Tom Clancy's Ghost Recon Wildlands, lisez l'OP pour grouper

[DespendoFR]

Salut à tous,

Je rejoints la discussion après avoir pu tester ce nouveau TC. Au début, j'ai failli lacher l'affaire tant j'ai eu du mal à avoir un jeu fluide. Il semble bien gourmand. J'ai aussi été rebuté par ... ce qu'il fallait faire. J'ai été perdu plus d'une fois jusqu'à comprendre le système. Vous ne trouvez pas que le jeu a une petite odeur de Far Cry ? C'est pas pour me déplaire, mais c'est assez flagrant. Sinon, je trouve que le jeu a du potentiel et qu'il peut être top à plusieurs.

Je pense que retirer une expérience positive de GR:W passe impérativement par jouer en COOP avec un ami et de se coordonner efficacement. Voir même de jouer un peu roleplay. En fait le jeu aurait du être un jeu totalement solo (pas d'équipiers IA) ou COOP. Uniquement.

Sans ça, le jeu perd une bonne partie de son intérêt. Sans parler que l'IA qui t'accompagne (hors COOP) est absolument inutile, obsolète, inefficace. En fait elle sert tellement à rien qu'elle en est presque décorative. Et le système "d'ordres", simplifié à l'extrême (j'ai jamais vu un système d'ordres si peu poussé ) ne permet pas de faire quoi que ce soit d'intéressant ou de tactique. C'est vraiment de la merde, ya aucun plaisir à l'utiliser, on dirait un outil développeur conçu à la va-vite pour déplacer des unités qui présente aucun intérêt pour le joueur.

Le seul intérêt de la squad d'IAs et du système d'ordre c'est le sync shot et le revive garanti.

Oui et non, je suis encore assez mitigé. Les tirs de synchronisation aident quand même pas mal. Et lorsqu'on utilise la roulette d'ordre, les équipiers peuvent aider à certains moment.

[Sals]

Bah mettons 4h pour la 1ère province. 14 provinces. 56 heures si elles sont toutes aussi grandes ?

Mais non car on sait bien que maintenant passé la première moitié les jeux d'aujourd'hui sont rushés donc une petite vingtaine d'heures ce sera amplement suffisamment.

[Megiddo]

Deux choses. Premièrement si tu veux de telles distances d’engagement il faut que l’IA réagisse en conséquence et soit capable de te voir à 800 ou 1000 mètres. Ça va donner un jeu ultra relou où t’es tout le temps repéré et attaqué. À moins de rendre la carte extrêmement vide. Après certains aiment bien se faire oneshot par une IA à 1km à travers 3 buissons mais pour eux il y a ArmA

J'ai 2500 heures de jeu sur ARMA 3. Sur le 2/Operation Arrowhead et le premier, c'est indécent. Il faudra que je me décide un jour à aller barboter avec les canards sur les serveurs CPC.

Nous convenons tous deux que les radius de vision/ouïe/détection des ennemis sont trop courts et pas assez sensibles. Comme tu dis, les snipers postés dans les miradors, sur la base de la Unidad, ne voient pas un véhicule ou un hélico se poser à 100/150 mètres devant leur base, sur la route et sous leurs yeux, avec 4 Ghosts armés jusqu'aux dents en sortir. entre 100/150 mètres et 800 mètres ou un kilomètre, il pourrait y avoir un juste milieu. Genre 350-400 mètres. Ca correspondrait environ à la distance maximale à laquelle on voit les IA spawner, en général. Je précise les IA de type infanterie, on voit les véhicules de plus loin. Je pense que cette distance de spawn (l'IA passe d'une présence en cache, virtualisée, à une présence physique sur le terrain. Elle pop) est une valeur maximale du jeu et pas quelque chose qu'on peut améliorer avec le réglage de distance de vue, car j'ai ce dernier au maximum. C'est pour ça que je précise qu'on ne pourra probablement jamais engager de l'infanterie à pied, donc tirer et échanger des tirs d'armes légères avec ce type d'ennemis, à 600, 800 ou 1000 mètres de distance.

Et puis je fais bien la distinction entre simplement se déplacer sans engager et engager les cibles. Sans engager et sans chercher la furtivité (ramper, rester accroupi dans la végétation, etc...), donc en restant en ligne de vue directe des IA, une distance de 300 mètres serait raisonnable. Si on peut se planquer en restant en fufu ou échanger des tirs à 100 mètres, on peut aussi le faire à 300...Après, une fois que l'engagement est fait, on peut aussi faire une distinction entre un engagement au silencieux, sur une cible isolée, et un assaut direct et bruyant. Mais on en revient là encore aux limitations du moteur et de l'IA, que ça soit sa distance de pop, ses capacités de détection ou ses capacités à rester à distance, s'organiser et utiliser le décor pour échanger des tirs avec le joueur, à bonne portée. On voit très loin, mais on n'échange de tirs que de très près.

Deuxièmement, les balles vont peut-être moins vite que dans la réalité et tombent PLUS rapidement mais ça rend la visée plus exigeante. Réussir un tir devient bien plus valorisant. C’est pas réaliste mais c’est plaisant. Pour un jeu vidéo qui ne se veut pas être une simulation ça me semble pas mal.

Je me suis permis de corriger ton post. tu devais vouloir dire cela sans doute.

Oui tu as raison. Le gameplay de tir est satisfaisant, je le pense aussi. Mais ils ont dû réduire drastiquement les échelles de portée des armes pour pouvoir coller avec les limitations citées plus haut et les distances d'engagement qui sont très (trop) courtes. tout le reste est bien fait, trajectoires, pénétration, exigences de visée...Et c'est finalement en cela que le bât blesse, la portée rikiki des armes tranche vraiment avec le reste. Ca casse un peu le trip et les autres qualités liées au gameplay de tir. Des améliorations de l'IA, afin qu'elle puisse mieux détecter le joueur et que les échanges de tirs puissent se faire à une moyenne de 300 mètres, restent de l'ordre du possible à mon avis. Des patchs ou améliorations du moteur sont envisageables sur ce point. Et ça permettrait de rallonger un peu les portées des armes, qui sont pour l'instant grossièrement tronquées. Mais ça n'est que mon avis, et comme souligné, j'apprécie le jeu pour ce qu'il est. Ni trop arcade, ni trop simu.


@Motabazow : 634 mètres sur un coup de fusil de sniper? Tu arrivais à voir un soldat à cette distance? Ou alors c'est un coup de gatling d'hélico sur un véhicule au loin?

@Lucretia : Il ya 21 provinces dans le jeu.

[motabazow]

@Motabazow : 634 mètres sur un coup de fusil de sniper? Tu arrivais à voir un soldat à cette distance? Ou alors c'est un coup de gatling d'hélico sur un véhicule au loin?

C'est une voiture de renfort unidad, qu'est arrivé par la montagne,
j'ai tiré au pif 10M au dessus et j'ai niqué le chauffeur
la voiture était en mouvement évidement.

note le pti bug du level :E

[Megiddo]

Alors bien joué, beau tir

Tu comprends néanmoins ma question en constatant la distance de spawn, assez limitée, de l'infanterie. Et le 72 mètres en distance moyenne d'élimination

[Cowboy Gilmour]

C'est juste que les armes ont globalement une portée très réduite et pas vraiment réaliste. Dans les jeux Ubi assez récents c'est redondant. IRL, une balle de fusil d'assaut comme celle du HK416 (P416 in-game) ne prendra pas une trajectoire descendante, c'est à dire ne perdra pas de vélocité, avant au minimum 300 mètres et sa portée efficace est de 550 mètres en moyenne. Pour un fusil de snipe tel que le M40 (M40A5 in-game), la balle ne "retombera" jamais avant 550-600 mètres et la portée efficace est d'environ 900 mètres.

Mon ressenti aussi. Voir ses balles de sniper tomber au sol à 200 mètres ce n'est pas ce que j'appellerais une bonne ballistique. C'est juste un effet artificiel pour dire: "hey regardez, notre jeu n'est pas arcade", alors que ça l'est doublement en fait. Couplé au son des armes complètement en retrait, j'ai l'impression de jouer à une simulation de paintball. Il est juste dommage d'avoir un monde ouvert et d'en être réduit à du close encounter. Pas juste la faute à la ballistique sur ce dernier point, mais aussi à la distance d'affichage des ennemis et à leur cécité évidente. Du coup je me sens coupable de massacrer des aveugles.

[banjouille]

Couplé au son des armes complètement en retrait, j'ai l'impression de jouer à une simulation de paintball.

Enlève le silencieux ? (je suis déjà sorti)

[motabazow]

Mon ressenti aussi. Voir ses balles de sniper tomber au sol à 200 mètres ce n'est pas ce que j'appellerais une bonne ballistique. C'est juste un effet artificiel pour dire: "hey regardez, notre jeu n'est pas arcade", alors que ça l'est doublement en fait. Couplé au son des armes complètement en retrait, j'ai l'impression de jouer à une simulation de paintball. Il est juste dommage d'avoir un monde ouvert et d'en être réduit à du close encounter. Pas juste la faute à la ballistique sur ce dernier point, mais aussi à la distance d'affichage des ennemis et à leur cécité évidente. Du coup je me sens coupable de massacrer des aveugles.

http://www.varmintal.com/17hmrg.png

Ca tombe pas mal a 200M quand meme.

(ps : mdr c'est des inches coté gauche )

Bon bah ca tombe pas beaucoup quand meme a 200M

[Megiddo]

http://www.varmintal.com/17hmrg.png

Ca tombe pas mal a 200M quand meme.

(ps : mdr c'est des inches coté gauche )

Bon bah ca tombe pas beaucoup quand meme a 200M

Ah oui mais là tu parles du calibre 22. LA fierté du chasseur endimanché...C'est bon pour abattre une poule à 50 mètres

Le 22 est utilisé à 100 mètres en portée usuelle et a une portée efficace maximale qui va chercher dans les 300 mètres.

Conclusion : La M40A5 du jeu a autant de portée usuelle qu'une 22. CQFD.

[Cowboy Gilmour]

Conclusion : La M40A5 du jeu a autant de portée usuelle qu'une 22. CQFD.

Même pire parce que la balle de M40A5 tombe quand même bien davantage que 5 pouces à 200m ingame.

[Corbeau Bleu]

Pour la gestion du groupe rebelle, j'aurai bien aimé un system à la Jagged Alliance.
Au fil de tes actions (Mission principal et secondaire) De plus en plus de personnes arrivent et tu dois les placers dans des villes et autre endroits stratégique.
Ensuite à toi d'aller voler du matos (gillet, uniforme, armement et véhicule) pour ta milice.
Au début du jeu, on pourra équipée faiblement les rebelles mais il faudra vite trouvé du meilleurs matos pour qu'ils repoussent les attaques de l'armée/narcos...

Je veux un Ghost Recon Wildlands version Jagged Alliance

[Lucretia]

Si vous avez une suggestion à leur faire, vous devriez aussi la poster là : http://forums-fr.ubi.com/forumdispla...A9n%C3%A9rales

Apparemment il y a un monsieur de Ubisoft "Community Representative" qui lit là... Pas tout, mais il répond à pas mal de sujets.
Peut-être que ça a + de chances de remonter ?

D'ailleurs il vient de me rectifier une erreur, c'est pas 14 régions c'est 21.
Donc la durée de vie dépassera probablement les 50h à vue de nez.

Il faut vous connecter à votre compte uplay pour pouvoir y poster.

Pour la gestion du groupe rebelle, j'aurai bien aimé un system à la Jagged Alliance.
Au fil de tes actions (Mission principal et secondaire) De plus en plus de personnes arrivent et tu dois les placers dans des villes et autre endroits stratégique.
Ensuite à toi d'aller voler du matos (gillet, uniforme, armement et véhicule) pour ta milice.
Au début du jeu, on pourra équipée faiblement les rebelles mais il faudra vite trouvé du meilleurs matos pour qu'ils repoussent les attaques de l'armée/narcos...

Je veux un Ghost Recon Wildlands version Jagged Alliance

Moi aussi j'aimerais bien ça, avec une ligne de front dynamique comme dans Frontlines. Mais là ça doit être un peu cuit à 1 mois de la sortie.

[Humain]

Bon, j'ai joué un petit peu, pas assez pour me forger un réel avis pour le moment, mais assez pour avoir une première impression.
Jeu vraiment plaisant, avec beaucoup de potentiel, mais surtout en coop avec des potes. Le solo est sympa, mais le pick up est une catastrophe. Tout le monde fait n'importe quoi, cela ne marche pas avec un jeu comme celui la, qui est un minimum exigeant sur les objectifs.
Mais ma plus grosse crainte vient de la durée de vie... une fois le jeu fini, quoi faire? des évènements? Des missions quotidiennes, hebdomadaires qui se renouvellent? La rejouabilité me parait vraiment très limité sur le long terme...

[Sals]

Une fois le jeu fini tu passes à un autre jeu...

[Humain]

Une fois le jeu fini tu passes à un autre jeu...

Pour un jeu à vocation multijoueur, c'est bien dommage...

[Yopuka]

Je penses que quand tu as fait 40-50 heures sur un jeu tu peux passer à autres choses en effet
Personnellement j'ai bien apprécié cette petite béta en duo, jeu fluide et très beau après avoir mis les ombres en standard (le plus gourmand sans doute sur le moteur) sur une 970GTX.
On a dû passer 4 heures sur la démo, si on multiplie ça par le nombre de régions la durée de vie est très correcte.

Je suis pas un fan de ce genre de jeu mais agréablement surpris par l'immersion et à deux ça fonctionne très bien, sur un public de non spécialiste en ce qui nous concerne.

[Humain]

J'aime rentabiliser mes jeux ^^
Ce que je veux dire c'est que quelques mois après sa sortie je ne vois pas ce qu'il restera a faire ou si il y aura seulement un plaisir de le refaire. Contrairement à des jeux PVP / Coop sans histoire. Mais mon premier avis est très positif hein. Je suis un fan des R6/Ghost recon depuis R6 (le premier) et Rogue spear.

J'ai lu beaucoup de chose sur l'opti, mais sur ma GTX 970 OC et mon i7 3770k OC ca passe parfaitement en 1440p tout en élevé / très elevé. J'ai pourtant vu des gens se plaindre avec de plus grosses config que moi. Je suppose que j'ai pas mal de bol. Ou alors la G-sync gomme tous les ralentissement.

[kennyo]

Moi je tiens difficilement les 60 fps avec une 970 + i5 4690k.

En voiture, ça tourne à <50fps et j'ai des mini chutes en fonction de là où je regarde avec la caméra. Le tout en moyen...

À côté de ça, The division en high tourne super bien pour un meilleur rendu.

[Corbeau Bleu]

Bench en 1080p: i5 3470 @ 3.2Ghz / AMD R9 290 4Go VRAM / 12 Go DDR3 / Windows 10

[Whiskey]

Hum, j'hesite pour ce jeu, vraiment peur de l'optimisation , suis pas sur a un mois que cela va s'arrangé :/

[GrisburT]

J'aime rentabiliser mes jeux ^^
Ce que je veux dire c'est que quelques mois après sa sortie je ne vois pas ce qu'il restera a faire ou si il y aura seulement un plaisir de le refaire. Contrairement à des jeux PVP / Coop sans histoire. Mais mon premier avis est très positif hein. Je suis un fan des R6/Ghost recon depuis R6 (le premier) et Rogue spear.

J'ai lu beaucoup de chose sur l'opti, mais sur ma GTX 970 OC et mon i7 3770k OC ca passe parfaitement en 1440p tout en élevé / très elevé. J'ai pourtant vu des gens se plaindre avec de plus grosses config que moi. Je suppose que j'ai pas mal de bol. Ou alors la G-sync gomme tous les ralentissement.

En eleve je tiens a peine le 30/35fps sur ma 970 et mon i5-3570, et pour moi j'appelle pas ca fluide, surtout que les fps ne sont absolument pas stable. Et quand je vois des mecs avec des 1070 ou 1080 tenir a peine du 60fps ca fait quand même peur.

[Humain]

En eleve je tiens a peine le 30/35fps sur ma 970 et mon i5-3570, et pour moi j'appelle pas ca fluide, surtout que les fps ne sont absolument pas stable. Et quand je vois des mecs avec des 1070 ou 1080 tenir a peine du 60fps ca fait quand même peur.

Bon ben je suppose que la G-sync est vraiment quelque chose de super. Parce que je ressens rien, ni lag, ni probleme de fluidité. Jvais tenter le benchmark tiens.

[EDIT] ah oui, tout juste 40 FPS finalement. Donc achetez du G-sync, c'est la technologie qui coute cher, pour les pauvres :x

[Sals]

En eleve je tiens a peine le 30/35fps sur ma 970 et mon i5-3570, et pour moi j'appelle pas ca fluide, surtout que les fps ne sont absolument pas stable. Et quand je vois des mecs avec des 1070 ou 1080 tenir a peine du 60fps ca fait quand même peur.

Faut que les devs suppriment le niveau de rendu max ou alors appellent cela le dev mode.
Ça évitera toutes ces comparaisons de perf

[PoussinFr]

Pour la gestion du groupe rebelle, j'aurai bien aimé un system à la Jagged Alliance.
Au fil de tes actions (Mission principal et secondaire) De plus en plus de personnes arrivent et tu dois les placers dans des villes et autre endroits stratégique.
Ensuite à toi d'aller voler du matos (gillet, uniforme, armement et véhicule) pour ta milice.
Au début du jeu, on pourra équipée faiblement les rebelles mais il faudra vite trouvé du meilleurs matos pour qu'ils repoussent les attaques de l'armée/narcos...

Je veux un Ghost Recon Wildlands version Jagged Alliance

Je plussoie
& pouvoir capturer des capitaines de la Santa Blanca, les emprisonner et les échanger contre des guérilleros....

GRW, ça sent le sapin comme The Division, merci Ubisoft - mettre 60 boules dans un jeu qui ne nous tiendra 50 heures en haleine et encore faut aimer se répeter : je localise, j'approche, je tue et je recommence.
Mouais à quand un jeu pour la communauté, développer avec les idées de la communauté et non du marketing mercantile

[Darshyne]

Pour la gestion du groupe rebelle, j'aurai bien aimé un system à la Jagged Alliance.
Au fil de tes actions (Mission principal et secondaire) De plus en plus de personnes arrivent et tu dois les placers dans des villes et autre endroits stratégique.
Ensuite à toi d'aller voler du matos (gillet, uniforme, armement et véhicule) pour ta milice.
Au début du jeu, on pourra équipée faiblement les rebelles mais il faudra vite trouvé du meilleurs matos pour qu'ils repoussent les attaques de l'armée/narcos...

Je veux un Ghost Recon Wildlands version Jagged Alliance

Tellement ! Le jeu n'est pas villain mais il manque un truc.

[KaMy]

GRW, ça sent le sapin comme The Division, merci Ubisoft - mettre 60 boules dans un jeu qui ne nous tiendra 50 heures en haleine et encore faut aimer se répeter : je localise, j'approche, je tue et je recommence.

Tu trouves que le jeu est trop cher et dure pas assez lontgtemps ? Parce que trop cher il est a 44 euros déjà la si tu veux donc plus confortable mais surtout 50h potentiellement c'est trop court ?

[AgentDerf]

38€ sur Gamesplanet.uk (site légal).

A mon avis on va en avoir pour notre argent niveau temps de jeu. Surtout que la ok on a retourné 1 zone parmi les 21. Et bon c'est une zone de difficulté 1/5, j'imagine que les zones 3/5 ou 5/5 ça va être plus tendu niveau difficulté, donc bon si on part sur 2h à 3h par zone ça fait facile 60h de jeu.

Perso j'ai bien aimé la beta, je l'ai préco du coup. Que cela soit en solo ou en coop avec des potes, j'aimes bcp, c'est pas arcade comme FarCry, l'approche doit être plus subtile, plus "ghost" j'aime bien.
Il y a que la conduite de l'hélico qui est un peu bizarre.
Celle des véhicules est pas si dramatique que ça, largement oubliable, mais elle fait le taf.

[Capt'ain Igloo]

Bon,
- J'ai un bon rendu avec ma 1060 6go et mon i5 4690k ( 60 fps constant )
- c'est jolie, un peu trop arcade sur la conduite

Par contre, c'est terriblement ... ennuyeux comme jeu.
En gros, c'est un MGS5 en multi avec une IA à la ramasse. C'est tout le temps la même chose, l'aspect tactique avec très peu d'ordre est beaucoup trop simpliste.

Je n'avais pas de hype, je n'en ai pas plus aujourd'hui.

(puis j'ai déjà preco For Honor)

[AgentDerf]

C'est bizarre je trouve pas trop que l'IA est à la ramasse.
Si jamais elle t'aperçoit même sans remplir la jauge de détection elle va venir patrouiller ton coin.
Si tu t'amuses à sniper un gars en hauteur, même au silencieux, les gars au sol peuvent le voir mourir et du coup c'est l'alerte dans la base.
Niveau couverture ils se débrouillent pas trop mal, ils te foncent pas forcément dessus comme des lemmings, ils balancent de la grenade bien placé assez rapidement.

Alors après c'est pas des monstres invincible, mais pour une beta assez "publique", donc qui doit être assez accessible, pour des ennemis de zone 1/5 en difficulté, ils se défendent pas trop mal.
Bref je vois pas pour le moment "d'IA catastrophique", il y a des fois quelques bugs, mais bon si il y a pas des bugs d'IA c'est pas une IA

[Redlight]

Je trouve qu'ils passent vraiment à côté de quelques chose avec la conduite dégueulasse des véhicules. Le jeu est bourré de véhicule tout terrain, mais la conduite et la physique sont tellement chaotique que tu fais tout pour rester sur la route. J'ai tester hier de rouler à travers champs sur du terrain relativement plat, le 4x4 arrêtait pas de rebondir à gauche, à droite, ridicule...

Je vais attendre un peu de voir l'essor autour du jeu, il a du potentiel pour passer de bonnes soirées mais ça manque clairement de polish, surtout en multi (avec des voitures qui n'était pas dans ma partie par exemple), et comme en solo le jeu perd 50% de son fun... Mais j'ai peur qu'après les quelques semaines de hype à la sortie, le jeu et la communauté s'évapore tranquillement.