Le topic de l'Union européenne.

**tompalmer** · 01/05/2018, 16h12

Parce que tu ramène une discussion sur un seul pays, et que quand je te donne un exemple avec microsoft tu m'en fais une généralité (évidemment qu'ils sont à Dublin, on sait qu'ils font le double Irish)

Y'a pas que l'Irlande, y'a le luxembourg à cramer aussi (Valve est à la bas

)

**TheProjectHate** · 01/05/2018, 16h25

Envoyé par tompalmer

Parce que tu ramène une discussion sur un seul pays, et que quand je te donne un exemple avec microsoft tu m'en fais une généralité (évidemment qu'ils sont à Dublin, on sait qu'ils font le double Irish)

Y'a pas que l'Irlande, y'a le luxembourg à cramer aussi (Valve est à la bas

)

Mais qui donc a nommé explicitement l'Irlande pour l'amener dans le débat ?

Envoyé par tompalmer

Bref, je trouve que c'est quand même mieux d'unifier l'impôt sur les sociétés, si on arrivait à appliquer un taux minimal de 20 % ça permettrait aux grosses sociétés de se poser la question entre aller en Irlande et payer moins cher ou dans un pays mieux pourvu en infrastructures.

**Naiaphykit** · 01/05/2018, 16h25

Envoyé par tompalmer

Parce que tu ramène une discussion sur un seul pays, et que quand je te donne un exemple avec microsoft tu m'en fais une généralité (évidemment qu'ils sont à Dublin, on sait qu'ils font le double Irish)

La discussion sur l'Irlande c'est toi qui l'a déclenchée. Je n'ai fait que te répondre. Et toi et d'autres ont répondu ensuite sur ce même sujet. Big news, sur un forum, parfois il peut y avoir des apartés. Ca m'empêche pas de discuter du reste.
Et pour Microsoft... oui et alors ? Ils sont partout de toute façon.
C'était surtout pour t'expliquer que c'est pas les startups qui viennent en Irlande, mais les grosses boites.

Oui l'Irlande est un paradis fiscal pour grosses entreprises. On le sait parfaitement.

**Maalak** · 01/05/2018, 16h29

Envoyé par tompalmer

Il commence a nous faire chier l'irlandais

http://seanconneryday.com/wp-content...touchables.jpg

C'est pour ça que tu nous mets un Ecossais en image ? De l'autre côté de la Manche, c'est tous les mêmes, c'est ça ?

**Lupuss** · 01/05/2018, 17h39

Envoyé par Pancho Villa

En Irlande, ça ruisselle grave. Quand c'est pas la flotte du ciel, c'est la bibine dans les rigoles.

Envoyé par tompalmer

Y'a pas que l'Irlande, y'a le luxembourg à cramer aussi (Valve est à la bas

)

Touche pas à mon appart toi

Ben oui que c'est un problème universel, partout où les grosses boites s'implantent, ça fait grimper les prix et les gens qui travaillent dans d'autres secteurs avec des revenus plus modestes en pâtissent. La Silicon Valley et Dublin avec les GAFA, le Luxembourg avec les banques, Bruxelles avec la Commission, etc...

**tompalmer** · 01/05/2018, 19h41

Envoyé par Maalak

C'est pour ça que tu nous mets un Ecossais en image ? De l'autre côté de la Manche, c'est tous les mêmes, c'est ça ?

Il joue un Irlandais dans les incorruptibles

**Anonyme210226** · 01/05/2018, 19h45

**Anonyme221030** · 01/05/2018, 19h47

Envoyé par fycjibe

Donc l'irlandais y gagne pas trop à la présence de toutes ces boîtes dans son pays. Entre une pression Immobilière et la fiscalité qui fait que ces boîtes paient si peu d'impôts chez eux, ils devraient pas être contre que l'Europe leur mette un peu plus de bâtons dans les roues.

Bien sûr qu'il y gagne. Les taux d'imposition sont faibles mais ils concernent les revenus faits sur tout le continent par les boîtes concernées, c'est donc très rentable.

L'emploi créé sur place est un avantage secondaire en fait.

**Maalak** · 01/05/2018, 19h55

Envoyé par tompalmer

Il joue un Irlandais dans les incorruptibles

Je sais, mais moi je parlais de l'acteur, pas de son personnage dans ce film. Le choix de l'exemple n'est pas bon puisqu'il permet une double interprétation.

**Snakeshit** · 02/05/2018, 01h16

Envoyé par tompalmer

Y'a pas que l'Irlande, y'a le luxembourg à cramer aussi (Valve est à la bas

)

Pas touche au Luxembourg. Par contre on peut brûler les Pays-Bas.
Mais le Luxembourg est un noble pays qui tente de se reconvertir en brulant sa richesse dans le spatial.

**KOUB** · 02/05/2018, 01h28

Il se passe des trucs très intéressants en GB tiens :

http://www.lemonde.fr/europe/article...3050_3214.html

**fycjibe** · 02/05/2018, 10h13

Envoyé par Helifyl

Bien sûr qu'il y gagne. Les taux d'imposition sont faibles mais ils concernent les revenus faits sur tout le continent par les boîtes concernées, c'est donc très rentable.

L'emploi créé sur place est un avantage secondaire en fait.

C'est très rentable pour les finances publiques du pays peut-être, mais ca veut pas dire que ce pognon est investi de manière interessante pour l'irlandais qui ne bosse pas dans ces grosses boittes.

Regarde en Allemagne, l'état est bénificiaire, je suis sûr que tu seras d'accord pour dire que c'est pas nécessairement un gain pour le travailleur, le chômeur ou le retraité lambda allemand.

**MiniaAr** · 02/05/2018, 10h17

Envoyé par KOUB

Il se passe des trucs très intéressants en GB tiens :

http://www.lemonde.fr/europe/article...3050_3214.html

L'article est incomplet (ou biaisé) car il indique qu'il s'agit d'un amendement travailliste et que c'est la député travailliste Margaret Hodge qui l'a rédigé.

Or c'est un amendement bi-partisan, avec un co-sponsor conservateur Andrew Mitchell, ancien secrétaire au développement international. Les deux "backbenchers" ont rallié leurs collègues sans que les gouvernement et le shadow cabinet (l'opposition officielle) ne soient vraiment concernés au départ.
C'est intéressant car dans les cas de Parlement sans majorité ou faible majorité, les parlementaires peuvent se ré-approprier pas mal de décision

L'article du Guardian sur le sujet.
https://www.theguardian.com/world/20...ndrew-mitchell

**Laya** · 02/05/2018, 10h43

Envoyé par fycjibe

C'est très rentable pour les finances publiques du pays peut-être, mais ca veut pas dire que ce pognon est investi de manière interessante pour l'irlandais qui ne bosse pas dans ces grosses boittes.

Regarde en Allemagne, l'état est bénificiaire, je suis sûr que tu seras d'accord pour dire que c'est pas nécessairement un gain pour le travailleur, le chômeur ou le retraité lambda allemand.

Si je devais parier je parierais qu'il y a un lien entre augmentation du PIB/hab et paradis fiscaux. Le développement de l'Irlande c'est, en partie, au détriment du développement d'autres pays. Tant mieux pour eux, mais ce n'est pas une politique qui est généralisable. Après les 50% les plus bas ne touchent pas forcement grand chose du pactole comme tu le dis, mais c'est valable pour quasi tous les pays en ce moment.

**MiniaAr** · 02/05/2018, 12h35

http://www.lemonde.fr/idees/article/...3248_3232.html

Go Jean-Claude!

**Minuteman** · 02/05/2018, 13h00

Cool, ça marche de nouveau à la menace sur un risque supposé...

**nova** · 02/05/2018, 13h22

Envoyé par Helifyl

Bien sûr qu'il y gagne. Les taux d'imposition sont faibles mais ils concernent les revenus faits sur tout le continent par les boîtes concernées, c'est donc très rentable.

L'emploi créé sur place est un avantage secondaire en fait.

This. Un gain d'impot qui se fait au détriment clairement des autres pays. Maintenant j'en ai pas grand chose à foutre que ces boites s'installent en France ou ailleurs, c'est le genre de salariés pédant et hipster qu'on veut pas en France

Par contre, on doit récupérer l'impot .

**cailloux** · 02/05/2018, 14h20

C'est ça : pour faire autant d'argent en europe, les GAFAM ont besoin d'un réseau internet fiable, de gens assez éduqué pour savoir lire et se servir d'un ordinateur, d'avoir une paix qui permette le tout de fonctionner, il est complètement immoral que ces entreprises (valable pour les particuliers) qui bénéficient le plus le plus d'un système soient ceux qui y contribuent le moins. Et en fait c'est juste une affaire de survie : si le système s'écroule ils tomberont aussi, alors il est bien plus logique de donner une (petite comme d'habitude) part de leur gain pour pérenniser le système.

**AttilaLeHein** · 02/05/2018, 14h51

Envoyé par Minuteman

Cool, ça marche de nouveau à la menace sur un risque supposé...

Ouais enfin là on est bien au delà du stade de la supposition sur l'État de droit qui est étouffé en Hongrie et en Pologne.

**Anonyme221030** · 02/05/2018, 15h32

Envoyé par cailloux

C'est ça : pour faire autant d'argent en europe, les GAFAM ont besoin d'un réseau internet fiable, de gens assez éduqué pour savoir lire et se servir d'un ordinateur, d'avoir une paix qui permette le tout de fonctionner, il est complètement immoral que ces entreprises (valable pour les particuliers) qui bénéficient le plus le plus d'un système soient ceux qui y contribuent le moins. Et en fait c'est juste une affaire de survie : si le système s'écroule ils tomberont aussi, alors il est bien plus logique de donner une (petite comme d'habitude) part de leur gain pour pérenniser le système.

Exactement, c'est juste du bon sens en fait. Ces boîtes scient la branche sur laquelle elles sont assises.

C'est pour ça que je ne comprends pas le revirement soudain de l'Allemagne, je ne vois pas ce qu'ils espèrent gagner en contrepartie.

**TheProjectHate** · 02/05/2018, 15h40

Envoyé par Minuteman

Cool, ça marche de nouveau à la menace sur un risque supposé...

Tu parles des pro-armes qui parlent de la menace d'une dictature pour justifier la possession d'armes ? Parce que si tu parles du bon sujet, le raisonnement m'échappe complètement.

**Marnus** · 02/05/2018, 19h03

Envoyé par MiniaAr

http://www.lemonde.fr/idees/article/...3248_3232.html

Go Jean-Claude!

Ah les chosent se débloquent enfin! Ça fait plaisir!

**AttilaLeHein** · 02/05/2018, 19h08

J'attends les réactions de rage pure des présidents hongrois polonais.

**Anonyme221030** · 02/05/2018, 19h51

Envoyé par MiniaAr

http://www.lemonde.fr/idees/article/...3248_3232.html

Go Jean-Claude!

Sur le principe pourquoi pas, mais attention aux surprises. Par exemple je ne suis pas sûr que le système en place en France réponde à une définition stricte d'une justice indépendante

Les gouvernements de Varsovie et de Budapest vont inévitablement s’élever contre ce qu’ils considéreront comme des mesures punitives. Il ne s’agit pas, pourtant, de punir, mais simplement de rappeler, au-delà des discours sur la démocratie comme celui qu’a récemment prononcé le président Emmanuel Macron devant le Parlement de Strasbourg, que l’appartenance à l’UE exige le respect des règles et valeurs communes.

L'accueil des migrants ça fait partie des valeurs communes de l'UE?

**Teocali** · 03/05/2018, 01h42

Envoyé par Helifyl

L'accueil des migrants ça fait partie des valeurs communes de l'UE?

Non, mais la solidarité et l'aide aux personnes dans le besoins, oui.

**Roland d'O.** · 03/05/2018, 11h20

Ahah, les commentaires en bas de l'article.
Du. Tout. Bon.

Ca a fait ma journée.

**Lupuss** · 03/05/2018, 12h17

Envoyé par Roland d'O.

Ahah, les commentaires en bas de l'article.
Du. Tout. Bon.

Ca a fait ma journée.

Politique Agricole Commune
Perturbateurs endocriniens
Colonisation de l'Europe
Goebbels
Brexit
NDDL
...

Tout y est

**cailloux** · 03/05/2018, 12h19

Bah ça va c'est quand même pas dégueulasse, ya des infos, des reflexions, des mises en perspectives, des trolls et des haineux, franchement j'ai vu pire.

**DM61** · 03/05/2018, 13h49

Envoyé par Lupuss

Politique Agricole Commune
Perturbateurs endocriniens
Colonisation de l'Europe
Goebbels
Brexit
NDDL
...

Tout y est

C'est toujours les mêmes têtes en plus.

**LeLiquid** · 03/05/2018, 13h56

Goebbels ?

Discussion: Le topic de l'Union européenne.

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