loin ? Spotté par un autre navire sur le côté de la smoke ou d'un autre angle ?

[Leucha]

J'ai pas pensé à l'avion, tiens. Les 3 BB étaient séparé de moi par la smoke (en théorie)

[Leucha]

Tout les tiers 10 sont chiant à jouer, ou j'ai le chic de choisir les plus emmerdants d'entre eux ? J'ai le Yamato avec lequel j'ai 40% de WR, et le Henri IV débloqué à l'instant avec lequel ce ne fut pas spécialement glorieux ni amusant.

[Noir le Lotus]

Le Yamato se joue assez statique donc cela peut parfois être plutôt chiant, le HIV se joue en snipe de loin et oui c'est ultra ennuyeux.

Si tu veux du T10 fun, faut aller voir du côté de certains croiseurs : le plus fun est certainement le Des Moines, le Zao est pas mal aussi.

[fenrhir]

Je m'ennuie un peu en Montana (ou alors je meurs en 3 minutes). Je m'éclate en Hindenburg, ça sera probablement le cas en Shima/Gearing/Des Moines/Mino. Parce que ce sont des navires qui peuvent se jouer autrement qu'en "je campe à limite de portée et je spamme HE (AP en B pendant 75% de la partie".

[Agano]

On te parle problème de la vitesse en PvP tu réponds "ça marche en PvE". OK.

Non, je te réponds qu'ils l'ont adaptée pour que ça marche en JcE et qu'ils peuvent faire pareil en JcJ pour que ça soit jouable.

Les PA sont là depuis longtemps et ils n'arrivent toujours pas à en faire un truc satisfaisant. Rajouter "une" variable (sachant que les sub apportent plus d'un problème) multiplie exponentiellement les difficultés, par linéairement...

Bref. Tu nous trouves bien trop négatifs : je te trouve déraisonnablement trop optimiste.

Eh ben, laissez sa chance au produit.

[fenrhir]

Eh ben, laissez sa chance au wishful thinking de la communauté, pour ne pas dire branlette.

ftfy

[glupsglups]

Je vais devoir acheter des doublons pour retrain un capitaine.
Je m'interroge du coup, y'a des premium sympas qui valent le coup/cout ?

[fenrhir]

Y'en a une poignée, mais outre le bonus en crédits toujours valable, un premium est surtout intéressant
- si tu aimes le style de jeu (un premium qui squatte le port n'est pas un bon premium),
- s'il est d'une faction/branche que tu vas beaucoup utiliser et dont tu veux garder plusieurs navires (genre perso j'ai tout gardé du Leander au Neptune, que je vais aussi garder -> à chaque fois je repars avec un commandant à poil -> un CL RN premium m'aurait bien plu),
- pour sealclub low tier ou carry en RB et pour ça faut un bon navire.

Du coup : quelle branche de quelle nation chez toi bénéficierait d'un premium, ou sinon, quels sont les styles de jeu que tu préfères ? CA qui tanke et tape fort, CL qui spamme, BB qui brawle, BB qui tanke de face, DD gunboat de loin, DD gunboat brawler, DD torp, etc ?

[Brienne]

Tiens, y a t il un mod pour indiquer IG les navires avec radar/hydro ?
Une petite icône.
Parce que je ne me souviens jamais de tout ce petit monde.

////
Edit: C'est le Hakabase....à paramétrer en jeu.
Vaut mieux faire une partie en coop le temps de paramétrer (ou en salle d'entrainement).

Parfait, merci. j'utilise Aslain et je n'avais pas vu ce mod.

[glupsglups]

Y'en a une poignée, mais outre le bonus en crédits toujours valable, un premium est surtout intéressant
- si tu aimes le style de jeu (un premium qui squatte le port n'est pas un bon premium),
- s'il est d'une faction/branche que tu vas beaucoup utiliser et dont tu veux garder plusieurs navires (genre perso j'ai tout gardé du Leander au Neptune, que je vais aussi garder -> à chaque fois je repars avec un commandant à poil -> un CL RN premium m'aurait bien plu),
- pour sealclub low tier ou carry en RB et pour ça faut un bon navire.

Du coup : quelle branche de quelle nation chez toi bénéficierait d'un premium, ou sinon, quels sont les styles de jeu que tu préfères ? CA qui tanke et tape fort, CL qui spamme, BB qui brawle, BB qui tanke de face, DD gunboat de loin, DD gunboat brawler, DD torp, etc ?

Je cherche surtout un premium bien rentable niveau cred et fun à jouer.
Vu les branches ou je suis actuellement, mon temps de jeu, et ma capacité à changer de jeu très rapidement, je ne vais pas trop penser sur le long terme.
Pour seaclubber j'ai le gremy qui est très bien, je pensais plus à un BB sans trop savoir m'orienter.

La question est plus de savoir si il y a un BB qui sort du lot si jamais je craque.

[Noir le Lotus]

Dans ce cas prends un BB premium T6, le Warspite ou l'Arizona sont assez sympas.

[borealys]

ou le scharnhorst en T7, le warspite et l'arizona ont un rythme de jeu bcp plus lent

[fenrhir]

Le Scharn a le désavantage d'être sensiblement moins pété que les deux autres : en T7, y'a foule de DD pétés à affronter, sans parler des croiseurs ou autres BB (coucou le Lyon).
Le Warspite bénéficie de peu de concurrence.

Là où je te rejoins, c'est que je préfère en effet jouer un Gneisenau que n'importe quel BB T6...

[glupsglups]

Ça m'aide pas beaucoup...
Je pensais justement au Scharn, mais je voulais rien dire pour avoir une réponse pas orienté.
Mais pour prendre le T7 et avoir un peu de gold, faut que je tape dans la formule à 50€, et je sais pas si c'est "raisonnable" par rapport à mon temps de jeu.
D'un autre coté, un premium T6 serait sympas pour les Ranked, là j'ai rien à ce tier.

[borealys]

10GO ça devrait pas poser problème en théorie. La dernière fois en demies finales contre eux c'était 2-0 sans perdre un navire

TWA ou OMNI ça va être beaucoup beaucoup plus compliqué...

Bon par contre on va bien rigoler contre les NA... C'est le serveur au niveau le plus faible. Si on met 3-0 aux Russes, NA devrait passer sans problème

Yep, vous aurez des bons challenges, Omni a bien géré les throws d'OM la semaine dernière. Pour TWA, tu ressortiras ton Midway pour blapper leurs Stalingrads ?
Ce matin, la meta ASIA c'est du Henri IV, wtf...

[Noir le Lotus]

Les news :
- Sub_Octavian a indiqué sur reddit qu'ils prenaient bien en compte les retours sur le problème des protections anti torpilles
- malgré un bon départ, le mouton et ses petits camarades se sont fait tondre par les OMNI
- il y a une rumeur sur le Irian, il pourrait être traité comme le Nueve de Julio, càd qu'une version dans sa nation d’origine (nommée le Lazo, mais avec des torpilles standard russes à 4 km) pourrait arriver en même temps.
- le Charleston serait offert dans les récompenses de connexion mais seulement pour les nouveaux joueurs (à confirmer).

[mr-magoo]

vive la franchouille :

[Noir le Lotus]

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