Le topic des animes Saison 4 : GOTY 2017 : Darkness

[MegABiloU]

Netflix, soit ils achètent les droits à l’international pour la diffusion et ils se garde ça en exclue (diffusé en bloc à la fin de chaque saison), soit il produisent/participent au financement en entrant dans le commité de production... et se gardent les droits à l'international en exclue. Dans tous les cas, c'est visible que chez eux.

En fait je pense que la production consiste uniquement à adapter/dubber les séries dans la/les langue des pays de diffusion et de faire une promotion sur leur plateforme.

Par exemple Kakegurui c'est déjà sorti cet été.
et quand je check, sur MAL, Netflix ne fait pas partie des producteurs initiaux.

Producers:
Dentsu
Square Enix
Movic
KlockWorx
DIVE II Entertainment
81 Produce
Avex Pictures
Furyu

[zamas]

Ils avaient pas fait parti du comité de LWA ? Je ne me souviens plus.

[skyblazer]

Netflix produit beaucoup de trucs, souvent assez risqués, et souvent avec le budget qui va derrière (quitte à couper un peu à l'arrache, genre Sense8 qui pissait de l'argent pour un public réduit et qui du coup s'est fait couper). Je ne crois pas qu'ils aient beaucoup de casserolles, à la rigueur qu'ils claquent plus d'argent qu'ils en gagnent (ce qui n'est pas vraiment gênant pour le spectateur).

Le seul truc gênant, c'est quand ils acquièrent des droits exclusifs, et ne font pas de simulcast. Je crois que c'était le cas pour Fate/Apocrypha et Little Witch Academia.

[Anonyme20240202]

Cool. Marrant qu'un truc relativement obscur comme Baki revienne en anime par ce biais. Je suis curieux de voir quelle partie du manga ils vont adapter.



Et dernière question niveau paiement ça marche comment Netflix? Est ce que je peux prendre une espèce d'abonnement genre d'un an et aspirer tout le contenu comme un gros rat ou tu payes série par série

(fin au pire j'irai voir sur le site)

Y'a moyen que ce soit la première fois que je regarde un truc via une plateforme légale (fin d'habitude quand j'achète c'est du physique)

Sinon le coffret Shigurui collector déchire, je l'ai reçu, très très bonne qualité et pas cher pour tout ce qu'il y a

[Anonyme20240202]

Eh ben putain ça parait vraiment pas cher, pour 11 balles tu peux download le catalogue entier. Cool que leur modèle marche ça me parait honnête

[Burr]

C'est de la SVOD. 11 euros par mois pour le catalogue. Par contre le download offline est permis mais seulement pour une durée limitée. Pas possible de payer un seul mois puis de tout télécharger pour regarder les 6 mois d'après.

[D4nk Sc0pe]

Le "truc", c'est les variations de catalogue. Certains titre disparaissent/apparaissent tous les X temps.

[Anonyme20240202]

Wokay merci

[MegABiloU]

C'est de la SVOD. 11 euros par mois pour le catalogue. Par contre le download offline est permis mais seulement pour une durée limitée. Pas possible de payer un seul mois puis de tout télécharger pour regarder les 6 mois d'après.

Le DL ofline est uniquement sur smartphone / tablettes et sur très peu de séries.

Enfin ça a peut être changé depuis.

En contrepartie le streaming est vraiment bien optimisé et passe sur n'importe quelle connexion.

autre avantage l'offre a 12€/mois donne droit à 4 utilisateurs simultané.

Genre sur mon offre on se cotise à 4 ce qui donne 3€/mois/personne

[Anonyme20240202]

Vu que tu peux capturer ce qui se passe sur son écran il peuvent difficilement t'empêcher de dl

[MegABiloU]

Vu que tu peux capturer ce qui se passe sur son écran il peuvent difficilement t'empêcher de dl

En fait tu es en train de dire que tu vas faire la même chose que les gens qui rip et mettent à disposition sur les sites de partage pas vraiment legit ...

D'ailleurs Netflix passe par Microsoft Silverlight sur navigateur Pc donc c'est chiant a rip

[poneyroux]

Le DL ofline est uniquement sur smartphone / tablettes et sur très peu de séries.

Enfin ça a peut être changé depuis.

En contrepartie le streaming est vraiment bien optimisé et passe sur n'importe quelle connexion.

autre avantage l'offre a 12€/mois donne droit à 4 utilisateurs simultané.

Genre sur mon offre on se cotise à 4 ce qui donne 3€/mois/personne

Sur l'application Netflix sur Windows tu peux télécharger sans problème, les mêmes choses que sur mobile et tablette.
Par contre, sur Netflix, ils ont pas trop de casserole, mais ils ont quand même l'immonde adaptation live de Death Note à leur actif...

(Bonjour, moi c'est poneyroux, j'ai jamais été un grand fan d'anime mais j'essaye de leur donner une seconde chance, et après Psycho-Pass, Death Note et Monster -j'avais déjà lu les deux derniers- je ferait peut-être quelques passages ici.)

[Anonyme20240202]

En fait tu es en train de dire que tu vas faire la même chose que les gens qui rip et mettent à disposition sur les sites de partage pas vraiment legit ...

D'ailleurs Netflix passe par Microsoft Silverlight sur navigateur Pc donc c'est chiant a rip

J'ai jamais dit que j'allais le faire


Mais ouais dans les faits dès que tu mets à disposition du contenu audio vidéo sur l'écran de quelqu'un, il pourra le stocker/reproduire

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Mais bref, on sort du sujet.

Recentrons sur Nilsou et ses goûts douteux

[Zebraman]

En parlant de goût douteux, c'est lequel d'entre vous que j'ai croisé sur /a/ y a quelques jours ?

Dans le magnifique thread qui a apporté cette merveille à ma connaissance :

[valval]

En parlant de goût douteux, c'est lequel d'entre vous que j'ai croisé sur /a/ y a quelques jours ?

Surement un canard de qualitance.

[Nilsou]

tl;dr : Les Japonais ont des goûts de merde mais comme ils payent c'est eux qui décide, et c'est pour ça qu'on a droit à une deuxième saison de la fille hamster autiste et qu'on aura jamais de suite à Spice & Wolf.

Mais Umaru chan j'aime bien moi
Comme quoi il n'y a pas qu'un bon gout ultime dans l'animation qui permettrait d'en sélectionner des trucs. Et je suis bien content que la pop jap aiment ce genre de truc pour leur permettre une S2

Ils ont l'air bons chez Netflix tout le monde en dit du bien, z'ont des casseroles ou c'est plutôt clean? Ça fait bizarre de voir des mecs faire leur boulot correctement (a priori, le seul truc netflix que j'ai vu c'est du stand up américain et Black Mirror)

La blague, leur production actuelle c'est Neo Tokyo, un gros étron. Donc on peut émettre quelques micro doute sur leur capacité de jugement.
Ensuite il y a déjà eu le débat, mais certains estiment que le passage chez Netflix de l'animation jap à jusqu'ici entrainé un formatage avec un peu de pertes de saveur. En gros OK LWA, "leur" réussite (marketing) c'était chouette, mais on sent que ça ne se permet pas toute les folies parce que ça vise un public large. (Pas assez de Sucy quoi )

Enfin Black Mirror est un mauvais exemple, c'est une commande Channel 4 (chaine public britannique) qui a tout payé et non une commande NetFlix, qui n'a géré qu'une diffusion à posteriori (loin à posteriori d'ailleurs). Merci de ne pas parer Netflix de laurier quand c'est le contribuable britannique qui paye . Netflix n'a eu aucune part dans la prod. Petit bémol pour la troisième saison ou il a en effet allongé la monnaie pour que la série continue, mais on était déjà lancé sur de bonne base, prise de risque : 0 ^^. Il y a assez peu de série qui sont véritablement le fruit d'une commande Netflix à l'origine finalement.

Apparemment, d'autres ne sont pas non plus tout à fait d'accord avec Digi, vu le thread sur Reddit.

Oui, et grosso modo leur critique colle à la mienne.
Celle ci pour sa vision ultra simpliste/US centré de la vie :

This is a poor point because, like Digi admits in his own video, he has absolutely no idea what Japanese numbers are like and production committees (who are the ones who decide what shows to greenlight and get money and how much) look almost exclusively at the domestic market.

Yes the foreign market has been growing more in recent years but it is a tiny, tiny, TINY drop in the bucket compared to the Japanese market.

Shows that are not popular on MAL (which is pretty much 100% only registering foreign opinions and not domestic opinions on the shows) can still be profitable and make money. MAL ratings and viewership has zero impact on the actual sales the show generates in media, merchandise, etc. in Japan, which for all intents and purposes, is the only market that matters to production committees and publishers/studios/producers.

The Japanese market for anime/manga/media in general, but particularly for these medium to low budget anime that aren't expected to be blockbusters, rely heavily on whales.

When disc sets of anime, figurines, various other merchandise, or a set of the associated manga/light novels can bag several hundred if not thousands of dollars per customer, you suddenly don't need to actually please that many people to make an anime solvent.

There's also other ways that production committees make money in Japan, like TONS of events, cross promotional sales (people who don't live in Japan probably haven't seen the ridiculous amounts of cross promotion done for all kinds of anime or books), licensing the brand or characters, music sales, concerts, special appearances on TV or internet shows, etc.

I don't know how familiar Digi is with the Japanese market but it seems like he thinks that he has "make anime super successful" thing all figured out (and seems to be saying repeatedly that if only the anime studios/producers would listen to him, then they would be soooo much more successful) when the industry is extremely mature and knows plenty of ways to make money and achieve their goals.

Does this mean they're perfect and there's no room for improvement? Of course not. But Digi seems to just be painting them as blindly ignorant and himself as having the perfect solution when he seems to be working from a huge disadvantage in terms of information. He doesn't have years of statistics, sales data, demographic research, nor does he intimately know the circumstances of the players in the industry that need to be worked with to make anime in the first place. I find this a strange position to be lecturing from.

Et celui ci sur le fait que chercher un "bon gout" est vain et une perte de richesse potentielle de fou :

I'm kind of weary about this, mostly because I love a lot of cult shows and stuff that doesn't get very popular. In the last couple of years, I rather enjoyed ID-0, Sushi Police, Tonkatsu DJ, Active Raid, Concrete Revolutio, Atom the Beginning, etc. My concern with this practice is that there might be less anime that appeals to me if this were to happen. Granted I don't know what we are talking about when they say "shows no one cares about". Are we talking random shorts? Because I think that it depends on the short. Stuff like Nobunaga no Shinobi I think does serve a purpose, even if it may not have mass appeal. Are we talking low budget ecchi LN adaptations? Because I understand why one may feel there's an over saturation of those kinds of shows. Granted I think that the pure number of those kinds of shows has decreased in the last couple of years.

I feel like I'd need to look more into it. I'm certainly in support of providing animators better working conditions, but I'm not inherently sure if gearing the industry towards stuff that the western consensus likes would necessarily make it better.

But that's just my two cents on the matter. I might be misunderstanding the argument that's being presented.

Ils font parti des trois posts les plus apprécié, donc ça va, je suis rassuré

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Sinon, je ne suis pas convaincu de l'intérêt de Facebook comme métrique. Je pense que ceux qui regardent des anime en masse ne sont pas forcément des gens qui utilisent facebook.

Déjà c'est l'asie, donc la pénétration de facebook est moindre ou nulle, la bas c'est WaChat (le facebook chinois) ou Mixi et Line (le facebook des BRICS).
Mais en vrai il n'y a pas de bonne métrique.

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Vu que les japonais savent faire des animés, et que les occidentaux savent vendre des séries, la meilleurs solution au problème serait que des boites de prod occidentales payent directement des studios japonais pour leur faire des séries, ce que fait Netflix, et au vu des résultats obtenu (LWA, Blame, Knight of Sidonia,

Spoiler Alert!

blague obligatoire sur Neo Tokyo

) ça l'aire de plutôt bien fonctionner.
Et si au passage ils pouvaient aussi financer le nouveau projet de Jérémie Périn

Sauf que l'effet pervers c'est que les occidentaux, enfin surtout les US, heureusement les anglais ne font pas ça, ont une stratégie de vente de masse, et qui dit vente de masse dit formatage au gout du plus grand nombre en amont, c'est automatique.

[zamas]

L'avenir c'est le financement participatif!!!!! Regardez tous ces grand du jeux japonais et leur succès. Si ça c'est pas de bonne augure pour l'animation japonaise .

Ou alors l'avenir est en effet comme un réal/prod japonais l'avais déjà dit il y'a plusieurs années il me semble, tout dans la vente de goodies pour payer les séries/OAV/films, et une diffusion "gratuite" ultra large. Après c'est très centré sur le japon comme mentalité, ou les ventes de goods sont surement assez énormes. Il suffit de voir le succès du Komiket pour comprendre qu'il y'a un vrai attrait pour le produit dérivé (doujin évidement mais pas que). Est-ce que ça marcherait en occident ? Allez savoir. J'ai bien claqué 150€ pour certaines de mes figurines. Et je suis prêt à mettre 80/100€ dans un vrai beau collector d'une série que j'ai vraiment aimé.
Mais si des sites se spécialisent en import de produit japonais (genre j-list), c'est qu'il y'a un marché.

En plus, certaines franchises sont des portes d'entrées énormes pour amener des clients. Prenez Pokemon. Les jeux explosent, les peluches/porte-clé/figurines s'arrachent (le pokecenter temporaire de Paris avait du faire venir du stock en urgence ET limiter à une peluche par personne). Alors après on parle évidement de la poule aux œufs d'or. Mais je suis sur que pas mal de séries gagnerais à avoir des marchandises à prix un peu plus abordable et plus mise en avant.

[fractguy]

Pour revenir sur le débat Hollywood/Manga, j'ai envie de faire un parallèle avec les jeux vidéos, vu le forum

Souvenons-nous, les années 80-début 90, leur tombereau de merde vidéoludique, produite par des tacherons, du copié-collé à l'infini, codé avec les pieds, et vendu à des pigeons. A force les daubes ont fini par submerger les quelques bons titres, faire fuir le grand public, et provoquer une crise monumentale du genre, à tel point que les cassandres ont prophétisé (un peu hâtivement certes) la mort du jeu vidéo.

Pour en revenir au processus créatif, ici appliqué au manga, le problème c'est que certes la diversification des sources est censé produire de la richesse, sauf que la majorité des petits budgets cherchent à faire du "grand public" (ou du "fan service" si on est sur de la niche) mais avec pas de moyens, donc de la merde. Et étouffent de par leur masse les quelques projets indé un peu couillus qui veulent élever/sortir du ron-ron habituel le genre.

Hollywood produit certes des produits formatés, calibrés, marketés, mais au moins y a des thunes derrière, ce qui fait que même les merdes insipides sont plutôt bien réalisées. Et à coté de ça, il existe toujours une scène indé, qui sait qu'elle ne pourra pas rivaliser sur le coté grand public, et qui donc n'a pas d'autre choix que de se montrer originale, quitte à se planter se faisant, mais au moins elle essaye, plutôt que de servir de la soupe dont la seule particularité serait qu'elle est froide, sans sel, et sans saveur.

[Nilsou]

L'avenir c'est le financement participatif!!!!! Regardez tous ces grand du jeux japonais et leur succès. Si ça c'est pas de bonne augure pour l'animation japonaise .

Ou alors l'avenir est en effet comme un réal/prod japonais l'avais déjà dit il y'a plusieurs années il me semble, tout dans la vente de goodies pour payer les séries/OAV/films, et une diffusion "gratuite" ultra large. Après c'est très centré sur le japon comme mentalité, ou les ventes de goods sont surement assez énormes. Il suffit de voir le succès du Komiket pour comprendre qu'il y'a un vrai attrait pour le produit dérivé (doujin évidement mais pas que). Est-ce que ça marcherait en occident ? Allez savoir. J'ai bien claqué 150€ pour certaines de mes figurines. Et je suis prêt à mettre 80/100€ dans un vrai beau collector d'une série que j'ai vraiment aimé.
Mais si des sites se spécialisent en import de produit japonais (genre j-list), c'est qu'il y'a un marché.

En plus, certaines franchises sont des portes d'entrées énormes pour amener des clients. Prenez Pokemon. Les jeux explosent, les peluches/porte-clé/figurines s'arrachent (le pokecenter temporaire de Paris avait du faire venir du stock en urgence ET limiter à une peluche par personne). Alors après on parle évidement de la poule aux œufs d'or. Mais je suis sur que pas mal de séries gagnerais à avoir des marchandises à prix un peu plus abordable et plus mise en avant.

C'est pas faux mais c'est déjà plus ou moins ce qui se passe au japon. C'est diffusé quasi gratuitement, comme ce sont des chaines publiques (ou privé avec une très forte participation de l'état) on peut parler d'une sorte d’impôt général sur l'animation . Et le tout servant de pub au goodies.
Puis les goodies ça à ça de magique qu'une fois accroché c'est infinie. J'imagine que même aujourd'hui les producteurs font un bénéfice monstre avec Sakura, alors que ça date de dizaines d'années. Juste parce que ses goodies sont très populaire.

- - - Mise à jour - - -

Pour revenir sur le débat Hollywood/Manga, j'ai envie de faire un parallèle avec les jeux vidéos, vu le forum

Souvenons-nous, les années 80-début 90, leur tombereau de merde vidéoludique, produite par des tacherons, du copié-collé à l'infini, codé avec les pieds, et vendu à des pigeons. A force les daubes ont fini par submerger les quelques bons titres, faire fuir le grand public, et provoquer une crise monumentale du genre, à tel point que les cassandres ont prophétisé (un peu hâtivement certes) la mort du jeu vidéo.

Pour en revenir au processus créatif, ici appliqué au manga, le problème c'est que certes la diversification des sources est censé produire de la richesse, sauf que la majorité des petits budgets cherchent à faire du "grand public" (ou du "fan service" si on est sur de la niche) mais avec pas de moyens, donc de la merde. Et étouffent de par leur masse les quelques projets indé un peu couillus qui veulent élever/sortir du ron-ron habituel le genre.

Hollywood produit certes des produits formatés, calibrés, marketés, mais au moins y a des thunes derrière, ce qui fait que même les merdes insipides sont plutôt bien réalisées. Et à coté de ça, il existe toujours une scène indé, qui sait qu'elle ne pourra pas rivaliser sur le coté grand public, et qui donc n'a pas d'autre choix que de se montrer originale, quitte à se planter se faisant, mais au moins elle essaye, plutôt que de servir de la soupe dont la seule particularité serait qu'elle est froide, sans sel, et sans saveur.

Sauf que tu part d'un très mauvais exemple ^^. Comment le Jeux-Vidéo s'en est sorti par la suite ? Par Steam et la sur-multiplication des titres différents, donc encore plus de titres codés avec les pieds, mais coutant de toute manière quasiment rien à produire et tentant tentant et tentant encore dans la nouveauté et la fraicheur avec des équipes sans cesse renouvelé. Ce qui a des parallèles importants avec le cas de l'animation japonaise aujourd'hui. Comme le rappelait le premier quote que j'ai cité plus haut
Le JV a également innové en pondant un liens presque direct entre client et artistes et sans doute que l'animation fera de même par la suite.

Et quand tu parle de "scène indé" hollywoodienne, on doit pas avoir la même définition d'indé

Je comprends juste pas quand vous prenez holywood pour un bon exemple. Le nombre de production sans saveur, le fait que tout tourne sans cesse autour des même thèmes. Cet ennuie abyssal. Vouloir faire ça au monde de l'animation ... vous êtes des monstres . Holywood à mon sens est par contre strictement dans le cas du jeux vidéo des années 90 . Des structures ultra centralisées autour de gros producteurs et de "gros bonnets", des milliers de suites, de reboot, aucune prise de risque réelle. Des sous uniquement donné à des types connu qui ont 30/40 ans de carrière et qui ponde ad-nauseam la même chose puis qui eux même deviennent fournisseur de sous pour financer ad-nauseam les même choses. Quel monde merveilleux . On sent la fraicheur et l'originalité, entre un film sur la seconde guerre mondiale et un film de super héros

Je suis désolé, mais à coté de ça au moins les animés qui sorte, prenons cette année comme exemple, sont tous pas mal originaux -même avec leur défaut - et valent quasiment tous le coups d’œil et tentent dans leur majorité un truc NOUVEAU pour se démarquer ! Ils tentent des choses, portent bien souvent des nouveaux talents et des équipes dont personne n'a entendu parler, la tendance est très différente d'une année à l'autre etc... Et tout ça est infiniment plus positif pour un domaine artistique que de tourner ad-nauseam sur quelques stars sans prises de risque. Désolé pour Digi qui semble vouloir que toute la thune soir donné à Trigger et que les autres ferment leur gueule

J'en revient pas que des fans d'animations puissent tenir ce genre de raisonnement Vous rêvez vraiment d'un monde ou seule One Piece et Fairy Tales seraient les hit du moment, années après années, à l'infini ? Parce que c'est typiquement ce qui se passerait hein ... c'est ce genre d’animé qui rapporte de façon certaine, et c'est donc eux qui serait privilégié dans un rapport de force ou les sous seraient concentrés...

[D4nk Sc0pe]

Je comprends juste pas quand vous prenez holywood pour un bon exemple. Le nombre de production sans saveur, le fait que tout tourne sans cesse autour des même thèmes. Cet ennuie abyssal.

C'est pas pour te tacler systématiquement par derrière (je suis quand même d'accord avec toi sur certains points et l'argumentation de la vidéo originale de Dragonsaure est bancale) mais pour moi c'est déjà ça dans le monde de l'anime jap. Concrètement je ne fait qu'attendre des œuvres qui peuvent me surprendre un peu (notamment par une originalité marquée et/ou une vraie bonne réalisation).

Du coup chaque saison je ne fait que constater le 95% d'animes à chier et ce que j’attends le plus ce sont les suites/remakes de ce que je connais déjà (genre Full Metal Panic). Typiquement la dernière saison j'ai rien suivi jusqu'au bout.

Et les animes qui sortent vraiment du lot, par exemple ceux que j'ai aimé comme Re:Zero, KonoSuba, OPM ou Mob Psycho 100 viennent eux même d'une démarche originale donc y'a pas vraiment de secret sur le pourquoi du comment (ho ben tiens et si on faisais un isekai mais en arrêtant le coup de virgin-kun qui va chercher son harem-chan au gré des épisodes ? Voire même en parodiant/ignorant les codes du MMO ? Ou alors une œuvre originale s'inspirant certes de ce qui existe déjà mais en créant son propre modèle ?)

[fractguy]

Euh non je parle de la fin des années 80-début 90, bien avant le piratage. Steam c'est de la SF à l'époque. Si le secteur repart, c'est d'abord grâce à des grosses compagnies, genre nintendo ou sega, capable de sortir des hits qui rameutent le grand public, contrairement aux bouses précédentes qui certes coûtaient rien à produire, mais n'interraissaient personne.

Pareil pour Hollywood qui, 10 ans plus tôt (fin 70-début 80), vit mal l'irruption de la télé. Face à la désaffection des salles, ils rognent sur les coûts et produisent des nanards à la chaine, qui font évidemment des bides retentissants. Et il faudra attendre le "nouvel hollywood" et des auteurs > producteurs pour que la tendance s'inverse. Si au final on retiendra plus Lucas/Spielberg que Scorsese/De Palma, j'aurais tendance à dire que le principal, c'est que les studios ont finalement réussi à s'adapter aux goûts du public. Les anciennes recettes ne marchant plus, il a fallu innover.

[Illynir]

Coup de folie hier soir, j'ai maté trois films d'animation coup sur coup, 6 H d’affilée.

Nerawareta Gakuen: Scénario sans queue ni tête, on dirait plus un film diapo qu'autre chose, ça dégueule de couleur et de pastel, trop pour moi en fait. Et la fin WTF expédié, Haha c'est n'imp'. Moyen. :-/

Bakemono no Ko: Le film est sympa mais sans plus, j'ai été décu car je m'attendais à plus venant de Mamoru Hosoda. Je n'ai pas réussi à me sentir concerné ou triste pour les protagonistes principaux, trop distant, trop vite expédié ce qu'il aurait fallut développer et trop de passage osef. Ce n'est pas un mauvais film, loin de là, juste que je m'attendais à clairement mieux.

Kokoro ga Sakebitagatterunda: Film un peu mièvre et plein de bons sentiments mais j'ai bien aimé. C'est bien traité, bien monté et mis en scène. Ça ne révolutionne rien mais ça fait le boulot largement.

[Nilsou]

C'est pas pour te tacler systématiquement par derrière (je suis quand même d'accord avec toi sur certains points et l'argumentation de la vidéo originale de Dragonsaure est bancale) mais pour moi c'est déjà ça dans le monde de l'anime jap. Concrètement je ne fait qu'attendre des œuvres qui peuvent me surprendre un peu (notamment par une originalité marquée et/ou une vraie bonne réalisation).

Du coup chaque saison je ne fait que constater le 95% d'animes à chier et ce que j’attends le plus ce sont les suites/remakes de ce que je connais déjà (genre Full Metal Panic). Typiquement la dernière saison j'ai rien suivi jusqu'au bout.

Et les animes qui sortent vraiment du lot, par exemple ceux que j'ai aimé comme Re:Zero, KonoSuba, OPM ou Mob Psycho 100 viennent eux même d'une démarche originale donc y'a pas vraiment de secret sur le pourquoi du comment (ho ben tiens et si on faisais un isekai mais en arrêtant le coup de virgin-kun qui va chercher son harem-chan au gré des épisodes ? Voire même en parodiant/ignorant les codes du MMO ? Ou alors une œuvre originale s'inspirant certes de ce qui existe déjà mais en créant son propre modèle ?)

Je veut bien, mais hormis le financement participatif en plus, qui me parait être une bonne solution, et qui n'invalide pas non plus le fonctionnement actuel. Je ne vois pas une concentration encore plus intense comme une solution. Bien au contraire, ça aggraverais le problème en se focalisant sur des trucs avec peu de risque et beaucoup de budget.
Ensuite, sur le constat initial que tu fait : c'est très dépendant des saisons, cette saison honnêtement on croule sous la bonne came, et souvent des trucs qui sortent un peu d'équipes méconnues. Bon il y a assez peu d'OVA, on reste sur des adaptations dans bien des cas, mais ça ça a toujours été le cas après...

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Euh non je parle de la fin des années 80-début 90, bien avant le piratage. Steam c'est de la SF à l'époque. Si le secteur repart, c'est d'abord grâce à des grosses compagnies, genre nintendo ou sega, capable de sortir des hits qui rameutent le grand public, contrairement aux bouses précédentes qui certes coûtaient rien à produire, mais n'interraissaient personne.

Pareil pour Hollywood qui, 10 ans plus tôt (fin 70-début 80), vit mal l'irruption de la télé. Face à la désaffection des salles, ils rognent sur les coûts et produisent des nanards à la chaine, qui font évidemment des bides retentissants. Et il faudra attendre le "nouvel hollywood" et des auteurs > producteurs pour que la tendance s'inverse. Si au final on retiendra plus Lucas/Spielberg que Scorsese/De Palma, j'aurais tendance à dire que le principal, c'est que les studios ont finalement réussi à s'adapter aux goûts du public. Les anciennes recettes ne marchant plus, il a fallu innover.

Oui mais c'est une solution valide quand tu vise le cinéma ou la télé, c'est à dire une diffusion très large et uniforme. Dans ce cas, il est en effet de bon aloi de concentrer la production entre les mains d'auteurs qui ont su séduire un large public et de les laisser concentrer le budget. Car ça maximise les chances de sortir quelques chose de potable qui plaira à ce large public.

Dans un mode de diffusion ou le net et les multiples chaines privés à abonnement domine, c'est tout l'inverse, il faut diversifier à mort avec de très nombreuses petites production, car tu peut te permettre de toucher une niche et de vivre grâce à elle. Tu n'a pas a rentabiliser de large moyens de diffusion comme le prime time d'une grande chaine ou les cinéma d'un continent (un peu comme pour le livre en fait). Dans ce cadre la stratégie du "spam spécialisé" qu'utilise l'animation jap, ou Steam, est très adapté. Peu importe qu'il y ai 90% de merdes (et c'est exagéré, pour l'animation on va dire 50%), car avec le nombre ça fait BEAUCOUP de 50%, donc le client est bien content. Après faut savoir repérer ces 50% et en faire une S2, mais c'est bien souvent le cas la aussi.

Venir appliquer une stratégie des année 80/90 au monde d'aujourd'hui serait un echecs cuisant je pense ... le truc se centrerait autour de quelques grandes licence à succès, et encore, pas forcement de qualités car : quelques grandes licences à succès POUR LES JAPS, je vous laisse imaginer votre bonheur devant 5 grand animés par saisons donc deux sur des IDOLS .

[Dragonsaure]

Je suis retombé sur cette scène de Utawarerumono (activez les sous-titres)








Dans les news ce matin, on connait le nom du prochain et dernier (sic) anime de Miyazaki; Kimitachi wa Dō Ikiru ka (How Do You Live? en anglais).
Ce sera inspiré du classique de la littérature japonaise du même titre et qui aurait beaucoup inspiré Miyazaki d'un point de vue personnel et qui ne montrera probablement pas un monde féérique ou surnaturel comme la plupart des films précédent du maître.

Après ce long métrage, Miyazaki pense prendre sa retraite une fois pour toute... nan mais cette fois-ci c'est pour du vrai qu'on vous dit

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Les amateurs de romance devraient donner une chance à Net-Juu no Susume de cette saison (c'est l'anime avec la neet trentenaire qui rencontre un beau gosse via MMO). Même moi qui déteste les romances, je dois bien avouer que c'est mimi, drôle, que le côté MMO et interactions en ligne est vraiment bien fait et crédible pour une fois et que la romance n'avance pas comme un escargot écrasé, comme c'est trop souvent le cas.

Et l'OP est bien entrainant:



L'anime présente même le phénomène des joueurs qui choisissent un ava du sexe opposé... et les conséquences qui vont avec


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Girls' Last Tour, dabbing like a boss!



J'aime toujours ce mélange de road trip/mystère post apo.

J'hésite à classer cet anime en iyashikei, étant donné que perso, j'éprouve toujours un certain malaise, une certains angoisse devant cette série... Est-ce que la blonde va finir par tuer la brune pour la bouffer quand elles n'auront plus de vivre... est-ce que la brune va étouffer la blonde dans son sommeil, sans douleur et par amour, pour la protéger d'une réalité trop cruelle ?

Pourtant l'anime est relaxant, cette musique apaisante pendant la balade à travers les ruines... Pourvu que ça dure.


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Je drop Dies Irae (l'anime avec les nazis, la secte occulte, la forteresse volante en or, les crânes rouges au sol...). Quelle déception: le premier épisode promettait de suivre des nazis ûber bad-ass à la Hellsing Ultimate et leur épopée épique à travers la destruction du monde... puis le scénario décide de réincarner les protagonistes en adolescents à notre époque, où ils sont tous dans le même lycée japonais... et ce avec tout les clichés du genre, du couple qui mange son bento sur le toit de l'école, au MC transparent entouré de jolies filles, il voit la culotte de son amied'enfancesecrêtementamoureusemaisluines'enren dpascompte, alors elle s'écrie "kyaaa! Senpai no BAKA !!!" et exige comme punition qu'il sortent ensemble après l'école pour aller faire les magasins, manger une glace et s'amuser...

Rendez-moi mes nazis

En plus, la narration/direction sont franchement hasardeuses, j'ai dû lire deux fois le synopsis pour comprendre certains trucs tellement l'anime ne les montres pas clairement. On doit quasi deviner comment on est passé de A à B tellement certaines transitions sont mal faites, illogiques ou discrètes.
Ajoutons un bon lot de rêves, de souvenirs, d'illusions, d'illusions dans des rêves de souvenir sans clairement signaler visuellement que l'on n'est plus dans la réalité pour encore rendre le tout plus bordellique...


Moi qui voulais assister à la marche victorieuse du troisième Reich avec des protagonistes adultes et charismatiques... je me retrouve devant un énième shounen avec ses inévitables ados edge lordz qui se mettent sur la gueule à coups de super pouvoirs dont ils gueulent le nom en allemand la nuit et vont ensemble au même lycée le jour...

L'anime avait un joli 7.8/10 sur MAL après la diffusion de l'épisode zéro mais cette note a dégringolé à chaque nouvel épisode et je ne serais pas étonné qu'il finisse sous les 6 en fin de saison.

EDIT: ah bah ça n'aura pas traîné

[Nephizz]

Ca fait quelques temps que je ne regarde quasiment plus rien niveau animes (hormis la seconde saison de Owarimonogatari). Là j'ai terminé quelques trucs que j'avais commencé cet été (le dernier épisode de Gamers!!! m'a bien surpris). J'ai vu qu'il y avait les secondes saisons de Himouto! Umaru-chan et Kekkai Sensen donc ça fait au moins deux séries que je vais suivre.
Si vous avez des recommandations pour l'automne je suis preneur.

Sinon j'ai commencé Re:Creators hier complètement au pif. Je suis quasiment certain d'avoir lu des critiques négatives ici ou ailleurs, et pourtant là j'en suis à la moitié et je dois bien avouer que j'aime bien. L'histoire est plutôt accrocheuse même si la plupart des plot twists se voient venir de loin

Spoiler Alert!

(sauf la mort de la magical girl qui m'a bien surpris)

. Et j'aime bien certains persos, comme l'antagoniste principale, le bad boy et sa grande gueule, ou encore la psychopathe de service totalement creepy:



Par contre le mc est totalement transparent et con comme un balai, mais bon, ça n'est pas comme si on n'avait pas l'habitude.

[D4nk Sc0pe]

Sinon j'ai commencé Re:Creators hier complètement au pif. Je suis quasiment certain d'avoir lu des critiques négatives ici ou ailleurs, et pourtant là j'en suis à la moitié et je dois bien avouer que j'aime bien. L'histoire est plutôt accrocheuse même si la plupart des plot twists se voient venir de loin

Spoiler Alert!

(sauf la mort de la magical girl qui m'a bien surpris)

. Et j'aime bien certains persos, comme l'antagoniste principale, le bad boy et sa grande gueule, ou encore la psychopathe de service totalement creepy:

Par contre le mc est totalement transparent et con comme un balai, mais bon, ça n'est pas comme si on n'avait pas l'habitude.

Les critiques négatives c'est probablement moi (j'ai quasiment regardé la série jusqu'a la fin, mais j'ai du skip le dernier épisode tellement il était abominable). Tu regardes la série en continu et pas en hebdomadaire, donc tu te poses un peu moins de questions (désolé d'être un peu méprisant). En gros pour avoir continué assez longtemps :

J'étais prêt à pardonner la lenteur initiale de la série parce qu'elle semblait un minimum originale (et donc on s'attendait à du lourd) mais le final (en gros les 4 derniers épisodes) est vraiment abominable. On se contente de faire du deus ex machina en quantité industrielle en le justifiant systématiquement (alors qu'il aurait mieux valu le cacher). Une grande partie des épisodes se révèlent être du remplissage (on balance du fusil de Tchekhov à tout va donc tu te dit que l'univers doit être profond mais en fait merde, une grande partie des éléments est ignoré). Les efforts existant sur les scènes d'actions sont gâchées par des monologues ennuyeux (subjectif) et répétitifs (objectif). Genre la psycho que tu a l'air d'aimer, ben elle va vraiment te souler passé 3 épisodes. Le côté méta de l’œuvre (ben oui c'est le centre originel de cet anime a la base) est finalement l'occasion de seulement quelques phrases mais pas plus, la série est centré sur le fait de faire "the ultimate crossover with all shit from animes" plutôt qu'une réflexion intelligente sur ce qui fait la crédibilité et la popularité des animes (on se contente de dire "wesh on va réunir la dream team des créateurs de japonaiseries et il vont vaire un truc trop de la boule").



Désolé de réitérer mon commentaire négatif mais vraiment, plus qu'un mauvais anime (parce qu'être simplement mauvais est d'une part subjectif, et d'autre part peut ouvrir la voie à la réflexion sur ce qui fait de bon animes ou des animes qu'on aime) c'est une escroquerie car c'est un anime inintéressant qui demande de voir trop d'épisodes pour s'en rendre compte.

[Dragonsaure]

Si vous avez des recommandations pour l'automne je suis preneur.

- En fantasy/romance: Mahoutsukai no Yome (il y a eu les ova, cette fois c'est en série télé)

- En suite de trucs connus: 3em saison pour Shokugeki no Souma, 2em saison pour Kekkai Sensein, 2em saison pour Himouto Umaru-chan (je trouve cette nouvelle saison moins drôle que la première, mais c'est juste moi), 2em saison de 3-GAtsu no Lion en feelz, 69754em saison de Gintama...

- En bastons à voir avec le cerveau éteint mais divertissant; Juuni Taisen (Battle Royale avec les signes du zodiac chinois à forme humaine), Garo: Vanishing Line (impressionnant mais action pas toujours lisible).

- En romance: Net-Juu no Susume (j'en parle juste avant), Just Because! par le studio qui a fait Gamers!: CptProut's Seal of Quality apparemment.

- Inuyashiki à beaucoup fait parler de lui en bien ici mais attention; il parait que le manga est fini à la vieille pisse... Espérons que l'anime prenne donc des libertés vis-à-vis de celle du manga.

- Reboot de Kino's Journey, visuellement pas vilain du tout mais fort différent de l'original, par contre on dirait que ce sont les mêmes "arcs" qui sont racontés.

- Shoujo Shuumatsu Ryokou (Girls' Last Tour en anglais): j'en parle juste avant aussi; sorte de road movie/iyashikei/tranche de vie post apo. C'est pas désagréable du tout, ça mérite le coup d'oeil à mon avis.

- Kujira no Kora wa Sajou ni Utau (Children of the Whale en anglais): sorte de Made in Abyss à première vue, donc assez recommandé. Setting original et joli visuels immédiats.

Perso je suis aussi Houseki no Kuni, ça a des défauts, c'est tout en cgi mais je n'arrive pas à détester cet anime, je ne sais pas comment expliquer. Les persos sont attachants et je suis assez intrigué par l'histoire.
Et puis j'aime bien les thigh gap et les mini shorts noirs aussi

[fractguy]

(....)
Venir appliquer une stratégie des année 80/90 au monde d'aujourd'hui serait un echecs cuisant je pense ... le truc se centrerait autour de quelques grandes licence à succès, et encore, pas forcement de qualités car : quelques grandes licences à succès POUR LES JAPS, je vous laisse imaginer votre bonheur devant 5 grand animés par saisons donc deux sur des IDOLS .

C'est pas faux

Mais laisse moi réver à la saison 5 de Re:Zero, à laquelle on aurait viré les éléments de fan service "pask'il faut plaire à la niche"

[Nilsou]

L'anime avait un joli 7.8/10 sur MAL après la diffusion de l'épisode zéro mais cette note a dégringolé à chaque nouvel épisode et je ne serais pas étonné qu'il finisse sous les 6 en fin de saison.

EDIT: ah bah ça n'aura pas traîné

Joli chute
Sinon tout les autres anime que tu a cité dans ton post je les ai en plan to watch . Et j'attends pour Shoujo Shuumatsu Ryokou que ce soit fini parce que ça a l'air miam.
Point language : "Shoujo Shuumatsu Ryokou" c'est pas genre "Filles partant en week-end ? " . J'ai jamais trop su si Shuumatsu veut dire la "fin" tout simplement, ou le "week-end". (ou les deux ? )

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[...] (on balance du fusil de Tchekhov à tout va donc tu te dit que l'univers doit être profond mais en fait merde, une grande partie des éléments est ignoré) [...]

J'ai du chercher "fusil de Tchekhov" pour comprendre

[Møgluglu]

Point language : "Shoujo Shuumatsu Ryokou" c'est pas genre "Filles partant en week-end ? " . J'ai jamais trop su si Shuumatsu veut dire la "fin" tout simplement, ou le "week-end". (ou les deux ? )

Oui, ça veut justement dire les deux, mais ça ne s'écrit pas pareil. Shuumatsu écrit 週末 signifie littéralement la fin de la semaine, shuumatsu écrit 終末 signifie littéralement la fin de la fin . Le titre de l'animé s'écrit avec le deuxième alors qu'on s'attend à lire le premier, c'est bien entendu un jeu de mots intraduisible.