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  1. #5611
    Depuis cette histoire de pénurie je me dis aussi que des usines en EU et/ou USA serait bienvenue. Je ne sais pas pourquoi d'ailleurs l'Ouest ne possèdent quasiment pas de production de semiconducteurs. Puis un GPU made in France excusez moi mais je prend de suite :france:
    Sinon les japonais ne font plus de puces aussi ?

  2. #5612
    Citation Envoyé par Gero Voir le message
    Sinon les japonais ne font plus de puces aussi ?
    Plus depuis qu'il ont vu retour vers le futur 2.

    Doc : "fabriqué au japon, pas étonnant que ça tombe en panne"
    Marty : "mais enfin doc, tout les meilleurs trucs sont fabriqué au japon"

  3. #5613
    D'accord, et ça fait longtemps que je me pose une autre question (peut-être très con) avec ces mineurs, je ne connais pas du tout le fonctionnement.
    Ont ils besoin de cartes 3D spécifiquement ou bien c'est juste une question de puissance ? Parce que les fabricants pourraient sortir des cartes orientées minage éventuellement, ça leur ferait un second marché et on pourrait s'acheter nos CG comme on veut.

  4. #5614
    Tiens, Yog vient de sortir de sa grotte ...
    "Mauvaise expérience aujourd'hui : j'ai éternué pendant que j'urinais. Pas terrible sur terre, désastreux ici" - Alan Bean, astronaute

  5. #5615
    Citation Envoyé par Yog-Sothoth Voir le message
    D'accord, et ça fait longtemps que je me pose une autre question (peut-être très con) avec ces mineurs, je ne connais pas du tout le fonctionnement.
    Ont ils besoin de cartes 3D spécifiquement ou bien c'est juste une question de puissance ? Parce que les fabricants pourraient sortir des cartes orientées minage éventuellement, ça leur ferait un second marché et on pourrait s'acheter nos CG comme on veut.
    nVidia est en train d'essayer de sortir une gamme dédiée. Souci: les cryptomonnaies étant très volatiles, ce qui est rentable un mois ne l'est plus le mois suivant. L'énorme avantage pour un mineur à acheter des cartes 3D: il peut les revendre à des joueurs si les cours s'écroulent. S'il a des cartes dédiées au minage, donc dépourvues d'unités RT et de sorties graphiques par exemple, il ne peut la revendre à personne (car tous les mineurs essaieront de revendre en même temps si le cours s'écroule). Idem pour nVidia, qui ne vendrait ces cartes qu'occasionnellement ce qui est une plaie pour prévoir la prod.

    Enfin à noter que seules certaines monnaies ont des algorithmes optimisés pour tourner sur GPU. Beaucoup d'autres, dont le plus célèbre Bitcoin, sont beaucoup plus rentables à miner avec des cartes dédiées à cet usage (ASIC).

  6. #5616
    C'est ici aussi pour les questions concernant les réglages graphiques ?

    Je me pose la question de l'apport de l'antialiasing dès quand il y a des options de supersampling dans un jeu. Avec les quelques tests que j'ai effectué, je ne vois pas de différence notables avec ou sans antialiasing à partir du moment où le supersampling est possible. Des avis là dessus ?

  7. #5617
    Citation Envoyé par Gero Voir le message
    Depuis cette histoire de pénurie je me dis aussi que des usines en EU et/ou USA serait bienvenue. Je ne sais pas pourquoi d'ailleurs l'Ouest ne possèdent quasiment pas de production de semiconducteurs. Puis un GPU made in France excusez moi mais je prend de suite :france:
    Ça m'étonnerai que tu agisse comme tu l'annonce.

    Un exemple : le téléphone Librem 5 est vendu 800 USD quand ils est produit en Asie. Ils en on fait une version "USA" entièrement produite aux USA, bilan ? Il coûte 2000 USD. Car le coût de production n'est pas le même en Asie que dans nos contrées.
    Si t'est ok pour payer toute ton électronique 2x plus cher (ce dont je doute) ce n'est certainement pas le cas de la majorité de la population.

  8. #5618
    Je ne suis pas certain que l'exemple du Librem soit pertinent cela dit. Il y a un surcoût pour leur "usine super sécurisée" qui fait tout (à part pour les pièces qui ne viennent pas des USA), les prix qu'ils pratiquent sont déjà de base hallucinant (mais bon, tu payes une sécurité il paraît) et ils produisent en très très petite quantité.

    Des petites initiatives auront effectivement du mal à produire des trucs à pas chers et j'imagine que ça sera toujours plus cher qu'en Asie, quoiqu'il arrive. Mais il y a quand même moyen avec des efforts concertés de faire quelque chose d'abordable.

  9. #5619

  10. #5620
    Citation Envoyé par poneyroux Voir le message
    Je ne suis pas certain que l'exemple du Librem soit pertinent cela dit. Il y a un surcoût pour leur "usine super sécurisée" qui fait tout (à part pour les pièces qui ne viennent pas des USA), les prix qu'ils pratiquent sont déjà de base hallucinant (mais bon, tu payes une sécurité il paraît) et ils produisent en très très petite quantité.

    Des petites initiatives auront effectivement du mal à produire des trucs à pas chers et j'imagine que ça sera toujours plus cher qu'en Asie, quoiqu'il arrive. Mais il y a quand même moyen avec des efforts concertés de faire quelque chose d'abordable.
    J'ai pris le Librem comme exemple mais ça marche pour tout. Du vêtement fait en France ou en Asie c'est aussi des ratios pas possibles. Dès que tu as de la main d’œuvre/coût de la vie/coût des infrastructures qui n'a rien à voir ça va être compliqué de proposer qqchose au même prix. Sans parler du fait qu'attaquer un secteur qui est déjà ultra-concurentiel et qui a fait des optimisations et économies d'échelles monstres tu va te retrouver à proposer 4 fois moins bien pour 2-3 plus cher... exactement comme le Librem (tu paye cher car c'est de la petite série customisée, et comme ton scepticisme le montre, tu pense du coup que c'est une arnaque).

  11. #5621
    Le différentiel de coup c'est une réalité, mais tout dépend de quoi on parle.
    Je connais pas bien (du tout) le monde des semi-conducteurs, mais j'imagine que c'est un process de haute technologie hyper industrialisé/robotisé/automatisé.
    Le coup de la main d’œuvre ne doit pas peser lourd sur le produit final, les semi-conducteurs ne sont qu’une partie du produit fini, donc il n'y a pas de raison de voir le cout final exploser.

    C'est qui est compliquer quand on a plus d'industrie, c'est de faire les investissement initiaux, et d'avoir une masse critique de production pour amortir les coûts. Et là le problème n'est plus le client final, mais les intermédiaires.

    Après il vrai qu'en France et sans vouloir en faire un débat politique, on aime nos agriculteurs, mais beaucoup vont quand même acheter des fruits et légumes étranger qui sont 10c/kg moins cher, et conspuer les méchantes entreprises qui délocalisent, mais iront acheter le premier prix made in china en magasin...
    Pas si simple quoi.

  12. #5622
    Je rajoute un peu d'huile sur le feu mais cette théorie me taraude depuis que je l'ai lue. D'après cet article , et si j'ai bien compris (là c'est moins sur...) la motivation d'Nvidia de brider les nouvelles cartes sur certains types de minage, pourrait être à l'antipode d'une volonté d'aider les acheteurs humains n'escroquant pas leur prochain à se procurer un GPU. Bien au contraire, la logique serait qu'une fois les bulles spéculatives des cryptomonnaies quelque peu dégonflées, les reventes en masse de GPU de seconde main soient moindres puisque celles que les mineurs vendraient seraient inutilisables pour autre chose. Conséquence, des prix moins bas en occasion parce que les volumes moins nombreux, et donc moins de pression sur les prix du neuf et plus d'achats en neuf bien évidemment lors des arrivées de nouveaux modèles.

    "L'hypocrisie, cet hommage que le vice rend à la vertu" comme disait l'autre, correspondrait parfaitement à cette illusion de bon samaritain qui en somme te la fait à l'envers au dernier moment. Si c'est vrai, c'est plus que navrant.
    C'est pas faux !

  13. #5623
    Ha ben voilà ! C'est cohérent maintenant.
    J'avais pas compris pourquoi nvidia semblait faire un truc bien pour les gamers car c'était jamais arrivé avant.

  14. #5624
    C'est peut-être triste pour certains, mais si je peux acheter un GPU neuf quand il sort (ou quand j'en ai besoin) plutôt que devoir attendre de pouvoir faire les poubelles des mineurs, c'est quand même une amélioration je trouve.
    Bon, pour l'instant on attend encore de voir l'effet…

    Edit: En fait ce que font les mineurs c'est augmenter la volatilité des prix, une période où ça flambe, une période où ça coule. En tant que consommateur ce genre de truc me fait chier, faut suivre les cours du matos comme la bourse, et croiser les doigts pour ne pas avoir besoin de remplacer une pièce au mauvais moment.
    Dernière modification par 564.3 ; Hier à 00h12.

  15. #5625
    Citation Envoyé par Tenebris Voir le message
    Je rajoute un peu d'huile sur le feu mais cette théorie me taraude depuis que je l'ai lue. D'après cet article , et si j'ai bien compris (là c'est moins sur...) la motivation d'Nvidia de brider les nouvelles cartes sur certains types de minage, pourrait être à l'antipode d'une volonté d'aider les acheteurs humains n'escroquant pas leur prochain à se procurer un GPU. Bien au contraire, la logique serait qu'une fois les bulles spéculatives des cryptomonnaies quelque peu dégonflées, les reventes en masse de GPU de seconde main soient moindres puisque celles que les mineurs vendraient seraient inutilisables pour autre chose. Conséquence, des prix moins bas en occasion parce que les volumes moins nombreux, et donc moins de pression sur les prix du neuf et plus d'achats en neuf bien évidemment lors des arrivées de nouveaux modèles.

    "L'hypocrisie, cet hommage que le vice rend à la vertu" comme disait l'autre, correspondrait parfaitement à cette illusion de bon samaritain qui en somme te la fait à l'envers au dernier moment. Si c'est vrai, c'est plus que navrant.
    Plus simplement: si nVidia sort des cartes dédiées aux mineurs en 12nm Turing, ils continueront à produire autant en 8nm Ampere (ne serait-ce que parce que la demande côté joueurs est assez élevée pour absorber ces volumes) et à en vendre autant et au prix conseillé (parce que leur seul concurrent, AMD, n'arrive pas à mettre de cartes sur le marché en quantité). Sauf qu'en plus, ils vont vendre toutes ces cartes en 12nm aux mineurs, GPUs déjà amortis. Pour eux c'est simplement un moyen de contourner la limitation des capacités de production en 7-8nm et de refourguer des puces moins chères à fabriquer. A la fin, ça fait plus de ventes et plus de bénéfices. Est-ce que ça aura un impact sur le marché de l'occasion? Possible, mais bon, la période est tellement bizarre que c'est difficile à prédire. Ce qui est sûr c'est que si tu vends de toute façon 100% de ta production à son prix sans rabais, et que tu trouves un moyen de vendre 20% de plus sans investissement majeur en rebadgeant d'anciens produits, bah à la fin t'as augmenté tes ventes de 20% beaucoup plus rapidement.

    Faut jamais croire qu'une entreprise, de surcroît américaine et cotée, cherche autre chose que son propre profit. Elle peut maquiller ça comme elle veut mais à la fin, le but d'une entreprise, c'est de rentrer de l'argent.

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