Le topic de l'Union européenne.

**AttilaLeHein** · 25/05/2018, 18h17

Et puis bon, donne les ticket au CSONU aux deux pays qui seront aux premières lignes au cas où tonton Joseph décide de ne pas se contenter d'une seule moitié de l'Europe était peut-être aussi une marque de confiance, non ?

**Anonyme221030** · 25/05/2018, 18h22

Envoyé par Seymos

En Provence c'est 230000 hommes sur les 350000 qui débarquent. En Allemagne 260000.

Sans parler des combats en Italie en 43.

Qu'ils soient équipés par les USA ne change rien. Ça reste une armée alliée.

Ça c'est juste la 1ère armée, mais l'armée française ne se limite pas à ça.

En 1945 l'armée française c'est la 5e puissance militaire mondiale, très loin derrière les US et l'URSS certes.

**LeLiquid** · 25/05/2018, 18h24

Envoyé par Seymos

En Provence c'est 230000 hommes sur les 350000 qui débarquent. En Allemagne 260000.

Sans parler des combats en Italie en 43.

Qu'ils soient équipés par les USA ne change rien. Ça reste une armée alliée.

Ça reste une armée dépendante des us. Je n'ai jamais dis qu'elle ne s'était pas bien battus ou qu'elle n'avait servi à rien.

Mais elle existait parce que le américains le voulait bien.

**Snakeshit** · 25/05/2018, 18h49

Envoyé par Laya

Comme si c'était le cas en Europe. On a vu ça avec les Grecques d'ailleurs. Alors tu as le choix, on te tue, ou tu meurs.

Je dirais même que potentiellement la Russie est peut être encore plus libre que nous d'un point de vu économique (bon politiquement c'est une autre affaire).

Les Grecs ont le choix. Ils peuvent mourir sans aides ou avoir des aides et devoir respecter des conditions. Bizarremment ils ont choisi les aides.
Tu sais très bien que je parlais de la liberté en générale. Et l'Europe admet plusieurs modèles économiques, faut simplement qu'ils ne soient pas ultra déficitaires.

**Praetor** · 25/05/2018, 19h10

Envoyé par LeLiquid

Donc l'Empire colonial était purement désintéressé.

Non, juste un investissement de merde. Comme Eurotunnel :encoreuncoupdesanglais:

- - - Mise à jour - - -

Envoyé par LeLiquid

Est ce que l'armée française à déjà été dans son histoire dans un état aussi pitoyable qu'à ce moment la ?

Oué, en 40

- - - Mise à jour - - -

Envoyé par AttilaLeHein

1871 ?

En 1815 ce n'était pas brillant non plus

- - - Mise à jour - - -

Envoyé par Nazedaq

Il fallait que l'Europe ait du poids, c'était politique.
On a donc donné 2 billets (Angleterre et France), encore aujourd'hui c'est un déséquilibre très fort.

Surtout que l'URSS avait obtenu 3 sièges! Inclure la France dans le lot permettait de rééquilibrer la balance.

- - - Mise à jour - - -

Envoyé par AttilaLeHein

Et puis bon, donne les ticket au CSONU aux deux pays qui seront aux premières lignes au cas où tonton Joseph décide de ne pas se contenter d'une seule moitié de l'Europe était peut-être aussi une marque de confiance, non ?

La Finlande et l'Autriche?

- - - Mise à jour - - -

Envoyé par LeLiquid

Mais elle existait parce que le américains le voulait bien.

Le monde libre tout entier n'existait que parce que les américains le voulaient bien.

**Nazedaq** · 25/05/2018, 19h19

Envoyé par LeLiquid

Mais elle existait parce que le américains le voulait bien.

Parce-que les intérêts américains en avaient grandement besoin surtout, ce n'était pas de la pitié ou de l'élégance.
De Gaulle l'avait bien compris d'ailleurs, il ne s'est pas gêné pour le faire savoir malgré leur aide militaire. C'est toujours une question d'intérêts, sinon ils n'auraient jamais débarqué en Europe par la Normandie, ils avaient tout un territoire en ruines sur lequel planter leur drapeau.
L'allié français et anglais était indispensable.

**AttilaLeHein** · 25/05/2018, 19h50

Envoyé par Praetor

La Finlande et l'Autriche?

Un pays qui a pendant un temps été allié à l'Allemagne, et un autre qui faisait partie intégrante du Reich, t'es pas fou ? Et pourquoi pas le Japon tant qu'on y est ?

**Praetor** · 25/05/2018, 20h07

Envoyé par AttilaLeHein

Un pays qui a pendant un temps été allié à l'Allemagne, et un autre qui faisait partie intégrante du Reich, t'es pas fou ? Et pourquoi pas le Japon tant qu'on y est ?

Ils auraient été en première ligne, avec l'Allemagne, en cas d'offensive soviétique

**Erreur** · 25/05/2018, 20h40

Envoyé par Seymos

Pas forcément vu leur neutralité pendant la guerre froide.

Une neutralité respectée ? Comme celle de la Gelbique ?

**Anonyme899** · 25/05/2018, 21h44

Envoyé par LeLiquid

Je vais peut être dire une bêtise mais les sièges permanents au csonu ont bien été attribuer en 45 non ?

Parler d'arme atomique comme facteur déterminant dans l attribution des sièges me semble " fantaisiste".

Combien d'hommes pour armée française en 45 ? Et combien pour les us. Sans compter qu'elle vivait sous perfusion de matériel américain non ?

Je pense pas qu'ils avaient besoin de nous pour vaincre l'Allemagne ou occuper l ouest de l'Allemagne après guerre.

T'as déjà regardé la taille de la France en 1945?

**KOUB** · 26/05/2018, 02h12

Et hop, l'avortement semble être légalisé en Irlande à 68% :

https://www.lemonde.fr/europe/articl...4861_3214.html

**Naiaphykit** · 26/05/2018, 06h59

Alors pas exactement. Il reste encore à voter une loi. ( Ce qui devrait se faire facilement si ce ne sont pas des connards à l'assemblée )

Là pour l'instant ils vont pouvoir dégager l'amendement de la constitution qui criminalise l'avortement ( quel qu'il soit )

Mais excellent résultat, on était même pas sûr que ça passerait... Alors avec une si grande marge

**LeLiquid** · 26/05/2018, 08h40

Envoyé par Flefounet

T'as déjà regardé la taille de la France en 1945?

Avec ou sans ses colonies "inutiles" ?

**tenshu** · 26/05/2018, 08h54

Envoyé par AttilaLeHein

1871 ?

Commune de Paris.
Meilleure année de l'histoire française

**Anonyme899** · 26/05/2018, 09h36

Envoyé par LeLiquid

Avec ou sans ses colonies "inutiles" ?

Les membres du conseil de sécurité sont à la fois les vainqueurs de la seconde guerre mondiale et à eux cinq ils avaient politiquement la main sur la majorité des terres émergées et de la population mondiale. C'est pour ça que la France a eu un siège, La République de Chine aussi et pas la Norvège ou le Danemark.

Quand il est apparu évident que la République de Chine ne reprendrait jamais le pas sur la République Populaire de Chine, un vote fut fait pour intégrer la RPdC et virer Taïwan pour respecter cette logique. D'ailleurs aujourd'hui le seul truc qui nous vaut notre siège c'est qu'on peut influencer suffisamment d'Etats pour faire voter les résolutions.

**AttilaLeHein** · 26/05/2018, 10h57

Envoyé par Flefounet

Les membres du conseil de sécurité sont à la fois les vainqueurs de la seconde guerre mondiale et à eux cinq ils avaient politiquement la main sur la majorité des terres émergées et de la population mondiale. C'est pour ça que la France a eu un siège, La République de Chine aussi et pas la Norvège ou le Danemark.

Quand il est apparu évident que la République de Chine ne reprendrait jamais le pas sur la République Populaire de Chine, un vote fut fait pour intégrer la RPdC et virer Taïwan pour respecter cette logique. D'ailleurs aujourd'hui le seul truc qui nous vaut notre siège c'est qu'on peut influencer suffisamment d'Etats pour faire voter les résolutions.

Aussi parce qu'on a la bombinette et la plus grosse armée de l'UE avec le RU, non ?

**Clad** · 26/05/2018, 10h58

Envoyé par Flefounet

Quand il est apparu évident que la République de Chine ne reprendrait jamais le pas sur la République Populaire de Chine, un vote fut fait pour intégrer la RPdC et virer Taïwan pour respecter cette logique.

En gros oui, mais à la base pour ménager la susceptibilité de l'influente diaspora Taiwanaise (qui était à l'époque dans les cercles du pouvoir US par exemple) on avait proposé d'intégrer la PRC tout en gardant la ROC (par exemple sous le nom ROC-Taiwan)

Ce que la PRC n'aurait surement jamais accepté de toute façon au nom de la politique du One China.

Mais ce gros con de Chiang a fait un caca nerveux et a claqué la porte.

Et ils ont fait un héros national de cet abruti.

C'était un message du DPP

Envoyé par AttilaLeHein

la plus grosse armée de l'UE avec le RU

Donc la plus grosse armée de l'UE.

C'était un message de Nigel Farage

**Praetor** · 26/05/2018, 11h15

Envoyé par Clad

Donc la plus grosse armée de l'UE.

C'était un message de Nigel Farage

Donc l'armée de l'UE.

C'était un message de Seymos

**Anonyme899** · 26/05/2018, 16h00

Envoyé par Praetor

Donc l'armée de l'UE.

C'était un message de Seymos

Donc pas d'armée.

C'était un message de Poutine

Envoyé par AttilaLeHein

Aussi parce qu'on a la bombinette et la plus grosse armée de l'UE avec le RU, non ?

Nos armées sont des blagues et notre dissuasion a une portée uniquement défensive.
C'est vraiment l'influence qu'on a sur un nombre consistant de pays qui fait qu'on a encore le droit de veto.
Parce que ca pousse à la porte du CSNU

**Nasma** · 26/05/2018, 16h03

Dissuasion défensive ...

**Mastaba** · 26/05/2018, 16h07

Il me semble que la portée de notre dissuasion est très bonne.

**Erreur** · 26/05/2018, 16h46

Envoyé par Seymos

Toute la Terre. A priori c'est bon.

Quel négligent tu fais ... Et l'espace alors ?

**Enyss** · 26/05/2018, 18h50

Envoyé par Seymos

Bah une fois que le bidule est sorti de l'attraction terrestre (et on sait faire) on peut aussi l'envoyer à proxima du centaure.

Pas avec les missiles nucléaires actuels. ou alors ta charge utile serra toute petite. En simplifiant, une fois que tu es en orbite basse, tu n'as fait "que" la moitié de l'effort pour quitter le système solaire

**Mastaba** · 26/05/2018, 19h24

Mais peut-on tout de même attaquer un vaisseau goa'uld en orbite?

**Enyss** · 26/05/2018, 19h43

Si tu as un vaisseau goa'uld en orbite, oui. Après, il faut avoir un vaisseau goa'uld en orbite, ce qui est loin d'être évident !

**Anonyme210226** · 26/05/2018, 20h48

Et voilà, c'est confirmé, l'Irlande a voté massivement en faveur de l'avortement : 66.4 pour 33.6 contre. Même l'Irlande rurale a voté pour. Les seuls cons à voter contre sont les retraités. Toutes les infos ici : https://www.theguardian.com/world/20...alise-abortion

**Enyss** · 26/05/2018, 21h40

Précisons toutefois que ça ne fait "que" supprimer l'interdiction de l'avortement dans la constitution : les loi futures encadrant l'avortement ne seront probablement pas très permissives.

Mais c'est sans conteste possible une avancée colossale sur le sujet

**Anonyme210226** · 26/05/2018, 22h08

Le gouvernement prévoit 12 semaines minimum, extensible à 24 semaines sous certaines conditions. Ça va, c'est pas honteux. Pendant ce temps, l'Irlande du Nord continue elle d'être bien rétrograde sur le sujet.

**Enyss** · 26/05/2018, 22h26

Effectivement, si ils passent à 12 semaines sans conditions, c'est tout à fait raisonnable

**Snakeshit** · 26/05/2018, 23h31

Envoyé par Flefounet

Donc pas d'armée.

C'était un message de Poutine

Nos armées sont des blagues et notre dissuasion a une portée uniquement défensive.
C'est vraiment l'influence qu'on a sur un nombre consistant de pays qui fait qu'on a encore le droit de veto.
Parce que ca pousse à la porte du CSNU

Euh notre armée n'est pas une blague. Ce n'est pas l'armée US mais personne n'est l'armée US.
Et si les russes attaquent la France, la Chine va gagner des territoires

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Discussion: Le topic de l'Union européenne.

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