Oxygen Not Included: Rimworld par les papas de Don't Starve

[Uriak]

Oui mais elle va au-delà de la priorité de tâche? Par exemple si je décide de mettre fin au bordel et je flagge tout ce qui traîne dans un couloir pour être rangé, à priori tout le monde arrête de creuser pour le faire. Mais si je monte la priorité d'un tâche d'une autre catégorie ça va l'impacter?

Autrement dit est-ce que ce numéro peut aller au de là d'une catégorie ou ne change que la priorité au sein d'une catégorie (construire A plutôt que
Au passage est-il possible de sélectionner plusieurs tâches pour les annuler/éditer? Genre j'ai mal placé un tuyau/câble, je dois pour l'instant cliquer sur chaque tuile et patiemment faire annuler...
Est-ce que les duplicants rangent d'eux-même ce qui traîne parfois où faut-il toujours manuellement faire "sweep"? Genre dans la "cuisine", les barres de mush et autres ont tendance à traîner par terre, ce qui serait vraiment moyen côté hygiène, si le jeu était plus punitif ^^ (les sols sont assez propres, finalement)

[Pierce Inverarity]

en fait les machines qui produisent de l'O² s'arrêtent quand la pression autour d'elles est trop forte (et les bouches de ventilation aussi) : donc ce problème de pression ne se pose jamais. L'oxylite aussi d'ailleurs. Donc aucun problème pour la pression. Mais c'est possible de pressurisé très fort une pièce en le faisant exprès.

et puis il y a des machines qui permettent de recycler le Co² aussi.


et sinon un bon tips pour le travail : quand tu ouvres l'écran de tâches ça montre, de gauche à droite, l'ordre dans lequel les dupliquants font leur travail (à ordre de priorité égale)
et comme tu peux le voir livrer/construire/creuser est tout à la fin.
donc perso je spécialise assez rapidement un des duplicants sur construire (je laisse combat et massage à tous tout de même) pour n'avoir que ça à faire.

pour annuler il y a le raccourci "c" et la croix en bas à droite aussi qui permet d'annuler à la volée (attention à bien choisir quels type d'éléments)
pour le ramassage il y a les deux cas : en fait il y a une option sur les box de rangement : sweep only (-> comme son nom l'indique) ou bien si cette option est décochée : les dupes ramasseront et apporteront les objets par eux même jusqu'à la box (et on peut mettre une priorité sur les box : très utile pour les matières polluantes et la bouffe à mettre au frigo)

[Uriak]

D'où ma question, que'est-ce qui fait qu'en début de partie on parvienne à toujours oxygéner? Ou plutôt qu'est-ce qui fait baisser la pression? Je suppose qu'autant de CO2 est relâché que d'O2 consommé...

Sinon, donc il faut bien spécialiser des mineurs bâtisseurs, okay.
Rien à voir mais il y a ou va y avoir des incendies dans le jeu? Parce que ça semble le genre de simu parfaite pour s'y prêter...

[Pierce Inverarity]

j'ai eu que des surchauffes/fusions pour l'instant.

pour le Co² -là je ne me souviens pas vraiment- mais il ne me semble pas que les respirations renvoient autant de Co² que d'O² inspiré en fait.

[Uriak]

J'imagine qu'ils ont du faire des concessions, sans absorbeurs on pourrait même pas commencer la colonie, sinon. Rhaa la journée va être longue
Sinon en général ça dérape vite ensuite, genre on se heurte à un mur, où c'est une plutôt des séries de revers?

[Pierce Inverarity]

Je sais qu'il y a eu des phénomènes de perte d'éléments dans les tuyaux au début aussi. Je t'avoue que je ne sais pas trop où tout ça en est mais y a effectivement des choses tricky ... Genre il est possible de faire des portes en eau parce que le contact aux murs l'emporte sur la gravité.

Mise à part ne pas trouver de geysers, je ne crois pas qu'il y ait vraiment un mur de difficulté. Après c'est surtout apprendre le fonctionnement des machines puis anticiper les effets, qui peuvent changer des équilibres vraiment très vite.
Mais perso j'ai souvent recommencé avant la mort du premier duplicant en fait.

[LeLiquid]

Je l'ai chopé hier avec la promo steam à 40%, c'est franchement sympa pour le moment.

Par contre quand je leur dis de ramasser l'eau qui traine par terre ( qu'elle soit propre ou salle) ils la foutent en bouteille (bien) mais ils la laissent par terre (pas bien). Je me retrouve donc avec un plancher recouvert de bouteilles de pisse. Une idée ?

[Pierce Inverarity]

Il te faut un bottle emptier (dans l'onglet plomberie) et ensuite valider ce qu'il peut vider comme avec les box de rangement.

[LeLiquid]

Ha oui. Merci bien.

- - - Mise à jour - - -

Ha oui. Merci bien. Je vais avoir une belle fosse septique gràce à toi. J'espère pouvoir filtrer l'eau après

Et j'ai un petit souci avec le générateur à charbon, il tourne tout le temps. Même quand la charge des batterie est au dessus du seuil auquel il est sensé s'activer.

[Pierce Inverarity]

Alors je comprends pas forcément bien ce truc-là moi même mais c'est peut être une question de priorité par rapport aux roues notamment.
Perso je le règle à 0%, surtout dans l'idée d'optimiser la consommation de charbon en fait.

[Uriak]

Je mets les roues plus bas que le générateur, mais faut que je teste. J'ai commencé à jouer avec la plomberie, mais après avoir branché une sortie vers un réservoir que je comptais alimenter puis un décarboneur, ça bloque, je suppose que le décarboneur n'a pas de quoi bosser et y a plus assez de pression? J'ai mis des valves, mais assez en aval, ça doit être mon erreur.

Est-ce qu'il y a moyen de faire remplir des bouteilles à l'avance par les duplicants?
J'ai enfin réalisé qu'on pouvait tourner les engins

[Pierce Inverarity]

Est-ce qu'il y a moyen de faire remplir des bouteilles à l'avance par les duplicants?

Je vois bien une méthode, mais c'est salissant.

Pour le décarbonneur, là comme ça c'est difficile à dire ... normalement un icône rouge indique ce qu'il manque à une machine pour qu'elle fonctionne, ou alors la raison de sa panne, y compris si c'est une question de pression. Peut-être qu'il n'y a plus de Co² dans son environnement tout simplement ?
Une erreur assez classique aussi est de mal branché l'entrée (blanche) et la sortie (verte) aussi, que ça soit sur la machine elle-même, mais aussi sur d'éventuelles passerelles/valve.

[Uriak]

Bon ça allait, mais là j'ai quasi perdu, je lâche l'affaire, la flotte c'est compliquay avec tous ces engins qui produisent de la pollution etc. Je suis super short en bouffe en plus, les champs sont vraiment pas productifs. Qu'el est l'intérêt des zones de sol, juste gagner une case de hauteur?
J'ai l'impression qu'il ne faut pas voir juste quand on prévoit la place. Je galèrais pour trouver des endroits pour les croisements de tuyaux, valves, etc. j'aose à peine imaginer le bazar s'ils faut refaire l'électricité un jour. (je sais pas quand interviennent les câbles de haute tension mais ça promet)

Par contre à plusieurs reprises il m'a sorti que les tuyaux étaient bloqués, à chaque fois quand je les divisais en deux. Une pompe ne peut alimenter qu'une sortie à chaque fois? C'était toujours celui du haut qui ne se remplissait plus.

[Pierce Inverarity]

Oui c'est un peu ça : 1 segment de tuyau = 10kg de contenant, et la pompe envoie 10kg/s aussi ... donc si tu fais une fourche, il faut utiliser une valve sur une branche pour répartir plus ou moins équitablement ou bien s'arranger pour que ça s'accumule jusqu'à l'embranchement pour commencer à remplir l'autre branche : ce qui est très facilement réalisable en fait vu que généralement les machines consomment 1Kg/s.

en fait lors de l'update de leurs apparitions, les cases agricoles pouvaient être fertilisées et pas les jardinières (qui existaient déjà), et à ma grande surprise j'ai vu que les jardinières pouvaient/devaient l'être aussi. Du coup ce qu'il reste comme différence c'est le gain de place effectivement et la jardinière a un malus de décor.

en fait ... une image sera plus claire pour les tuyaux
j'utilise aucune valve mais on peut voir que ça envoie bien 10 kg sur tout le circuit (l'interface ne le montre pas, mais il y a de l'eau dans les passerelles aussi)
et donc une seule pompe avec son filtre (entouré en rouge) alimente 2 electrolyseurs, un dépollueur et une douche / WC, + quelques lavabo qui sont un peu plus un peu plus loin. la pompe en envoie plus donc tout est saturé (c'est quand on voit des petites bulles qui sortent des plus grosses bulles) et j'ai pas de problème d'approvisionnement.

[Nilsou]

D'où ma question, que'est-ce qui fait qu'en début de partie on parvienne à toujours oxygéner? Ou plutôt qu'est-ce qui fait baisser la pression? Je suppose qu'autant de CO2 est relâché que d'O2 consommé...

Sinon, donc il faut bien spécialiser des mineurs bâtisseurs, okay.
Rien à voir mais il y a ou va y avoir des incendies dans le jeu? Parce que ça semble le genre de simu parfaite pour s'y prêter...

Plop, pour avoir pas mal joué au jeu :

En début de partie c'est l'oxylite qui génère de l'O2. Et ce qui fait baisser la pression c'est simplement que quand tu creuse tu "créé du vide" (c'est la parti un peu irréaliste car le débris créé en creusant n'occupe virtuellement aucune place (sauf certains cas), d’où le vide). C'est d'ailleurs une bonne méthode pour maintenir la pression basse : creuser.

Pour la gestion du C02 c'est complexe, il faut jouer sur le fait que le C02 est plus lourd que l'air pour le concentrer en bas et mettre des convertisseurs à algues qui font C02->02, ce qui permet d'éviter de créer de l'O2 et donc d'augmenter la pression sans gerer le C02 qui ne fais que s'accumuler.

Les autres processus que la création d'O2/C02 qui interviennent dans certains cas (terreau pour le C02, le truc qui créé de l'O2 a base d'algue pour l'O2) ne font que de la transformation a quantité équivalente (oui bon, c'est tautologique), par exemple la respiration.

Voila voila.

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J'imagine qu'ils ont du faire des concessions, sans absorbeurs on pourrait même pas commencer la colonie, sinon. Rhaa la journée va être longue
Sinon en général ça dérape vite ensuite, genre on se heurte à un mur, où c'est une plutôt des séries de revers?

Le soucis vient des sources d'energie. La situation peut vite devenir ingerable si ta colonie tient par des sources d'energie necessitant certains materiaux (ce qui est systematique pour une colonie avancé) et que ces materiaux sont lointain. Ce sont des engrenages de trucs qui peuvent vite mener à la mort par asphyxie ou de faim...
Le pire étant la contamination des eaux et autres pétage de cable qui font faire pipi partout ... la galere après ...

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Je sais qu'il y a eu des phénomènes de perte d'éléments dans les tuyaux au début aussi. Je t'avoue que je ne sais pas trop où tout ça en est mais y a effectivement des choses tricky ... Genre il est possible de faire des portes en eau parce que le contact aux murs l'emporte sur la gravité.

Oui bah c'est juste comme si tout était super petit. C'est la tension de surface qui est dans le jeu archi grande.

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Bon ça allait, mais là j'ai quasi perdu, je lâche l'affaire, la flotte c'est compliquay avec tous ces engins qui produisent de la pollution etc. Je suis super short en bouffe en plus, les champs sont vraiment pas productifs. Qu'el est l'intérêt des zones de sol, juste gagner une case de hauteur?
J'ai l'impression qu'il ne faut pas voir juste quand on prévoit la place. Je galèrais pour trouver des endroits pour les croisements de tuyaux, valves, etc. j'aose à peine imaginer le bazar s'ils faut refaire l'électricité un jour. (je sais pas quand interviennent les câbles de haute tension mais ça promet)

Par contre à plusieurs reprises il m'a sorti que les tuyaux étaient bloqués, à chaque fois quand je les divisais en deux. Une pompe ne peut alimenter qu'une sortie à chaque fois? C'était toujours celui du haut qui ne se remplissait plus.

Les zones de sols permettent de cacher les tuyeau et l'electricité justement. Donc si tu prévoit en prenant en compte des zones pour le sol et les murs tu t'assure de pouvoir faire des passages de courant et de tuyau dedans plus tard. Pratique et élégant. Plus tard les zones de sol grillagé sont primordial pour que le C02 et/ou les liquides aillent vers le bas en traversant le sol.

[Uriak]

Merci pour les infos.

Il y a moyen de suivre les autres gaz que l'O2? L'overlay permet de voir la pression de ce dernier mais pas la pression totale, non?

Mon soucis dans la partie a été de bloquer un seul duplicant sur le métier de cuisinier, et c'est long d'extruder ces barres de microbes.. et je n'avais plus de terre. C'est vrai qu'au début on est tellement submergé de creuser des salles qu'on évalue assez mal les réserves, d'autant que je fais ranger les choses assez vite. Avec du recul je pense qu'avoir 8 duplicants était trop peut-être, et je dirais à la louche qu'il aurait fallu planter 3 pots/cases par duplicant, assez tôt. Dans beaucoup de jeux, avoir de la bouffe est facile, en avoir de la variée est plus complexe, ici, visiblement faut réserver un espace assez grand. Je me suis fait aussi avoir car j'avais tenter de faire pousser la seconde plante près du portail et elles avaient trop chaud... (parce que bon pour les nouveaux duplicants arriver et voir direct un champ de wormwood pas glop ) j'imagine que les planter en bas, près de réservoirs doit aider avant les technos climatiques.

Pour ce que je voulais dire au sujet de la tuyauterie c'est que les interrupteurs, valves, croisement doivent être fait hors les murs. J'aime bien la notion de décors, finalement on en arrive assez naturellement à alterner zone de services avec tout visible et endroits mieux aménagés pour déstresser, c'est très sympa c'est assez émergent et différent des jeux où on construit directement des "salles". Ici on en vient à faire des concessions, une bouche d'aération par ici, de la plomberie par là...

[Pierce Inverarity]

Cet overlay n'est pas terrible en effet : ça indique seulement la présence d'O² (pollué ou pas d'ailleurs) finalement, utile pour voir si ta production d'O² est suffisante et se répartit comme tu veux mais plutôt mal foutu pour des trucs plus avancés. Le seul moyen de connaître la pression c'est de passer sa souris sur les cases pour voir endroit par endroit.
En plus ça ne prend pas en compte la surpression : par exemple ici l'overlay semble dire que c'est safe alors que c'est de l'air sale avec une pression de 5Kg (les tympans le détestent) -le curseur était sur une zone verte-



à vrai dire, je pense que la pression devra faire l'objet d'une update à elle-seule un de ces jours.

[Uriak]

J'imagine que l'idéal serait un overlay de pression, en plus d'un pour la respirabilité. Pour les gaz, en cliquant sur une zone ce serait cool (mais sinon faudrait un overlay par famille O2/C02/Cl/H (j'ignore s'il y en a d'autres mais bon HCl déjà ça ferait mal )
Bon cela dit ça se comprend intuitivement, même si au début on sait pas comment se débarrasser d'une poche de C02

Je sais plus qui évoquait la tension de surface pour les fluides, à mon avis elle est là pour que ça reste contrôlable à la vitesse du jeu. Sinon percer un réservoir inonderait un étage en qqs secondes

[Pierce Inverarity]

Je crois l'avoir lu sur le forum de Klei, mais en gros apparemment c'est un peu inhérent à la physique du jeu : parce qu'il y a un seul élément par état et par case, et non pas des proportions qui cohabitent.
Je trouve que Nilsou donne la bonne image en disant que c'est comme si tout était très petit.

[la Vieille]

En fait, j'avais mené ma colonie jusqu'au cycle 685. J'avoue que j'ai du mal à presser le bouton « New Game ». La prochaine update est dans 2 jours, je sens que je vais attendre encore un peu avant de lui dire adieu

[Uriak]

Je crois l'avoir lu sur le forum de Klei, mais en gros apparemment c'est un peu inhérent à la physique du jeu : parce qu'il y a un seul élément par état et par case, et non pas des proportions qui cohabitent.
Je trouve que Nilsou donne la bonne image en disant que c'est comme si tout était très petit.

Mais du coup comment ils gèrent le passage d'une zone carbonée à une oxygénée? ça doit être bien étrange avec un seul gaz par case.

[Pierce Inverarity]

Je présume que la pression fait l'équilibrage justement en fonction des autres éléments autour.

Si tu fais un circuit d'eau avec des tuiles et que tu mets celles qui laissent passer les gaz mais pas les liquides sur la barre transversales du dessus de ton U, y a un vide qui se forme sur l'eau et sa pression augmente un peu.

[Shaam]

Bon je comprends pas l'objet valve a gaz...

En gros, t'es sensé avoir un tuyau qui parcours l’intégralité de ta base et a chaque fois tu ponctionne un peux de d’oxygène (grâce a la valve) que tu sors avec une bouche d’aération, sauf que voila j'arrive pas a placer ma valve ni a la régler comme il faut, ca me bouche les tuyaux...quelqu'un a une astuce pour son placement ?

[Uriak]

J'ai eu la même sensation avec les valves à flotte à vrai dire... je ferais l'expérience ce soir

[Pierce Inverarity]

Je ne me sers pas beaucoup des valves

si la valve est très proche d'une sortie : c'est probablement l'échappement qui coince en fait -> il y a déjà trop de pression d'air sur sa case, il faut que ça se répartisse un peu avant d'expulser de l'air et pendant ce temps, l'air s'accumule dans les tuyaux.
à mon avis l'idéal est de placer les valves juste après des embranchements : l'air qui se retrouve piégé entre la vanne et l'embranchement va s'accumuler jusqu'à l'embranchement et le surplus partira donc fatalement dans la branche restante.

[Shaam]

Comment tu oxygènes ta base équitablement sans valve ?

[Pierce Inverarity]

essentiellement en compartimentant en fait, je déteste voir de l'O² partir tout en haut, ou sur les côtés, dans des couloirs où je ne faisais qu'explorer ... alors je mets des portes hermétiques (on peut les tourner horizontalement avec "o" d'ailleurs : c'est très pratique) ensuite l'air prendra de toute façon petit à petit l'espace à condition d'en produire assez.

de mon côté je creuse généralement pièce par pièce, au besoin. Si je dois aller chercher une ressource en particulier, je ferme l'accès avec une porte hermétique.
Certains préfèrent creuser pratiquement tout le coeur de la base dès que possible : ça complique sûrement la question de la ventilation pendant un temps.

[Uriak]

Question bête mais du coup ces salles sont mal ventilées j'imagine. Il y a moyen de bloquer des passages verticaux ou la présence d'échelle empêche quoi que ce soit? Du coup je colle toujours des portes de part et d'autres de ces "puits"

[Pierce Inverarity]

tu peux tourner la porte horizontalement, mais il faut couper l'échelle à cet endroit là effectivement (les duplicants passeront en sautant) ... ça t'économise une porte comme ça.

Ah oui et il faut prévoir deux cases puisque la hauteur de porte devient une largeur

[Dodo]

J'ai profité de l'update a venir et du discount sur le jeu pour le prendre (sachant que j'allais y jouer de toute facon a un moment ou a un autre).
C'est sympa en l'état ou vous conseilleriez encore d'attendre (sachant que comme tout pere de famille mon temps est précieux car rare :x)