Kerbal Space Program : Des Kanards dans l'espace ! 10 ans déjà !

[Colargol]

En principe le pré cooler sert à refroidir l'air pour augmenter l'efficacité du moteur, et ça marche pas avec un radiateur mais plutôt pres détente aérodynamique.
Donc tes tests flefounet semblent confirmer le bazard, logiquement un wiplash precoolé devrait avoir plus de poussée à une altitude et vitesse donnée qu'un wiplash sans rien. Et à mon avis c'est pas sensible à basse vitesse et basse altitude.
Ps ça me saoule je peux pas tester....

[Skalou]

heu faut quand meme pas oublier que sans le precooler le vaisseau est plus léger ! et qu'il se prend plus de chaleur dans les dents aussi parcequ'il va plus vite!

logiquement un wiplash precoolé devrait avoir plus de poussée à une altitude et vitesse donnée qu'un wiplash sans rien.

à mon avis ils se sont pas trop embêté , ils ont surement rajouté une prise d'air histoire de dire et stout, mais le problème c'est que ce n'est plus trop limitant, c'est vraiment rare d'etre en rade d'air pour moi, c'est le plafond d'altitude et mach qui limite le moteur.

[Anonyme899]

à mon avis ils se sont pas trop embêté , ils ont surement rajouté une prise d'air histoire de dire et stout, mais le problème c'est que ce n'est plus trop limitant, c'est vraiment rare d'etre en rade d'air pour moi, c'est le plafond d'altitude et mach qui limite le moteur.

C'est encore mieux quand on en met deux.



Celui connecté au moteur est sans intake. Il fait réellement office de piège à chaleur.

[Sigps220]

Dites les cannards, j'ai une question idiote, comment on fait maintenant pour transférer du carburant une fois que l'on est docké ? J'utilisais avant ship manifest mais qui ne semble plus exister (ou CKAN ne le retrouve plus en tout cas).
C'est lié à un noeud de carrière que je n'ai pas débloqué (j'ai débloqué les fuel lines dans ma carrière mais je suis pas encore super avancé) ?

Flefouet elle est chouette ta navette.

[Cassin]

En vanilla, Alt-clic droit sur chaque réservoir, et tu as des boutons in & out qui apparaissent

[Anonyme899]

Dites les cannards, j'ai une question idiote, comment on fait maintenant pour transférer du carburant une fois que l'on est docké ? J'utilisais avant ship manifest mais qui ne semble plus exister (ou CKAN ne le retrouve plus en tout cas).
C'est lié à un noeud de carrière que je n'ai pas débloqué (j'ai débloqué les fuel lines dans ma carrière mais je suis pas encore super avancé) ?

Flefouet elle est chouette ta navette.

Merci
Pour compléter Cassin, en carrière tu as besoin du Labo niveau 2 pour activer les transferts de fuel.

J'ai fait un SSTO biplan pour la goleri ce matin



On met n'importe quoi en l'air dans ce jeu.

[Skalou]

C'est encore mieux quand on en met deux.
http://tof.canardpc.com/view/8b3a735...88737bb544.jpg
http://tof.canardpc.com/view/98c7ec1...be7a8dad59.jpg

Celui connecté au moteur est sans intake. Il fait réellement office de piège à chaleur.

Moar precooler!

[Huey Kuang]

Moar precooler!

J'ai du mieux avec deux precooler sur un petit spaceplane

[Skalou]

Du mieux de quoi?

Ca pourrait etre intéressant Si elle drainent la chaleur des pièces critiques en température (nosecone ,...) à voir en fonction du surpoids/refroidissement/trainée,
ou alors pour se passer carrément de prises d'air frontales additionnelles et économiser une rangée de réservoir ce qui générera moins de trainée.

[Huey Kuang]

Du mieux de quoi?

Ca pourrait etre intéressant Si elle drainent la chaleur des pièces critiques en température (nosecone ,...) à voir en fonction du surpoids/refroidissement/trainée,
ou alors pour se passer carrément de prises d'air frontales additionnelles et économiser une rangée de réservoir ce qui générera moins de trainée.

Plus de vitesse en propulsion aérobie.

Je vais faire des tests avec le même engin en ouvrant et fermant le deuxième precooler pour avoir des mesures.

[Dakitess]

Mmh faut que je me repenche sur cette part, je pensais m'être fait un avis définitif dessus mais vous me mettez le doute...

... D'autant plus que j'ai conçu un NanoLauncher réutilisable cheaté qui utilise je crois un Rapier, un PreCooler et basta, une coiffe la plus aéro au dessus, ça te monte un ratio de CU pas saint xD Et en récupérable via parachute ! Faut que je retrouve des images.

[Huey Kuang]

J'ai pris trente minutes chez moi pour faire quelques tests.

J'ai mis trois precooler et un rapier :






Je vais faire des tests plus tard en activant zéro, un, deux ou trois precooler pour voir si c'est mieux.

Je n'ai pas trop d'expérience en rapier, vous arrivez à pousser jusqu'à quelle vitesse d'habitude ?

[Skalou]

et en en métant un ou deux juste derriere la prise d'air frontale, y'aurait pas moyen de + la refroidir? et donc de s'autoriser encore pluis de vitesse avant qu'elle n'explose?

Sinon je viens de voir ça en dilétant mon journal du soir:
https://www.reddit.com/r/KerbalSpace.../another_ssto/
du coup y'a moyen que la prise d'air du precooler suffise pour 1 rapier bientôt en ouvrant la fenêtre de la cabine ça suffira...

[Huey Kuang]

et en en métant un ou deux juste derriere la prise d'air frontale, y'aurait pas moyen de + la refroidir? et donc de s'autoriser encore pluis de vitesse avant qu'elle n'explose?

Sinon je viens de voir ça en dilétant mon journal du soir:
https://www.reddit.com/r/KerbalSpace.../another_ssto/
du coup y'a moyen que la prise d'air du precooler suffise pour 1 rapier bientôt en ouvrant la fenêtre de la cabine ça suffira...

Qu'est ce qu'il est beau, ça m'étonne pas qu'il vole bien.

[Dakitess]

Ha voui mais c'est sur qu'un precooler suffit ^^ je crois que j'ai même pas observe de baisse significative face à un shock cone, qui lui est overkill pour un seul propulseur. Et potentiellement plus draggy.

[Huey Kuang]

Ha voui mais c'est sur qu'un precooler suffit ^^ je crois que j'ai même pas observe de baisse significative face à un shock cone, qui lui est overkill pour un seul propulseur. Et potentiellement plus draggy.

Sans cheater, le shock cone explose avant d'atteindre la vitesse maximale.

[Colargol]

Oui d’ailleurs j'ai jamais trop compris pourquoi une telle limitation, j'avais un craft avec un cokpit, et 2 moteurs avec shock cone (un peu comme le design du ssto de redit ) j'ai eu une belle surprise quand j'ai vu les cones exploser alors que le cockpit ne bronchait pas

[Dakitess]

Ben je pense que ton cockpit exploserait tout autant sinon même avant, s'il était en position frontale sans rien devant ^^

Ca me parait pas déconnant perso, ces shock cones sont les parts les plus exposées, tout en étant chargées de récupérer l'air donc nécessairement pas aussi "passives" que de ne le serait une part profilées pour présenter la moindre résistance.

Et puis ça fait une limite en plus, plutôt bien équilibrée avec les autres paramètres, je trouve.

[Yank31]

Faudrait jeter un oeil aux valeurs limites de chaleur des pièces, mais de mémoire lointaine, le cockpit mk2 là, il a un des plus haut plafond thermique externe (2.000?), toutes pièces confondues, et loin devant les autres cockpit. Et, toujours de mémoire, me semble que les shockcones ont la même valeur (2.000 ?).

Par contre y'a ptet des subtilités derrière qui expliqueraient pourquoi l'un pète avant l'autre, genre valeur thermal interne, et vitesse des échanges thermiques (le flux externe->interne ; voire vers les autres pièces). Et des raisons de réalisme comme dit Dakitess.

Mais même le super-cockpit finit par exploser ouais, si tu fais de bons gros tout-droits à des vitesses indues :3

[Colargol]

@daki: mon cokpit était devant sans rien devant, en fait mon craft ressemblait vraiment a ca

il y avait juste des shock cone en tete de réacteur

et ... boum

[Dakitess]

Boum les shock cones ? Ben ça doit être parce qu'ils "utilisent" le flux d'air, eux, à l'inverse du cockpit qui peut être blindé. Ca me parait pas déconnant perso, on peut imaginer qu'un tel cockpit survive à une réentrée violente, au nez d'une navette notamment, dépourvue d'entrée d'air

[Colargol]

Je précise aussi que j'ai fait boum à 1200 ms je voulais tester la Vmax des wiplash et ben en fait non. C'est clairement une grosse bizarrerie, ça rend la part un peut inutile, car l'autre entrée d'air (RAM de tête) n'explose pas elle (enfin plus tard)

[Yank31]

Tu devais être trop bas. 1.200 ms c'est pas énorme, c'est même une vitesse par laquelle tu dois passer pour atteindre l'orbite via SSTO, par contre si t'es dans les couches basses (= denses = frottements = caliente) de l'atmosphère, alors... boum.

[Anonyme899]

Boum les shock cones ? Ben ça doit être parce qu'ils "utilisent" le flux d'air, eux, à l'inverse du cockpit qui peut être blindé. Ca me parait pas déconnant perso, on peut imaginer qu'un tel cockpit survive à une réentrée violente, au nez d'une navette notamment, dépourvue d'entrée d'air

A noter que lorsque qu'une part à une température supérieure à sa voisine, elle renvoie de la chaleur à celle-ci.

[Colargol]

J'étais a 15000 m (c'est pas tres haut c'est vrais), et j'avais affiché les températures a priori le reservoir derrière n'était pas trop chaud.
Mais la encore le plus "grave" pour moi c'est que les intakes aient pété alors que le cokpit et les ailes allaient tres bien eux (et il était loin d'avoir des soucis)

[Dakitess]

Ben comme je dis ça me parait pas aberrant perso, niveau "réalisme" ^^ Ce truc engouffre de l'air, du plasma, plutôt que de le faire glisser et d'être blindé : forcément, ça n'a pas le même niveau de protection. Et un cockpit et des ailes sont pertinents en phase de réentrée atmosphérique pour une navette, navette qui généralement n'est pas dotée d'entrée d'air !

Les SSTOs constituent encore une chimère, IRL Et la chaleur est justement un vrai problème.

[Anonyme899]

Et un cockpit et des ailes sont pertinents en phase de réentrée atmosphérique pour une navette

Je ne suis pas spécialiste mais je dirai que c'est pertinent pour une grosse quantité d'avion.
Je dis ça mais je m'avance surement un peu./troll

[Colargol]

Et a 1200 ms c'est pas du plasma c'est de l'air chaud, nan mais dans 2 release note on au un truc :
fix a bug on shock cone

et daki nous dira que c'est pertinent car IRL aussi y a plein du bug dans les avions

Je plainsante,
Toute manière je suis bon pour ré-essayer mon craft deja parce que j'ai un pré cooler a tester que j'ai pas encore fait de craft avec tous les bidons qui se vident en meme temps

[Dakitess]

Euh...? Je suis pas spécialement du genre à défendre le jeu ou les devs en fait. Je dis juste ce que j'en pense, et j'ajoute que cela reste d'autant plus cohérent avec le facteur d'échelle : les vitesses atmo seraient trop faible dans le contexte du jeu pour être dangereuses et former un plasma, pour ma part ça me va qu'ils aient corrigé en conséquence les valeurs limites.

T'as p'tet des arguments, sinon ?...

Edit : Ah, un édit salvateur qui arrange le tout. Les Smiley, Colargol, si tu plaisantes, les Smiley... A défaut d'être plus explicite dans la "plaisanterie" !

[Skalou]

Oui d’ailleurs j'ai jamais trop compris pourquoi une telle limitation, j'avais un craft avec un cokpit, et 2 moteurs avec shock cone (un peu comme le design du ssto de redit ) j'ai eu une belle surprise quand j'ai vu les cones exploser alors que le cockpit ne bronchait pas

t'avais pas laissé la clim' à fond dans le cockpit?

aussi une 'tite image du craft en situation pourrait bien aider à comprendre et discuter de la meme chose.