Topic du chomage: traversez la rue les fainéants

[Manu71]

C'est bizarre que ça parle de médecin du travail. Il m'a toujours semblé que l'incapacité/invalidité était déterminée par un médecin conseil de la Sécu et pas le médecin du travail.
Bon, sinon, mon père est médecin du travail et je le vois ce week-end. Je pourrais le questionner à ce sujet et te faire un retour (je garantit rien, il a souvent des réponses sibyllines quand il parle de son boulot).

Et *patpat* Lee Tchii

C'est peut-être moi qui comprend de travers.. je suis tombé dans le piège d'internet, à force de lire des trucs à droite et à gauche, on lit tout et son contraire.
N'embête pas ton papa avec ça, sauf si tu le sens vraiment d'humeur, je vais culpabiliser après
Mais merci pour la proposition de toutes façons.

[Lee Tchii]

Merci pour les patpat

C'est peut-être moi qui comprend de travers..

Ça vaut peut-être le coup de se renseigner à la maison des handicap avant que ta douce n'ait plus son travail, au cas où ?

[Tellure]

C'est peut-être moi qui comprend de travers.. je suis tombé dans le piège d'internet, à force de lire des trucs à droite et à gauche, on lit tout et son contraire.
N'embête pas ton papa avec ça, sauf si tu le sens vraiment d'humeur, je vais culpabiliser après
Mais merci pour la proposition de toutes façons.

Je viens juste de lire ton post donc trop tard, je lui ai demandé ^^
Il m'a dit que non, il n'y a pas de médecin du travail pour les chômeurs. Pour décider de l'invalidité, c'est bien la Sécu qui décide. Il peut arriver que la Sécu demande l'avis du médecin du travail (lorsque la personne en a un) mais il n'est que consultatif.

Il m'a parlé d'une autre chose aussi. Si Mme Manu bénéficie d'une prévoyance via son travail, il lui faut bénéficier de cette prévoyance au moment où l'invalidité est reconnue pour obtenir un complément de pension.

[Manu71]

Je viens juste de lire ton post donc trop tard, je lui ai demandé ^^
Il m'a dit que non, il n'y a pas de médecin du travail pour les chômeurs. Pour décider de l'invalidité, c'est bien la Sécu qui décide. Il peut arriver que la Sécu demande l'avis du médecin du travail (lorsque la personne en a un) mais il n'est que consultatif.

Il m'a parlé d'une autre chose aussi. Si Mme Manu bénéficie d'une prévoyance via son travail, il lui faut bénéficier de cette prévoyance au moment où l'invalidité est reconnue pour obtenir un complément de pension.

Merci pour les infos, et merci à ton papa.
Coïncidence, pour la prévoyance, j'ai étudié un peu le sujet ce week-end. En fait, madame aura droit à sa prévoyance/mutuelle pendant un an après avoir quitté son emploi, du coup ça devrait le faire...
Par contre, je me suis posé d'autres questions, mais là ça vire au HS:
- vous savez si une mutuelle a le droit de refuser quelqu'un ? Je veux dire, quand elle n'aura plus droit à sa mutuelle pro obligatoire, il va bien falloir qu'elle s'en trouve une autre, et comme elle ne sera notoirement pas en bonne santé, elle ne sera pas le "client" rêvé.
- la prévoyance de l'ancienne mutuelle reste due même si elle n'est plus adhérente ?

[Lee Tchii]

Je fais de la remontée de topic

Savez-vous s'il est possible d'arrêter un CDD en cours pour démarrer une formation et toucher quand même le chômage ?
A tout hasard, évidemment

[Augusto Giovanni]

Pas à ma connaissance, sauf si ton patron est complaisant (en général ça s'arrête à la première partie de l'adjectif, tu vas voir si il y en a qui passent sur ce sujet).

[Tellure]

Voilà. Il y a des motifs légitimes pour que l'employé rompe un CDD et touchent les sous de l'assurance chômage mais "suivre une formation" n'en fait pas partie donc il faut que l'employeur soit d'accord pour la rupture anticipée.

[johnclaude]

Je suis allé faire un entretien pour un job tout basique cette semaine, on m'avait dit au téléphone que si ça se passait bien on planifierait une journée d'essai ensuite.
Donc entretien avec RH, ça se passe bien. On me demande ma pointure et ma taille de tshirt pour une éventuelle journée d'essai. Etape suivante: entretien avec un chef de secteur. On m'explique que là ils ont des commandes de partout, c'est pour de l'interim genre 3/6mois, pas sûr que ça soit de l'embauche derrière. ça se passe bien, du coup on prévoit l'essai...maintenant!
Alors bon, c'était pour un truc d'opérateur tout basique, mais dans le doute j'avais sorti la chemise et les chaussures de ville. Donc la chemise m'a emmerdé toute la journée, et les coques rajoutées sur les chaussures de ville pas super confortable c'était bonus.
Un job d'opérateur tout simple, les mecs fabriquent des moteurs électriques il faut coller des aimants. Donc oui je colle très bien les aimants, on me le répète toute la journée. Le mec qui est avec moi me dit que ça se passe super bien, que la veille il a eu deux types en essai et que c'était des manches mais moi ça va super très bien.
Entretien en fin de journée, avec les supers questions genre "vous vous voyez où dans 10 ans?". Reposons le contexte: c'est pour coller des aimants pendant 6 mois. Donc on enchaîne les questions sans queue ni tête pendant un quart d'heure, mais j'ai déjà bossé dans une boite qui faisait des moteurs électriques en tant qu'opérateur il y a 10 ans, j'ai des connaissances en électronique et en mécanique et l'essai s'est bien passé parce que je suis "bon pour le travail manuel".
Récapitulatif: j'ai un CV en or massif pour le poste, je ne demande rien de spécial, on m'a répété en boucle toute la journée que ça se passait super bien et donc...
on ne me rappelle jamais.

Putain de bordel de merde d'enculés de fils de pute. Allez niquer vos morts avec de la harissa.

[perverpepere]

Donc oui je colle très bien les aimants, on me le répète toute la journée.

C'est pas si évident à coller.
T'es dispo pour aller faire du bénévolat en pologne?

[johnclaude]

J'ai repensé à ça ce matin, le rapport entre "on vous embauche en interim pour 3/6 mois" pour te demander après "vous vous voyez où dans 10 ans?"
J'aurais peut être du lui répondre "dans ton cul". Je vais essayer de l'appeler pour lui dire ça.

[cotueur]

Entretien en fin de journée, avec les supers questions genre "vous vous voyez où dans 10 ans?". Reposons le contexte: c'est pour coller des aimants pendant 6 mois. Donc on enchaîne les questions sans queue ni tête pendant un quart d'heure

Tu as répondu quoi ?

[johnclaude]

Je sais plus, un truc genre que je me voyais bien là bas. Au début on m'a demandé pourquoi j'avais pas bossé dans l'informatique (BTS IRIS informatique réseau industrie services). La vraie raison c'est que j'avais le niveau 0 (quand t'as des profs qui doivent t'enseigner le langage objet qui parlent à peine français et qui ne savent pas utiliser un ordinateur c'est un peu chaud, à tel point qu'au bts en se mettant toute la classe sur le sujet d'info on a compris moins de la moitié du sujet...) j'ai répondu que j'étais jeune, j'ai fait ce truc sans trop savoir ce que c'était et je me suis rendu compte que ça me correspondait pas, que je voulais un truc plus concret (donc youpi travail manuel).
Donc j'ai dit que ce genre de truc c'était cool, et que si je travaillais bien peut être que dans 5 ans je pourrais peut être évoluer un peu dans la boite. Le truc pas original mais qui me parait corporate.

Je vais aller voir pole emploi s'il existe des formations "mentez comme un arracheur de dent et faites vous embaucher n'importe où"

[nephyl]

Je suis allé faire un entretien pour un job tout basique cette semaine, on m'avait dit au téléphone que si ça se passait bien on planifierait une journée d'essai ensuite.
Donc entretien avec RH, ça se passe bien. On me demande ma pointure et ma taille de tshirt pour une éventuelle journée d'essai. Etape suivante: entretien avec un chef de secteur. On m'explique que là ils ont des commandes de partout, c'est pour de l'interim genre 3/6mois, pas sûr que ça soit de l'embauche derrière. ça se passe bien, du coup on prévoit l'essai...maintenant!
Alors bon, c'était pour un truc d'opérateur tout basique, mais dans le doute j'avais sorti la chemise et les chaussures de ville. Donc la chemise m'a emmerdé toute la journée, et les coques rajoutées sur les chaussures de ville pas super confortable c'était bonus.
Un job d'opérateur tout simple, les mecs fabriquent des moteurs électriques il faut coller des aimants. Donc oui je colle très bien les aimants, on me le répète toute la journée. Le mec qui est avec moi me dit que ça se passe super bien, que la veille il a eu deux types en essai et que c'était des manches mais moi ça va super très bien.
Entretien en fin de journée, avec les supers questions genre "vous vous voyez où dans 10 ans?". Reposons le contexte: c'est pour coller des aimants pendant 6 mois. Donc on enchaîne les questions sans queue ni tête pendant un quart d'heure, mais j'ai déjà bossé dans une boite qui faisait des moteurs électriques en tant qu'opérateur il y a 10 ans, j'ai des connaissances en électronique et en mécanique et l'essai s'est bien passé parce que je suis "bon pour le travail manuel".
Récapitulatif: j'ai un CV en or massif pour le poste, je ne demande rien de spécial, on m'a répété en boucle toute la journée que ça se passait super bien et donc...
on ne me rappelle jamais.

Putain de bordel de merde d'enculés de fils de pute. Allez niquer vos morts avec de la harissa.

A la Chaux-de-fonds ? dans un bâtiment avec des cadres de fenêtres bleus ?

[cotueur]

J'ai repensé à ça ce matin, le rapport entre "on vous embauche en interim pour 3/6 mois" pour te demander après "vous vous voyez où dans 10 ans?"
J'aurais peut être du lui répondre "dans ton cul". Je vais essayer de l'appeler pour lui dire ça.

Et petit 2, pourquoi ne pas rappeler intelligemment ? Tu en as vraiment besoin de ce job ? Met un peu d'eau dans ton vin, même si ça te fais violemment chier. Tu es en train de rentrer dans un cercle vicieux d'aigreur...

- - - Mise à jour - - -

Je sais plus, un truc genre que je me voyais bien là bas. Au début on m'a demandé pourquoi j'avais pas bossé dans l'informatique (BTS IRIS informatique réseau industrie services). La vraie raison c'est que j'avais le niveau 0 (quand t'as des profs qui doivent t'enseigner le langage objet qui parlent à peine français et qui ne savent pas utiliser un ordinateur c'est un peu chaud, à tel point qu'au bts en se mettant toute la classe sur le sujet d'info on a compris moins de la moitié du sujet...) j'ai répondu que j'étais jeune, j'ai fait ce truc sans trop savoir ce que c'était et je me suis rendu compte que ça me correspondait pas, que je voulais un truc plus concret (donc youpi travail manuel).
Donc j'ai dit que ce genre de truc c'était cool, et que si je travaillais bien peut être que dans 5 ans je pourrais peut être évoluer un peu dans la boite. Le truc pas original mais qui me parait corporate.

Je vais aller voir pole emploi s'il existe des formations "mentez comme un arracheur de dent et faites vous embaucher n'importe où"

Ben ce que tu as répondu a l'air pas mal, donc rappelle

[Goji]

"vous vous voyez où dans 10 ans?
- bah chez vous à coller des aimants pourquoi ?"

[cotueur]

"vous vous voyez où dans 10 ans?
- bah chez vous à coller des aimants pourquoi ?"

[Lee Tchii]

Et petit 2, pourquoi ne pas rappeler intelligemment ?

+1 pour le rappel !
Je sais qu'on m'a ri au nez ici quand je disais que parfois ça servait de sélection sur motivation, mais peut-être aussi il y a pleins de raisons qui peuvent faire qu'ils ne t'ont pas rappelé, et que peut-être quand l'intérim s'ouvrira, ils prendront le dernier correct qui s'est pointé parce qu'ils t'ont juste oublié ...

Et merci pour les canards qui m'ont répondu précédemment

[johnclaude]

Je vais rappeler, je pense que je suis déjà grillé chez eux de toute façon. Les questions sur la fin de contrat chez un de mes anciens patron a foutu le bordel: ils me demandent pourquoi je n'y suis plus. La réponse ne peut pas s'expliquer en entretien: le chef de prod était devenu fou (séquelles d'un avc), il virait du monde à tour de bras et rendait la vie impossible à d'autres par sadisme (genre il est venu pisser en même temps que moi pendant une semaine. Je n'avais pas le droit de m'écarter de devant ma bécane de plus d'un mètre et discuter pendant 10 secondes avec un collègue, même si c'était pour demander un outil dont j'avais besoin pour travailler m'était interdit). Va expliquer ça dans un entretien d'embauche sans passer pour un con, un mytho, un mec impossible à vivre ou les 3.
J'ai dit que l'ambiance dans la boite était tumultueuse (c'était vrai), beaucoup d'agitation dans la hiérarchie (vrai aussi, des mecs comme ce chef fou rétrogradé. il sera d'ailleurs viré l'année suivante, comme son supérieur), sur un atelier de 5 personnes 5 départs (licenciements et démissions) dans l'année où j'ai été viré (vrai aussi). Bref j'ai essayé d'en parler sans rentrer dans les détails (enfin j'ai parlé de la fameuse anecdote du voyage groupé aux toilettes pour essayer d'illustrer). Bref, les mecs ont pas envie de s'emmerder avec une potentielle source d'emmerde.

A la Chaux-de-fonds ? dans un bâtiment avec des cadres de fenêtres bleus ?

Non, dans le val de travers.

[Lee Tchii]

Bref, les mecs ont pas envie de s'emmerder avec une potentielle source d'emmerde.

Tu supputes, tu n'en sais rien.
Même en étant persuadé que c'est pour ça, qu'est-ce que te coute un coup de fil ?

[johnclaude]

+1 pour le rappel !
Je sais qu'on m'a ri au nez ici quand je disais que parfois ça servait de sélection sur motivation, mais peut-être aussi il y a pleins de raisons qui peuvent faire qu'ils ne t'ont pas rappelé, et que peut-être quand l'intérim s'ouvrira, ils prendront le dernier correct qui s'est pointé parce qu'ils t'ont juste oublié ..

D'après mon expérience en suisse, ben tu rappelles pas. Si les mecs sont intéressés ils te le disent tout de suite ou t'appellent super rapidement. Genre si le lendemain à 10h t'as pas eu de réponse, en général c'est mort.
Du coup j'ai rappelé "c'est ma collègue qui s'en occupe, elle est en congé", on verra la semaine prochaine

[Lee Tchii]

Cela peut être une excuse foireuse comme la vraie raison ... positivons !

[nephyl]

Non, dans le val de travers.

Ah à Môtiers, je vois qui c'est. J'y étais passé il y a 7-8 ans, j'avais trouvé l'entreprise sinistre à l'époque.

[johnclaude]

Tu as traversé le couloir interminable au premier étage? J'avais l'impression d'être dans un film.

[nephyl]

Tu as traversé le couloir interminable au premier étage? J'avais l'impression d'être dans un film.

Je me souviens juste de la cafète qui ressemblait à une cafète de collège et des bureau sans fenêtres. Les employés qui "collaient les aimants" étaient dans une sorte de grand hangars. Mais bon ça a p-e changé depuis. Sinon bon courage dans tes recherches.

[Tankodesantniki]

Je vais rappeler, je pense que je suis déjà grillé chez eux de toute façon. Les questions sur la fin de contrat chez un de mes anciens patron a foutu le bordel: ils me demandent pourquoi je n'y suis plus. La réponse ne peut pas s'expliquer en entretien: le chef de prod était devenu fou (séquelles d'un avc), il virait du monde à tour de bras et rendait la vie impossible à d'autres par sadisme (genre il est venu pisser en même temps que moi pendant une semaine. Je n'avais pas le droit de m'écarter de devant ma bécane de plus d'un mètre et discuter pendant 10 secondes avec un collègue, même si c'était pour demander un outil dont j'avais besoin pour travailler m'était interdit). Va expliquer ça dans un entretien d'embauche sans passer pour un con, un mytho, un mec impossible à vivre ou les 3.
J'ai dit que l'ambiance dans la boite était tumultueuse (c'était vrai), beaucoup d'agitation dans la hiérarchie (vrai aussi, des mecs comme ce chef fou rétrogradé. il sera d'ailleurs viré l'année suivante, comme son supérieur), sur un atelier de 5 personnes 5 départs (licenciements et démissions) dans l'année où j'ai été viré (vrai aussi). Bref j'ai essayé d'en parler sans rentrer dans les détails (enfin j'ai parlé de la fameuse anecdote du voyage groupé aux toilettes pour essayer d'illustrer). Bref, les mecs ont pas envie de s'emmerder avec une potentielle source d'emmerde.

Si tu pense que c'est ça qui te mets dedans, et c'est effectivement possible si c'est une expérience que tu n'as as encore totalement digéré et assimilée, je dirais ça comme ça:

"Incompatibilité avec le patron. [Petite pause pour voir si on veut que je développe] Il a fait un AVC et après ça n'allait plus du tout. Il n'était plus le même, il faisait n'importe quoi." [Petite pause pour voir si on veut que je développe] [anecdote sur les toilettes] "

C'est important de te préparer a ce genre de question et la réponse que tu va faire.

[cotueur]

Pas con, effectivement.

[johnclaude]

Ouf tout va bien, la boite à côté de chez moi où j'avais postulé pour bosser à la qualité vient de m'appeler pour un poste à la production en 3x8.
Par rapport au collage d'aimants, ça sera payé deux fois moins mais je pourrais rajouter du décolltage multibroches sur mon cv, et c'est à 600m de chez moi.
Pour le reste, j'avais visité la boite l'an dernier j'ai cru que je passais un portail dimensionnel qui m'aurait amené en URRS en 1979 vu l'intérieur du bordel, mais bon l'heure n'est plus à la sélection.

[Augusto Giovanni]

"vous vous voyez où dans 10 ans?
- bah chez vous à coller des aimants pourquoi ?"

Ouais c'est toujours la question qui tue. J'ai déjà répondu « à votre place », ça l'avait plus déstabilisé que moi. J'me foutais d'avoir le poste et ça m'avait fait tellement plaisir.

Je vais rappeler, je pense que je suis déjà grillé chez eux de toute façon. Les questions sur la fin de contrat chez un de mes anciens patron a foutu le bordel: ils me demandent pourquoi je n'y suis plus. La réponse ne peut pas s'expliquer en entretien: le chef de prod était devenu fou (séquelles d'un avc), il virait du monde à tour de bras et rendait la vie impossible à d'autres par sadisme (genre il est venu pisser en même temps que moi pendant une semaine. Je n'avais pas le droit de m'écarter de devant ma bécane de plus d'un mètre et discuter pendant 10 secondes avec un collègue, même si c'était pour demander un outil dont j'avais besoin pour travailler m'était interdit). Va expliquer ça dans un entretien d'embauche sans passer pour un con, un mytho, un mec impossible à vivre ou les 3.
J'ai dit que l'ambiance dans la boite était tumultueuse (c'était vrai), beaucoup d'agitation dans la hiérarchie (vrai aussi, des mecs comme ce chef fou rétrogradé. il sera d'ailleurs viré l'année suivante, comme son supérieur), sur un atelier de 5 personnes 5 départs (licenciements et démissions) dans l'année où j'ai été viré (vrai aussi). Bref j'ai essayé d'en parler sans rentrer dans les détails (enfin j'ai parlé de la fameuse anecdote du voyage groupé aux toilettes pour essayer d'illustrer). Bref, les mecs ont pas envie de s'emmerder avec une potentielle source d'emmerde.

Faut rester vague mais la simple incompatibilité d'humeur sur le long terme n'est pas forcément aux torts du salarié et en général les gens le savent... Après oui si tu tombes sur des gens qui n'ont fait que du RH de toute leur vie, tu es vite catalogué « syndicaliste rouge qui veut égorger les patrons et les RH ».


Mon histoire perso du moment : je suis tombé sur une offre pour un poste en CDD 6 mois dans le groupe dont je suis parti -mais pas du tout la même entreprise- et dans une branche proche de l'informatique, de la formation, etc. poste qui me bottait vraiment, vraiment, vraiment. Je postule donc en ligne...
Quelques jours plus tard j'en parle à un de mes anciens directeurs, avec qui je m'entendais bien, la conversation est très positive et il me fait même part de quelques détails supplémentaires : il est très au courant du dossier apparemment mais n'est pas « décideur » et n'était même pas au courant de cette démarche de recrutement pourtant d'envergure nationale.
Au bout de 15 jours sans nouvelles ni de la boîte ni de mon ex-chef, je relance le premier gentiment par téléphone mais ne peux que laisser un message ne l'ayant pas en direct (il est à l'étranger à ce moment là... soit) et j'obtiens grâce à une ancienne collègue les coordonnées de la personne qui est en charge du recrutement, je laisse donc un message sur son répondeur... et j'envoie un email à ces deux personnes dans la foulée, me disant qu'avec un peu de patience j'aurais forcément un retour de l'un ou l'autre. Dans le même temps j'apprends que le poste est aussi lancé en interne.
Tout ça date de 3 semaines, j'ai relancé y a 10 jours.
Premier poste qui me botte en un an, j'ai des contacts directs, je suis hyper motivé. Et j'ai aucun retour.

Bref j'hésite à relancer sans passer pour un harceleur des deux cotés, le démarrage du poste est dans quelques jours... Je suis dé-goû-té.

[LeChameauFou]

Mon CCAS qui me demande si je suis intéressé pour passer un entretien contrat aidé 1 an (26h/semaine) renouvelable une fois pour un poste d'agent d'accueil. Je passais des concours administratifs qui proposaient ça. Bon je passe l'entretien la semaine prochaine mais j'aurais quelques questions sur les contrats aidés. Un pote très critique habituellement m'a dit que c'était potentiellement un bon compromis car ça peut déboucher sur de l'embauche cdd/cdi derrière seulement on m'a demandé si j'étais toujours au rsa donc ça veut dire quoi ? que ma paie serait une partie payé par l'employeur (aidé par l'état donc) et par un supplément rsa ?

[The Number 9]

+1 pour le rappel !
Je sais qu'on m'a ri au nez ici quand je disais que parfois ça servait de sélection sur motivation, mais peut-être aussi il y a pleins de raisons qui peuvent faire qu'ils ne t'ont pas rappelé, et que peut-être quand l'intérim s'ouvrira, ils prendront le dernier correct qui s'est pointé parce qu'ils t'ont juste oublié ...

Pour l'intérim, c'est généralement un besoin immédiat pour du court terme. Donc si le profil plaît, il t'engage rapidement parce que le besoin n'attends pas.
Autant pour un job sur un contrat plus long, oui rappeler peut aider. Mais sur de l'intérim, j'ai plus de doute.