Le topic de l'Union européenne.

[TheProjectHate]

Liens mort, par là plutôt?

Trump en prend pour son grade

On atteint quand même un point où un dirigeant d'un membre majeur de l'Europe dit officiellement, et à mots pas vraiment couverts, que le président américain est un putain de crétin...

[AttilaLeHein]

D'un côté je suis content que l'Allemagne semble enfin se réveiller et vouloir sortir de son isolationnisme, mais de l'autre ça a toujours mal finit quand l'Allemagne met le nez en dehors de ses frontières.

[hein]

La France sera la pour lui apprendre le concept d'humanisme éclairé.

[LaVaBo]

Eclairé au phosphore blanc ?

[Marnus]

Tiens, point de vue Allemand sur le passage de Trump

[TheProjectHate]

Eclairé au phosphore blanc ?

Ça dépend, selon les faits ou selon Anderson ? :vieuxdossier:

[Anonyme221030]

Trump continue de tirer à boulets rouges sur l'Allemagne.

Maintenant que les allemands commencent à se sentir isolés il y a donc une ouverture pour faire avancer l'UE. Dommage qu'il ait fallu en arriver là mais ne faisons pas non plus la fine bouche.

Reste à voir ce qu'il en sortira dans les prochains mois, l'Europe de la défense reste une notion assez nébuleuse.

[TheProjectHate]

Si les allemands se sentent pousser des couilles et veulent méchamment troller Trump, il y a un truc très simple à faire : exiger de rapatrier leur or en Allemagne

[AttilaLeHein]

Si les allemands se sentent pousser des couilles et veulent méchamment troller Trump, il y a un truc très simple à faire : exiger de rapatrier leur or en Allemagne

Il est pas en Suisse leur or?

[Praetor]

Il est pas en Suisse leur or?

Tu confonds avec celui des juifs... Ah non pardon, il n'est pas ici, c'est de l'or tout ce qu'il y a de plus Suisse

[AttilaLeHein]

Tu confonds avec celui des juifs... Ah non pardon, il n'est pas ici, c'est de l'or tout ce qu'il y a de plus Suisse

Bah oui c'est ce que je dis : l'or du Reich de la Bundesrepublik.

[TheProjectHate]

Quel or ?

Merci d'avoir jelbé

[La Mimolette]

Les gars, je me suis déjà mangé un ban pour ce genre de vannes.

[Praetor]

Les gars, je me suis déjà mangé un ban pour ce genre de vannes.

Oui, je me suis aussi pris un ban pour avoir évoqué la Suisse.

[Crashy]

Ouai ben on sait ce que ça donne quand l'Allemagne et la Roumanie s'allient

[nova]

Hihi

[SNOC XUA TROM]

L’Europe et la Défense

[Marnus]

Une version allemande de la légion étrangère?

[SNOC XUA TROM]

Une version allemande de la légion étrangère?

Composé uniquement de volontaire français ?

[fycjibe]

http://buff.ly/2riRLo8

Un article intéressant sur la façon dont l'Allemagne créerait une "armée européenne" en intégrant des unités hollandaises, tchèques et roumaines dans son armée.

En effet, intéressant. Surpris par ce passage:

“It’s a move towards more European military independence,” Masala said. “The U.K. and France are not available to take a lead in European security” — the U.K. is on a collision course with its EU allies, while France, a military heavyweight, has often been a reluctant participant in multinational efforts within NATO. “That leaves Germany,” he said.

Concernant les anglais ok, mais la France je pensais qu'elle était dispo pour prendre la tête sur le sujet.

[Zepolak]

Ben l'Europe a de grosses frontières au Sud et à l'Est et puis c'est tout. Donc y a des pays pour lesquels l'un est beaucoup plus important que l'autre, et c'est naturel. Le jour où on arrivera à avoir une politique cohérente englobant les deux aspects, on pourra parler d'un noyau de quelque chose.
Je ne sais pas par contre ce que ça demande comme investissements/ressources/rencontres pour atteindre un tel consensus. Ni même si c'est possible.

[Anonyme899]

Je ne sais pas par contre ce que ça demande comme investissements/ressources/rencontres pour atteindre un tel consensus.

Du fric.
Les valises de billets c'est magique.

[Ouizzeul]

Alors le dernier tweet de Donald est marrant mais il fallait garder l'original...

[fycjibe]

Au Sud, on fait face à une menace terroriste et sécuritaire, où la réponse est surtout politique, nécessitant des capacités d'intervention et d'influence que personne n'a vraiment.

Niveau intervention la France semble avoir les moyens et ca donne certains bons résultats, par contre niveau influence je ne sais pas. C'est peut-etre un problème de stratégie et parce qu'on a pas de but qu'on est encore au Mali, mais si on a reusi l'intervention la situtation semble bloquée. Politiquement es-ce que les pays qui ont le plus d'interet économique (nous) sont les meilleures interlocuteurs ? Il faut augmenter tout ce qui est aide au dévelopement ? Et dans ce cas comment contrôler que cette aide est bien utilisée et sert pas juste à enrichir le pouvoir que l'on a sauvé ou mis en place ?

[silence]

La perception de la menace (et les moyens d'y faire face) ne sont pas les mêmes.

On a justement des compétences spécialisées qui pourraient se compléter pour redonner à l'Europe une capacité globale. Parapluie nucléaire français étendu à toute l'Europe, SNA, GAN et expérience expéditionnaire, Marine Italienne en Méditerranée, Teutons pour la défense conventionnelle a l'Est et une plus grande part de financements. Les petits pays pourraient s'intégrer à tout cela a l'image de ce que l'article évoque pour l'Allemagne, les Pays Bas et compagnie. Les réseaux diplomatiques de chacun, etc.
Franchement, vu les compétences existantes ce n'est qu'une question de volonté politique à mutualiser en acceptant de ne pas tout faire soit même et d'efforts pour coordonner tout cela. Ça prendrait du temps et du fric mais de mon points de vue externe et simpliste ça me semble tout à fait réalisable si on saute le pas.

[La Mimolette]

C'est normal avec ta tête d'aryen.

Mais euh.

- - - Mise à jour - - -

Alors le dernier tweet de Donald est marrant mais il fallait garder l'original...

Il est libre.... Donaaald.

[fycjibe]

La dissuasion c'est un peu plus compliqué que ça.

En France la doctrine mentionne la menace contre les intérêts vitaux. Notion volontairement floue, et qui ne sera jamais définie. Seul le président décide de ce que sont les intérêts vitaux.

Même si comme ça a déjà été déclaré, il est peu probable que les intérêts vitaux de la France ne soient pas menacés alors que ceux de l'Europe le sont, ça pose question sur la perception de cette menace. Et donc des moyens d'acquérir de l'information. Chose également très sensible.

J'aimerais savoir si des gens dans des cercles un peu plus important et plus proches du pouvoir actuels, que ce soit politique ou militaire, ce posent aussi ces questions et commencent à envisager certains scénario pour y arriver. Où si ca reste du pure fantasme de canards.

[AttilaLeHein]

http://buff.ly/2riRLo8

Un article intéressant sur la façon dont l'Allemagne créerait une "armée européenne" en intégrant des unités hollandaises, tchèques et roumaines dans son armée.

Pourquoi je ne peux pas m'empêcher de penser que l'Allemagne est en train de bouger ses billes pour être sur un pied d'égalité avec la France au niveau de l'influence sur la défense au niveau européen?

[fycjibe]

Ca semble pour eux la manière la plus rapide de regagner une certaine influence. Ce qu'a priori ils font à coté pour ca, augmentation du budget puis du matos et des troupes, ca prend beaucoup plus de temps. Et je pense que c'est pas mal pour fidéliser certains clients de leur industrie d'armement.

[Ezechiel]

D'ailleurs, la brouille entre Angela et l'Amurica, ça peut pas avoir un impact sur les commandes d'armement ? Il serait temps que l'Europe privilégie l'Europe quand même... Je pense très fort aux rumeurs d'intérêt pour le F35 là...