Le topic de la consommation éthique et responsable

[Alab]

Bon je suis passé en pharmacie, c'était moins cher que dans un magasin bio mais c'était clairement pas ce don't ils se servent pour les préparations (bon celle où je suis allé n'en fait peut être pas remarque). (Du coup c'était autour de 6€35 les 100ml ce qui reste correct)

Bon et du coup LA question qui tue (les taches sales et les bactéries) : quelles est votre recette de lessive testée et approuvée ?
Hier soir j'ai passé 2h à en regarder et lire les cmmentaires et jamais personne ne semble d'accord.
Entre celles et ceux qui trouvent que 40g de savon de marseille n'est pas assez pour 3L de lessive, ceux qui disent de mettre quelques gouttes d'HE et d'autres une vingtaine, ceux qui mettre du bicarbonate seulement et d'autres qui ajoutent du vinaigre blanc et au milieu yen qui hurlent en disant que les deux ensemble s'annulent pour donner de l'eau salée, bref c'est le bordel. :s

Et puis bien sûr ya aussi les gens qui vont dire que les couleurs tiennent pas, que pour du blanc il faut ajouter ça dans tel bac, etc etc.

Du coup perso : j'ai pas de mixer plongeant pour faire ça, donc certaines recettes en requiert et c'est pas possible pour moi et sinon je lave majoritairement des couleurs, avez-vous la recette miracle ?

[hisvin]

De toute façon, ce ne sont pas les huiles essentielles qui sont bactéricides mais le principe actif qui serait potentiellement présent dans les huiles...Enfin, techniquement, dans un produit pur, je doute que les bactéries soient jouasses.

[Jaycie]

Je voies pas l'intérêt des biocides dans la lessive...(ni l'utilisation de biocides dans un intérieur)

+ t'attends au même résultat entre savon de marseille et lessive "normale". Y'a des enzymes faites pour dégrader protéines/graisses spécifiquements dans les lessives normales (en plus des détergents normaux). C'est plus les détergents qui sont embêtants pour l'écologie derrière mais tu peux pas trop faire des enzymes toi même pour des lessives.

[poneyroux]

http://doc.hubsante.org/doc_num.php?explnum_id=6355

Y a quand même l'air d'avoir au moins une étude prouvant l'effet bactéricide de l'HE de Tea Tree. Donc "JAMAIS", bof.

Edit : han. C'est pas beau de dire un truc et de totalement modifier son message, Jaycie

[Alab]

Je voies pas l'intérêt des biocides dans la lessive...(ni l'utilisation de biocides dans un intérieur)

Pour l'effet placebo.

Quant à l'avantage de faire soit même sa lessive c'est aussi pour le côté zéro déchet.

[Jaycie]

http://doc.hubsante.org/doc_num.php?explnum_id=6355

Y a quand même l'air d'avoir au moins une étude prouvant l'effet bactéricide de l'HE de Tea Tree. Donc "JAMAIS", bof.

Edit : han. C'est pas beau de dire un truc et de totalement modifier son message, Jaycie

Parce que je l'ai trouvé entre temps donc je me suis un peu avancé (mais pas eu le temps d'aller voir les vrais publis derrière)

A noter que j'utilise de l'huile de tea tree, pour laver les couches lavables pleines de caca (qui ne peuvent être lavées avec du savon de marseille, ça diminue voir annule l'effet absorbant).

[Alab]

Ah et sinon, rien à voir avec la lessive, pour les Bruxelles (ptet même tous les belges en fait) voici une carte interactive de tous les composts de quartiers.

[perverpepere]

laver les couches lavables pleines de caca

Il y a donc au moins un humain qui le fait!
Bravos

[MrBeaner]

Bonjour les canards !

Cela fait un moment que j'avais dit que je partagerais ici mes réflexions et expériences dans le domaine de la consommation durable (du point de vue de celui qui monte un projet), il était temps que je le fasse Pour ceux qui ne traînent pas trop sur le topic des fringues, je suis un canard qui s'est mis en tête de monter un projet de promotion de consommation locale et durable en Suisse (et ailleurs). Mon projet touche en particulier le domaine du vêtement et mes premiers produits ont été des ceintures et des bracelets en cuir (j'ai, depuis, sorti de la papeterie et des chaussettes).

La tâche est complexe, mais l'idée est simple : proposer des produits faits pour durer, issus tant que possible du tissu économique local et à des prix ne défiant pas l'entendement humain.

Cette semaine, on m'a notamment demandé conseil sur comment trouver une filière d'approvisionnement du cuir qui soit éthique (bravo d'ailleurs pour l'attitude !). J'ai profité de l'occasion pour développer ma réflexion autour du sujet, sur ses enjeux et ses limites d'un point de vue pratique et commercial.

Comme on est entre hippies : s'il y a des antispécistes dans la salle, je comprends tout à fait que la qualification éthique d'une entreprise qui génère des revenus sur l'exploitation animale soit à vos yeux un non sens. D'ailleurs, même si le cuir est une industrie qui revalorise les déchets de l'industrie alimentaire (dans le cas des bovins), il n'en reste pas moins un produit lucratif issu de l'abattage des animaux. Ma foi, je suis spéciste comme un phoque

Sympa Bonnard : le cuir éthique à Nicomaque

Je t'écris car on songe à faire un blouson en cuir, et je connais le manque de traçabilité en ce qui concerne le cuir : c'est très compliqué.

Du coup, est-ce que tu connais des tanneries (même si elles sont Suisses) avec qui on pourrait travailler et qui méritent d'être mise en avant dans notre article de présentation, d'être plus reconnues, de la part leur éthique, leur traçabilité ?

J'ai bien conscience que dans "le milieu" normalement, tout ce qui a trait au sourcing est un sujet plutôt confidentiel, mais comme tu l'as peut-être vu sur le blog, c'est important pour nous de mettre en avant nos fournisseurs. J'aimerai bien éveiller les consciences également sur le cuir, même sur les beaux cuirs italiens (cf ton article posté ces jours-ci).

Je suis très content de voir que vous agissez en faveur d'une mode éthique et je suis honoré que tu me demandes conseil

Déjà, pour ce qui est de la confidentialité du sourcing, je te le dis sans détour : je ne suis pas les logiques habituelles des milieux de la mode Avec Sympa Bonnard, mon objectif est de promouvoir des circuits de production plus respectueux de l'homme et de l'environnement. Par conséquent, si je peux partager ce que je sais et que ça peut encourager une autre entreprise (en particulier BonneGueule, dont la bienveillance gagne toute ma confiance) à aller dans cette direction, il serait peu honorable de faire passer mes intérêts personnels avant cet objectif d'impact social.

Pour ta question, je pense qu'il est nécessaire, avant de te répondre, de bien cerner les différents enjeux éthiques dans la production du cuir. Et je pense qu'il est toujours plus simple d'aborder le problème en descendant la chaîne de production étape par étape :

1) l'élevage


Troupeau de boeufs dans l'Oberland bernois. Muh, muh. Notez que le traitement des animaux d'élevage reste encore l'objet de scandales, même dans les pays les plus développés !

Pas besoin de le répéter, le cuir provient des peaux issues des déchets des abattoirs. C'est pourquoi la première question à se poser est dans quelles conditions ces animaux ont été élevés. Cela concerne autant les conditions de vie et de mort des animaux que les conditions de travail des gens œuvrant à l'élevage ou à l'abattage des bêtes. Connaître le bilan carbone ou énergétique de l'exploitation est également pertinent dans une perspective comparative ("peut-om faire mieux ?").

Inutile de dire qu'à moins de disposer de ressources infinies, il est très difficile d'obtenir des réponses à ces questions... Encore moins d'avoir le choix de faire autrement si la réponse ne nous plaît pas. Cela dit, il est relativement facile d'obtenir des indications. Comme je ne veux pas affirmer que tous les circuits sont les mêmes, je vais me baser sur l'exemple de Sympa Bonnard :

Le cuir provient d'une centrale qui achète les peaux à différents abattoirs de la région. Ce circuit commercial transcende les barrières nationales et nous nous retrouvons donc avec des peaux qui viennent de Suisse, du Sud de l'Allemagne, du Sud-Est de la France ou de l'Autriche (en gros, la région du Nord des Alpes). Même si la traçabilité des peaux est possible à la sortie de l'abattoir, elles se retrouvent mélangées tôt ou tard à la centrale ou dans le foulon du tanneur bernois.

Ainsi, si je ne peux pas connaître le lieu exacte d'élevage, je peux néanmoins dessiner une zone exclusive d'approvisionnement. En connaissant les pays d'origine, je peux déjà me prononcer sur les différents cadres légaux en vigueur, ainsi que sur la proximité du réseau d'approvisionnement. C'est à ce moment que, pour un travail d'investigation de qualité (à mon échelle bien sûr ), il faut consacrer un certain temps à la connaissance des règles applicables et aux éventuels défauts d'application (chose sur laquelle il me manque encore de me pencher) : droit du travail, droits des animaux, etc.

2) Le tannage


Les peaux fraîchement tannées de ma tannerie bernoise. Des conditions de travail décentes, dans une petite entreprise familiale. La couleur brunâtre du cuir est typique du tannage végétal.

Comme plus haut, il est nécessaire de considérer les conditions de travail du personnel. Celles-ci peuvent s'avérer très dures, même dans nos pays voisins, comme l'avait révélé Public Eye dans son dossier sur la chaussure (voir "Peaux de Chagrin" et "Tenir bon face au lobby du cuir") : on y trouve de l'exploitation humaine, des rémunérations indignes ou encore des conditions délétères pour la santé des travailleurs. De ce que j'ai pu voir, les tanneries qui utilisent le tannage végétal ont tendance à offrir de meilleures conditions de travail, comme les productions massives et orientées profit passent souvent par le tannage au chrome (mais ce n'est qu'un à priori, donc à prendre avec des pincettes).

En parlant du type de tannage, on dit souvent que le tannage végétal est plus écologique que le tannage minéral, ce qui est vrai en l'absolu, considérant que le tannage au chrome rejette beaucoup de polluants dans les eaux usées. Dans les faits, cela va surtout dépendre de la qualité de la dépollution en aval. Par exemple, la tannerie Haas, qui propose son excellent veau gold, dépollue à 99% les déchets de son tannage végétal/minéral. C'est par ailleurs ce que j'ai observé dans la plupart des tanneries européennes (contraintes par la loi je suppose), alors qu'en Inde ça n'est typiquement pas le cas.

Enfin, le tannage est une opération très gourmande en eau et en énergie. Il est par conséquent utile de s'informer sur les sources d'énergie qui alimentent la tannerie (dans le cas de Sympa Bonnard, une partie de l'énergie provient des forces hydrauliques).

EDIT : Notez que les peaux que j'utilise passent en Toscane avant d'arriver en Suisse, pour toutes les opérations de pré-tannage (enlever les poils et la chair).

L'éthique dans le vêtement : pour aller plus loin

Si vous vous souhaitez initier ou cultiver une réflexion sur l'achat éthique dans la mode, voilà quelques liens :

1) Public Eye, une association qui oeuvre pour que les entreprises présentes en Suisse respectent les droits humains et environnementaux. Sa rubrique sur la mode et ses investigations sont très bien fournies : https://www.publiceye.ch/fr/themes-e...ion/vetements/

2) Pour les antispécistes (ou pas), Bonne Gueule a publié un article sur les alternatives au cuir (que je trouve brillant) : https://www.bonnegueule.fr/dossier-q...le-cuir-vegan/

3) Pour aborder avec émotion les problématiques de la fast-fashion, je vous recommande de regarder le très bon documentaire The True Cost. C'est notamment une bonne introduction pour ceux qui souhaiteraient un premier regard : https://truecostmovie.com/

4) Et, pour finir, une vidéo de Armed Angels que j'apprécie beaucoup :



Voilà voilà. Il y a encore beaucoup à dire, mais j'espère que ça offre un premier aperçu des questions qu'un projet qui se veut éthique doit se poser

N'hésitez pas si vous avez des questions, c'est toujours un plaisir d'échanger sur le sujet.

[aggelon]

Il tombe bien ce message, car ça fait un petit moment que je voulais solliciter vos connaissances/idées pour les vétements.

Pour reprendre une phrase d'un des sites de l'OP,

Dans l’idéal, une marque parfaitement éthique serait selon moi une marque qui agirait à 3 niveaux :
Les animaux : aucun matériau d’origine animale
La planète : que des matériaux écologiques et biologiques
Les humains : des conditions de travail décentes pour les personnes qui fabriquent les vêtements

et j'ai évidemment envie d'ajouter local dans les rubriques planète et humains, équitable dans la partie humain aussi (que tout le monde y trouve son compte)

Je voudrais du concret, des marques : avez-vous des recommandations à faire ?

Par exemple:
- pour les sous-vêtements/chaussettes, j'ai trouvé peau-ethique.com, il y a du coton donc 'animaux' OK (attention aux articles en soie), le coton est aux normes "GOTS cultivé sans pesticide, sans engrais chimique, sans insecticide, ni fongicide et de surcroît sa cueillette est réalisée à la main" et les teintures sont également GOTS mais aussi REACH (sans utilisation de formaldhéhyde, sans colorant azoïque et sans solvant aromatique, les teintures ne sont pas faîtes dans des ateliers de la sueur et par des petits enfants car ils ont des petites mains) donc 'planète' et 'humain' OK, les fabricants sont certifiés SA 8000 (respecte un certain nombre de normes internationales en matière de travail, à savoir : la liberté syndicale et de négociation collective, l'absence de travail des enfants, l'absence de discrimination et de travail forcé. Auxquels s'ajoutent les conventions internationales relatives à la santé et à la sécurité des travailleurs, au temps de travail et aux heures supplémentaires) donc 'humain' OK, c'est une société française donc 'local' est en bon début MAIS fabrication de nos produits en Inde
A priori plus précisemment, lieux de production: Turquie, Tunisie, Inde, Pérou
Pourquoi c'est pas fabriqué en France ? Par des gens qui grâce à leur salaire vont faire vivre leur famille et consommer dans les commerces locaux, etc... ??? On sait pas fabriquer de chaussettes en France ??? On est obligé de les faire venir de l'autre bout de la planète nos chaussettes ??? encore du gaspillage de ressources et d'énergie pour le transport, sans parler des conditions de travail dans la logistique, sur les quais, etc...

Je ne crois pas avoir vu la réponse sur leur site ou leur blog, alors je pense que je vais leur demander...
Le coût de la main d'oeuvre, va-t-on me répondre ? Mais dans ce cas: pourquoi choisir à la place du consommateur ??? Pourquoi ne pas lui laisser la possibilité de choisir de payer plus cher pour du Made in France ? quitte à ce qu'il y ait du délai de fabrication/livraison parce qu'il n'y a pas de stock...

*Quand je dis OK, ça ne veut pas forcément dire que c'est suffisant, mais c'est déjà mieux que ne pas être OK.

- j'ai évidemment aussi trouvé archiduchesse, du coton aussi donc 'animaux' OK, enfin du Made in France donc 'local' aussi, MAIS le coton et les teintures ne sont pas bio/GOTS/REACH, etc... et nulle part on ne parle d'équité ou équivalent...

Alors quoi ? Il faut choisir entre bio/équitable de l'autre bout du monde ou français mais ni bio, ni équitable ???
Pas moyen de trouver des chaussettes en coton bio, équitable et française ???

Pareil pour les chaussures, j'en trouve des vegans mais pas fabriquées en France, etc...

Par exemple, j'avais été séduit par People's Walk, >80% recyclé, vegan, entreprise française, un pourcentage du CA versé à Surf Rider pour la défense et la sauvegarde de l'océan et de ses populations, MAIS c'est du Made in China !!!
Je leur ai envoyé un mail pour leur demander s'ils étudiaient la possibilité de faire fabriquer en France, je n'ai jamais eu de réponse...

En ce moment on entend parler d'Hopaal et leur pull 100% recyclé 100% français, d'autres sociétés comme Ligne Sauvage 100% français 100% naturel (ortie, lin, chanvre, coton...), etc... mais quid des autres critères ? je ne trouve rien qui sort du lot, ni même rien qui correspond à mes critères...

Bref, je me sens perdu, pourtant ça ne me semble pas compliqué...

Quels sont vos références, vos marques ?

Merci

[MrBeaner]

MAIS fabrication de nos produits en Inde
A priori plus précisemment, lieux de production: Turquie, Tunisie, Inde, Pérou
Pourquoi c'est pas fabriqué en France ? Par des gens qui grâce à leur salaire vont faire vivre leur famille et consommer dans les commerces locaux, etc... ??? On sait pas fabriquer de chaussettes en France ??? On est obligé de les faire venir de l'autre bout de la planète nos chaussettes ??? encore du gaspillage de ressources et d'énergie pour le transport, sans parler des conditions de travail dans la logistique, sur les quais, etc...

Je ne crois pas avoir vu la réponse sur leur site ou leur blog, alors je pense que je vais leur demander...
Le coût de la main d'oeuvre, va-t-on me répondre ? Mais dans ce cas: pourquoi choisir à la place du consommateur ??? Pourquoi ne pas lui laisser la possibilité de choisir de payer plus cher pour du Made in France ? quitte à ce qu'il y ait du délai de fabrication/livraison parce qu'il n'y a pas de stock...

*Quand je dis OK, ça ne veut pas forcément dire que c'est suffisant, mais c'est déjà mieux que ne pas être OK.

- j'ai évidemment aussi trouvé archiduchesse, du coton aussi donc 'animaux' OK, enfin du Made in France donc 'local' aussi, MAIS le coton et les teintures ne sont pas bio/GOTS/REACH, etc... et nulle part on ne parle d'équité ou équivalent...

Alors quoi ? Il faut choisir entre bio/équitable de l'autre bout du monde ou français mais ni bio, ni équitable ???
Pas moyen de trouver des chaussettes en coton bio, équitable et française ???

Pareil pour les chaussures, j'en trouve des vegans mais pas fabriquées en France, etc...

Par exemple, j'avais été séduit par People's Walk, >80% recyclé, vegan, entreprise française, un pourcentage du CA versé à Surf Rider pour la défense et la sauvegarde de l'océan et de ses populations, MAIS c'est du Made in China !!!
Je leur ai envoyé un mail pour leur demander s'ils étudiaient la possibilité de faire fabriquer en France, je n'ai jamais eu de réponse... [/quote]

Les points que tu mentionnes sont pertinents et c'est très bien de développer ses exigences éthiques pour les produits qu'on consomme. Ton incompréhension par rapport à l'offre vient du fait qu'elle ne satisfait pas tes désirs, ce qui est tout à fait normal. Par contre, il faut bien comprendre que, quand un nouvel acteur arrive sur le marché pour vendre un produit, s'il veut générer un revenu, voir un sur-profit (qui reste une motivation très grande dans les projets d'entreprise), il va tenter de trouver un créneau qui lui permette de générer une recette suffisante pour atteindre ces objectifs. Quand on parle du coût de fabrication de quelque chose, le commerçant pense le plus souvent à l'impact que cela représenterait sur le prix de vente, donc potentiellement sur la quantité demandée et par conséquent sur son revenu.

Ce commerçant n'est pas forcément un ultra-capitaliste à la recherche de millions de brouzoufs, il peut être un simple gus qui cherche à s'assurer un niveau de vie suffisant,décent et sûr. Ça ne veut pas dire qu'il ne s'enrichirait pas s'il choisissait de fabriquer 100% éthique, mais cela constitue un risque économique qu'il n'est pas prêt à prendre, ou qu'il n'a pas les moyens d'engager. En dehors des aspects économiques, il y a également des limites pratiques : absence de savoir-faire local, impossibilité de choisir le circuit d'approvisionnement, manque de connaissance dans le domaine.

Dans mon cas par exemple : je travaille avec une des dernières fabriques d'agendas suisses qui offre des prix que je pense être raisonnables pour mon objectif d'accessibilité. J'aurais vraiment aimé utiliser un papier suisse pour ceux-ci, mais la dernière fabrique de papier a fermé il y a quelques années. Je pourrais, virtuellement, mettre en place un circuit de production entièrement custom, de l'arbre à l'impression, mais cela imposerait des quantité minimales énormes que je n'ai pas les moyens de sortir et, même si c'était le cas, cela serait probablement un suicide économique car je doute arriver à trouver autant de demande pour écouler mon stock.

Dans la mode, le marché éthique reste relativement marginal (encore plus si tu vises une population réduite comme la Suisse). Cela signifie qu'il est très compliqué de pouvoir atteindre un volume de vente mensuel suffisant pour en vivre commercialement. L'offre serait tellement plus riche si l'on pouvait choisir un circuit de production aussi simplement que les attributs d'un perso de Skyrim

Note bien que ces contraintes sont les mêmes pour une entreprise à but lucratif que pour une ONG (non lucrative) qui se veut durable : pouvoir assurer une activité par un minimum d'activité salariée demande de générer un chiffre d'affaire suffisant, sans quoi l'organisation risquerait de péricliter. C'est d'ailleurs une des raisons des contradictions qui habitent ces entreprises.

En dehors de tout ça, le marché du vêtement doit répondre aussi à d'autres critères : qualitatifs (matériaux, finitions...), esthétiques (coupe, couleurs, style), pratiques (la santé, la construction, l'équitation, etc.) et d'autres encore !

Quels sont vos références, vos marques ?

Pour le cas de tes chaussettes The Sock Factory propose ce que tu cherches il me semble : http://thesockfactory.ch

100% fabriquées en France, à base de Coton de qualité, nos chaussettes colorées répondent aux standards européens en plus d’être certifiées Oeko-Tex® Standard 100 Class leur garantissant un confort et une durée de vie supérieure.

Pose ta question sur le thread des Métrocanards, il y a peut-être un canard qui aura d'autres réponses Je regarde de mon côté si j'ai d'autres marques.

Pour les chaussures, checke Good Guys (don't use leather) : https://goodguys.fr/

[aggelon]

Merci pour cette réponse et ces infos.

J'ai bien conscience que ce n'est pas forcément facile et que je suis exigeant, mais quand on se pose deux secondes et qu'on réfléchit un peu, on se dit que si certains arrivent à faire du GOTS/REACH/OEKO-TEX et que d'autres font du Made in France, ça ne doit pas être le diable de faire les deux en même temps !

Je te remercie bien pour The Sock Factory, j'étais passé à côté et cela semble correspondre à ce que je cherchais :D

Good Guys je bookmark, mais c'est fabriqué au Portugal.

Je vais aussi poser mes questions sur lire le topic des métro, et poser mes questions à certains fabricants, et vous tiendrai au courant si je progresse ou si j'obtiens des réponses

Merci !

[Doniazade]

Juste en passant, REACH, c'est obligatoire de s'y plier si tu produis ou tu importes dans l'UE. C'est pas franchement un critère.

[perverpepere]

Non tu as droit à des dérogations si tu justifie l'impossibilité de passer outre.
Comme pour certains traitement de surface de métaux. (a moins qu'il y ait eu des évolutions depuis que j'ai eu l'info)

[aggelon]

Ah merci, je ne savais pas

Par contre, je lis que, pour chaque substance utilisée, en dessous de 10 tonnes/an ça ne deviendra obligatoire qu'à partir de Juin 2018, et qu'en dessous de 1 tonne/an, rien n'est obligatoire...

Quand on parle de colorant pour des chaussettes d'une petite PME à faible volume par exemple, je ne sais pas ce que ça représente, mais 1 tonne ça me parait déjà énorme, non ? Ca m'étonnerait qu'ils les atteignent...
Si c'est le cas, ça voudrait dire qu'ils ne sont pas concernés et donc que ce n'est pas obligatoire ?

REACH c'est peut-être basique, mais n'est-ce pas mieux quand c'est respecté et mentionné plutôt que quand ça ne l'est pas, surtout si c'est pas obligatoire ?

[Doniazade]

Non tu as droit à des dérogations si tu justifie l'impossibilité de passer outre.
Comme pour certains traitement de surface de métaux. (a moins qu'il y ait eu des évolutions depuis que j'ai eu l'info)

Oui certes, menfin ça reste une obligation réglementaire, c'est pas un label qualité.

- - - Mise à jour - - -

Ah merci, je ne savais pas

Par contre, je lis que, pour chaque substance utilisée, en dessous de 10 tonnes/an ça ne deviendra obligatoire qu'à partir de Juin 2018, et qu'en dessous de 1 tonne/an, rien n'est obligatoire...

Quand on parle de colorant pour des chaussettes d'une petite PME à faible volume par exemple, je ne sais pas ce que ça représente, mais 1 tonne ça me parait déjà énorme, non ? Ca m'étonnerait qu'ils les atteignent...
Si c'est le cas, ça voudrait dire qu'ils ne sont pas concernés et donc que ce n'est pas obligatoire ?

REACH c'est peut-être basique, mais n'est-ce pas mieux quand c'est respecté et mentionné plutôt que quand ça ne l'est pas, surtout si c'est pas obligatoire ?

C'est en cours d'application et je vais pas rentrer dans les détails parce que c'est franchement compliqué ^^'
Mais globalement, c'est une régulation qui est en train de se mettre en place, en commençant par les volumes importants, forcément.

[Neo_13]

En plus une obligation merdique au niveau des effets de bord. Par exemple, la PMR15, indispensable dans certains milieu haute perfo, est désormais uniquement fabriquée aux USA. ITAR.

Oeko-tex est une norme bien plus intéressante.

[aggelon]

Merci pour les explications, c'est intéressant !
Comme souvent, on s'y perd vite dans les normes/labels, et c'est utile d'avoir un résumé par des gens qui ont une vue d'ensemble, merci.

Je vais donc plutôt orienter mes recherches sur OEKO TEK

[MrBeaner]

Juste en passant, REACH, c'est obligatoire de s'y plier si tu produis ou tu importes dans l'UE. C'est pas franchement un critère.

Pour voir ce qui se propose dans le marché du vêtement, je trouve plutôt rassurant qu'un vendeur affiche la norme pour son produit : cela montre qu'il a fait l'effort de se renseigner et de s'assurer d'être conforme.

Parce que les contrôles sont tellement faibles ou peu faisables et le marché tellement vaste... Moi-même j'aurais pu vendre du non-conforme REACH si j'avais pas fait gaffe

[Alab]

Dites, yen a qui font leur propre dentifrice ici ? J'ai regardé un peu mais j'avoue que l'utilisation de bicarbonate de soude tous le jours sur mes dents me vend pas du rêve, ya aucun risque sur le long terme ?

Sinon vous connaîtriez des marques de brosses à dent à tête changeable ? Comme ça on ne change que la partie brosse et pas besoin d'acheter un truc neuf entier à chaque fois... Yen a dans le magasin bio près de chez moi mais les poils sont fait avec des poils de porc donc ça ne m'intéresse pas.

[Doniazade]

Dites, yen a qui font leur propre dentifrice ici ? J'ai regardé un peu mais j'avoue que l'utilisation de bicarbonate de soude tous le jours sur mes dents me vend pas du rêve, ya aucun risque sur le long terme ?

Sinon vous connaîtriez des marques de brosses à dent à tête changeable ? Comme ça on ne change que la partie brosse et pas besoin d'acheter un truc neuf entier à chaque fois... Yen a dans le magasin bio près de chez moi mais les poils sont fait avec des poils de porc donc ça ne m'intéresse pas.

Je sais que ma sœur et sa famille se brossent les dents à l'argile, je sais pas pour le bicarbonate par contre...

[cotueur]

Une brosse à dent électrique Oral B, on ne change que la tête

- - - Mise à jour - - -

Pour le dentifrice, la pisse il y a pas mieux : http://www.biusante.parisdescartes.f...17/2012_11.pdf

[Alab]

Je sais que ma sœur et sa famille se brossent les dents à l'argile, je sais pas pour le bicarbonate par contre...

Juste à l'argile ? Ok, les recettes que j'avais vu mélangeaient ça avec du bicarbonate justement. Enfin pour ces trucs là ya toujours 150 recettes qui existe et jamais personne semble d'accord avec la recette de l'autre on dirait. ^^'
(Mais bon là c'est important les chicots donc je veux faire gaffe.)

- - - Mise à jour - - -

Une brosse à dent électrique Oral B, on ne change que la tête

C'est pas faux, si je trouve rien qui me convienne je me pencherait peut être vers ça.

[Doniazade]

Juste à l'argile ? Ok, les recettes que j'avais vu mélangeaient ça avec du bicarbonate justement. Enfin pour ces trucs là ya toujours 150 recettes qui existe et jamais personne semble d'accord avec la recette de l'autre on dirait. ^^'
(Mais bon là c'est important les chicots donc je veux faire gaffe.)

A ma connaissance, oui.

[Bobbin]

J'ai fait un salon en tant que bénévole Zero Waste France récemment, et j'ai parlé de dentifrice avec les deux autres bénés. Ils se lavaient les dents au blanc de meudon (trouvable en magasin bio, ça coûte quasi rien).

L'argile blanche il parait que c'est pas mal aussi, mais le bicarbonate de soude il faut le limiter à une seule fois par semaine parce que c'est abrasif.

En termes d'abrasivité en gros bicarbonate > argile > blanc de meudon

les trois sont mentionnés là-dedans : http://www.famillezerodechet.com/arc.../31655775.html

[perverpepere]

Mais l'argile il faut des centaines d'années à la planete pour la produire! Ce gachis!

[znokiss]

Sinon vous connaîtriez des marques de brosses à dent à tête changeable ? Comme ça on ne change que la partie brosse et pas besoin d'acheter un truc neuf entier à chaque fois... Yen a dans le magasin bio près de chez moi mais les poils sont fait avec des poils de porc donc ça ne m'intéresse pas.

Marrant que t'en parle, ce week-end, j'ai acheté ça :


Ça marche bien
En fait, comme une brosse à dent normale, quoi.
Par contre, c'est un peu cher (3.9€ de tête).


Celles à têtes interchangeables, c'est les Monte Bianco, dont Satoriz a fait un petit mot rigolo récemment :

Là, on sent qu’on va vous passionner. Des brosses à dents ! Le mois prochain, c’est les cure-dents ! Édents2tudes comparatives, ergonomie, taux de pénétration inter-dentaire, nature des résidus recueillis, vous allez aimer !
Les brosses à dents , donc. Bon. Y’a d’ces boulots… chroniqueur en brosses à dents, c’est ma famille qui va être fière !
Allez, on y va : y’en a en soie et en nylon.
Sur chaque tête, 39 touffes de 25 poils, soit 985 poils par brosse. Je le sais, je les ai comptés ! Vous ne direz plus que vous n’êtes pas informés…
Celles qui sont en soie naturelle sont réalisées à partir des meilleures matières premières, en provenance de la province de Chun-Kin, en Chine. L’échelle des prix peut aller de 1 à 10, et c’est à l’échelon le plus élevé que se situent les soies Monte-Bianco.
Le principe de cdents1es brosses à dents, c’est que les têtes sont interchangeables. Vous gardez le manche, qui est en polyamide, et vous changez les têtes. Celles-ci sont disponibles en plusieurs duretés et réalisées en polypropylène, matière plastique biodégradable

On les trouve en magasin bio, ou bien autour des 2€ pièce sur le net.

[TarteAuxFleurs]

Perso pour les brosses à dents je passe par bioseptyl, c'est un système d'abonnement, tous les X mois (3 pour mois) tu reçois une nouvelle brosse à dent, et tu renvoies l'ancienne qu'ils vont recycler.
Par contre c'est peut être un peu cher (7€ tout compris il me semble).

[aggelon]

Bon, finalement, ça progresse

https://fr.ulule.com/sneak-up/

[MrBeaner]

Sympa ! Perso, si je faisais du made in France, je préférerais des matériaux hdg et fabriqués éthiquement.

Parce que là, 120 balles la paire pas très jolie, je prendrai limite du New Balance US en soldes.