Les jeux qu'on aime mais qui n'ont pas de joueurs

[Fouin]

EDIT : J'ai changé le titre parce qu'il était légèrement.. euh.. passable + Quelques modifications du texte écrit un peu sous la frustration
EDIT2 : Pour qu'on arrête de me prendre pour un franc-macon juif illuminati, j'ai décidé de re-changer le titre. Cette fois ci, je pense qu'on m'en voudra plus.

Excusez moi du ton un peu "larmoyant" du topic, juste que c'est quelque chose que j'avais un peu sur la patate

1ere partie "Coup de gueule"

Alors voila, ca va bientôt faire un an que je me casse la gueule et que je passe beaucoup trop de temps à essayer de rassembler des gens pour jouer à un jeu que je préciserai qu'en deuxième partie pour pas qu'on dise que je fasse ca uniquement pour en faire de la pub.

Je trouve ca dingue de devoir me casser le cul à devoir chercher des stats sur les forums de france pour voir lesquelles sont les plus populaires, faire des topics pour le jeu, en parler, faire de la pub, devoir s'abstenir de flood pour pas passer pour un enfoiré pour obtenir ne serait-ce que deux ou trois gars qui sont vraiment intéressé.

Surtout que je suis certain que ce n'est pas la faute du jeu en lui même. Même si ca tête ne le rends pas accessible, et que certes, je reconnais qu'il est uniquement destiné à un public extrêmement ciblé, je pense que la demande existe.

Je pense que je ne suis pas seul à aimer ce type de jeu tourné vers le roleplay et le gameplay très développé. Je refuse de croire que la demande pour ce type de jeu n'existe pas.

Si c'est le cas, ca me fait vraiment chier. Y'a si peu de gens intéressés par l'indie vraiment "underground"? Genre, le fait que le jeu soit pas opti, avec une interface pourri, ca rebute autant de gens? Pourtant des jeux comme Dwarf Fortress ont réussi à ce faire reconnaître et respecter, alors je comprends pas.

2ere partie un peu pub, que j'assume pas trop.

Le jeu en question, c'est Space Station 13. Un jeu vraiment intéressant, très rebutant, mais pas autant qu'un Dwarf Fortress. Il demande un certain engagement pour être apprécié, mais dispose d'un gameplay et de possibilités incroyable derrière.

Le jeu est si cool, que même si la communauté anglophone est très petite (entre 100 et 500 joueurs réguliers par jour), elle est hyper productive. Il y'a une 10aine de versions (qu'on appelle "codebase") différente, avec chacun entre 5 et 10 programmeurs/spriters/mappeurs "officiels". Ca veut dire que presque la moitié des joueurs du jeu à contribué au développement du jeu directement ou indirectement, dont moi (j'ai fait quelques maps et un peu de spriting).

Et pour parler de mon cas, j'ai tellement kiffé le jeu que j'ai appris à codé rapidement l'HTML et le CSS et que j'ai payer un serveur OVH pour que le jeu puisse bénéficier d'un vrai site francais http://www.spacestation13.fr/ (qui globalement ne sert à rien, parce que je suis 10% de la commu francaise en exagérant à peine)

Mais encore, le jeu, il ne serait pas multijoueur, j'en aurait rien à péter. Le truc c'est qu'il est multi est pas qu'un peu : Il faut environ une quinzaine de personnes pour faire une partie correct. Donc bah.. on s'amuse un peu tristement à 4 ou à 5.

Si vous persistez à penser que c'est malgrès tout la faute du jeu si il est pas connu, je vous invite à lire cet article Gamasutra sur le jeu (en anglais) : http://www.gamasutra.com/blogs/JackP...tor=MediaREDEF

Conclusion

Si vous aussi vous avez une perle rare pas assez reconnu, parlez en. J'écris pas ca pour faire connaître le jeu, mais pour discuter et connaître d'autre jeux qui sont dans des situations similiaires. Je connais déjà Subrosa et Barotrauma, qui ne sont pratiquement joués par personne et qui sont géniaux.

Des jeux inconnus mais proposant un gameplay original cool
Space Station 13 (Site) (Topic CPC)
Sub Rosa (Site) (Ancien site (version gratuite) )
Barotrauma (Site)

[Narushima]

Merci d'être passé.

[Crackhead Funky]

Tu aurais du faire une recherche avant de gueuler, des canards jouent (pas moi), tu pouvais juste poster un message là-bas.
Le topic du jeu:
http://canardpc.com/forums/threads/9...ent-de-joueurs

[Narushima]

Le topic du jeu:
http://canardpc.com/forums/threads/9...ent-de-joueurs

C'est son propre topic.

[Fouin]

C'est son propre topic.

Pas vraiment le mien, j'ai repris l'OP de l'auteur original

Merci d'être passé.

Je vois pas trop ce que tu veux dire C'est surement bien ce que je pensais, j'ai dit que de la merde J'avoue ca fait très ouin-ouin, mais en vrai je cherche un peu l'avis des gens sur la question. Est ce qu'il y'a un publique pour le jeu indé vraiment chelou, Est ce que la tronche des jeux est à ce point rebutant pour la plupart des gens?

[Crackhead Funky]

[Sapro]

Je sais pas trop pourquoi j'écris ce thread.
Je sais vraiment pas pourquoi j'écris ca.

Mais.
Moi non plus !

[kazeho]

Dur de monter une communauté. Bon courage à toi.

Je donne une piste comme une autre : tu peux pas trouver quelques youtubeurs gaming pour parler du jeu? Si il est vraiment bon ça peut le faire.

[Metalink]

On a tous un ou deux jeux auxquels on est triste de pas jouer parce qu'il n'a pas eu assez de succès, c'est tout à ton honneur d'essayer de motiver des gens (même si sur la forme, ça me plait pas trop).

Par contre ça :

Genre, le fait que le jeu soit pas opti, avec une interface pourri, ca rebute autant de gens?

En tant que développeur, je me sens obligé de répondre "oui". Alors oui "le gameplay prime", mais c'est une partie du travail qu'il faut pas négliger et qui à clairement son influence sur la qualité globale d'un jeu fini

[Fouin]

Je donne une piste comme une autre : tu peux pas trouver quelques youtubeurs gaming pour parler du jeu? Si il est vraiment bon ça peut le faire.

Mouais. Le soucis c'est que le jeu s'adapte mal aux vidéos youtube, vu qu'il est en grande partie textuel. Mais faut déjà qu'il devienne assez connu pour que ca arrive à leurs oreilles, hors de question de spammer les commentaires ou leur timeline twitter.

- - - Mise à jour - - -

En tant que développeur, je me sens obligé de répondre "oui". Alors oui "le gameplay prime", mais c'est une partie du travail qu'il faut pas négliger et qui à clairement son influence sur la qualité globale d'un jeu fini

Le truc, c'est que même si c'est important, comme je l'ai dit, ca à pas empêcher des jeux comme Dwarf Fortress de sortir du lot et de ce faire reconnaître pour son gameplay et tout. D'ailleurs, les similitudes entre SS13 et DF ne s'arrêtent pas la : Ils sont tous les deux était en prototype à la même époque (~2000) et propose un peu près la même courbe d'apprentissage. Je dirais que la seule différence majeur, c'est que SS13 est multijoueur

[Oldnoobie]

Bon courage, ayant eu moi-même à constater la désertion d'un autre titre au gameplay émergent (Evolve), c'est une dure lutte de fédérer quelques trve g9merz qui ont su voir la lumière afin de transcender avec eux l'essence même d'une expérience multijoueur d'une rare qualité.

[Fouin]

Bon courage, ayant eu moi-même à constater la désertion d'un autre titre au gameplay émergent (Evolve), c'est une dure lutte de fédérer quelques trve g9merz qui ont su voir la lumière afin de transcender avec eux l'essence même d'une expérience multijoueur d'une rare qualité.

Toutafait. Nous sommes une élite ayant pour mission de guider les paysans vers le gameplay ultime qui sauvera leur âme de la déchéance.

[Websebdo]

Salut a tous !

Alors je mets ma petite pierre à l'édifice :
Perso j'ai tenté l’expérience SS13, étant un grand fan de DF, et autres joyeusetés du genre, je me suis dit que ça pourrait être pas mal.
1ere connexion, j'arrive en milieu/fin de partie, avec la moitié du vaisseau en feu, des gens qui galopent partout, je comprends rien, ça m’énerve, donc je quitte au bout de 10 minutes !
2eme tentative, je me connecte après avoir lu pas mal de trucs, je choisis une fonction par trop compliquée ( cuistot je crois ), et je me connecte sur une partie aux horaires d'initiation. Bon ça démarre gentiment, je commence a trouver mes marques, et la au bout de 10 ou 15 minutes, ca se bagarre dans le bar a coté, je sais pas trop ce qui se passe, ca crie, un mec devient fou et hop direction l’hôpital ! La j'attends, genre, 10 minutes sans pouvoir rien faire, entre la vie et la mort, a ne pas comprendre ce que les gens disent autour de moi, avec des flash blancs de temps en temps ( espoir ????, bah non... ). Bref, au bout d'un moment, ca pete de partout et mort. Comclusion, une partie de 40 minutes avec 25-30 minutes a ne rien faire ( c'est pas des plus motivant pour revenir )...

J'ai encore fais quelques essais derrière, en tant qu'ingé, j'ai me suis retrouvé 'traitre', mais je n'ai pas reçu beaucoup d'aide de la communauté présente a ces moment la, j'ai plus eu l'impression qu'ils jouaient entre-eux ( par exemple nous étions 2 ingés, et je le voyait faire des trucs, des bots, des machines, mais j'avais franchement l'impression de ne servir a rien.)

Je suppose que le gameplay est bien plus profond que ce que j'ai pu en découvrir, mais pour ca il faut une vrai aide pour les noobs comme moi, car même documenté, c'est vraiment difficilement abordable au sein d'un groupe qui connait le jeu.

Je ne dis pas que je ne retenterais pas l’expérience, mais par rapport a DF, la courbe d'apprentissage commence déjà bien haut !!!

Bon courage a toi pour te constituer une communauté, et peut être a bientôt

Bisou !

[Fouin]

J'ai encore fais quelques essais derrière, en tant qu'ingé, j'ai me suis retrouvé 'traitre', mais je n'ai pas reçu beaucoup d'aide de la communauté présente a ces moment la, j'ai plus eu l'impression qu'ils jouaient entre-eux ( par exemple nous étions 2 ingés, et je le voyait faire des trucs, des bots, des machines, mais j'avais franchement l'impression de ne servir a rien.)

Je suppose que le gameplay est bien plus profond que ce que j'ai pu en découvrir, mais pour ca il faut une vrai aide pour les noobs comme moi, car même documenté, c'est vraiment difficilement abordable au sein d'un groupe qui connait le jeu.

Je ne dis pas que je ne retenterais pas l’expérience, mais par rapport a DF, la courbe d'apprentissage commence déjà bien haut !!!

Généralement, les ingés savent ce qu'ils ont à faire. La meilleur chose que tu aurait pu faire, ca aurait était de RP un personnage "stagiaire" genre dire à la radio "Ouai, je suis nouveau à bord, faut faire quoi?".
Oui, sans aide c'est très difficile de rentrer dans le jeu. Mais chez les francais en tout cas, on attends que ca, que des gens viennent demander de l'aide. On est plus face à un soucis de manque de curiosité qu'autre chose

[znokiss]

On va pas en faire tout un fouin.

[Fouin]

On va pas en faire tout un fouin.

T'es pas le premier, mais bien essayer

[Websebdo]

Généralement, les ingés savent ce qu'ils ont à faire. La meilleur chose que tu aurait pu faire, ca aurait était de RP un personnage "stagiaire" genre dire à la radio "Ouai, je suis nouveau à bord, faut faire quoi?".
Oui, sans aide c'est très difficile de rentrer dans le jeu. Mais chez les francais en tout cas, on attends que ca, que des gens viennent demander de l'aide. On est plus face à un soucis de manque de curiosité qu'autre chose

Du coup, RDV très bientôt pour un autre test alors

[Narushima]

Non mais sans déconner, on a tous des jeux qu'on adore et auxquels on aimerait jouer avec des potes, mais tout le monde s'en fout. Il faut savoir l'accepter.

[Haraban]

Il faudrait un gif signature pour les interventions de znokiss.

[Fouin]

Non mais sans déconner, on a tous des jeux qu'on adore et auxquels on aimerait jouer avec des potes, mais tout le monde s'en fout. Il faut savoir l'accepter.

Ca va plus loin que ca je pense. J'ai pas envie de moi jouer avec des potes spécifiquement, j'ai envie que le soit plus reconnu pour ce qu'il est : Un jeu qui propose des mécaniques vraiment cool et difficile à trouver ailleurs. Parce que plus les gens sauront que ca existe, et plus on a de chance de retrouver ca dans des productions d'avantage travailler, mieux optimisé, plus accessible.
Dans un sens, Barotrauma, dont je parle, est justement une tentative de faire un jeu "comme SS13" sans faire du SS13.
Je pense que Space Station 13 est juste un jeu qui n'a pas eu assez de chance ces cinq dernières années, et j'ai envie de forcer un peu la main pour qu'il soit plus connu et reconnu.

[Narushima]

Ça marchera pas.

[Fouin]

Ça marchera pas.

Meh. Je préfère essayer.

[Erkin_]

Je ne me suis jamais intéressé au jeu pour une seule raison: il semble totalement reposer sur les joueurs et imposer des interactions écrites.

[MonsieurLuge]

Il y a "gameplay émergeant" dans le titre, et c'est ce qui m'a fait cliquer.

Du coup, après lecture de cette première page je constate que le contenu ne fait aucunement référence au titre ; tu est simplement venu pleurer avec un nouveau topic au lieu d'alimenter le topic principal du jeu en question.

Est-ce que le jeu dont tu parles peut voir émerger des situations non prévues initialement ? Aurais-tu quelques exemples qui pourraient nous donner envie de venir ?
Quelle est la base statistique qui démontre que les joueurs ne sont pas intéressés par les jeux "à la marge" proposant du gameplay émergeant ?
Quels jeux sont capables de proposer une expérience de la sorte ?

[Narushima]

Je rappelle que le jeu a déjà un topic, avec description, discussions et tout et tout : http://canardpc.com/forums/threads/9...ent-de-joueurs

[Fouin]

Il y a "gameplay émergeant" dans le titre, et c'est ce qui m'a fait cliquer.

Du coup, après lecture de cette première page je constate que le contenu ne fait aucunement référence au titre ; tu est simplement venu pleurer avec un nouveau topic au lieu d'alimenter le topic principal du jeu en question.

Est-ce que le jeu dont tu parles peut voir émerger des situations non prévues initialement ? Aurais-tu quelques exemples qui pourraient nous donner envie de venir ?
Quelle est la base statistique qui démontre que les joueurs ne sont pas intéressés par les jeux "à la marge" proposant du gameplay émergeant ?
Quels jeux sont capables de proposer une expérience de la sorte ?

1. En effet, l'article Gamasutra détaillent ces questions. Je ne me voyais pas trop écrire "Je pleure sur mon jeu" en titre de topic, même si c'était plus précis. J'ai plus envie de discuter des jeux en marge ou originaux que de ce jeu précisément

2. Pas de base statistique. Juste moi qui constate que autant chez les anglais que chez les francais, y'a personne sur le jeu, et la tendance est la même un peu partout. De toute facon, pas besoin de base statistique pour savoir que certains indés sont plus médiatisés que d'autre.

3. Tu en connais? Je les rajouterai à la liste en bas du topic.

- - - Mise à jour - - -

Je rappelle que le jeu a déjà un topic, avec description, discussions et tout et tout : http://canardpc.com/forums/threads/9...ent-de-joueurs

Ce n'était pas le but de parler du jeu précisément, mais parler des jeux qui pourrait être concerner.

PS : J'ajouterais que je met des grosse guillemets à "Gameplay émergent" volontairement. Je n'aime pas beaucoup cette expression, mais je voulais attirer les gens qui jouent à des jeux un peu plus alternatifs.

PPS : J'ai rechangé le titre du topic pour éviter de me faire bruler au bucher du clickbait.

[Catel]

Si ton jeu propose des mécaniques un peu expérimentales, c'est normal qu'il s'adresse à un public spécialisé; si en plus son ergonomie n'est pas au point, il devient dur de briser la serre de la micro-niche.

Le mieux que puisse espérer ton jeu, à ce stade, c'est que ses idées inspirent d'autres game designers pour les voir se répandre dans l'industrie plus mainstream (c'est d'ailleurs le sens de l'expérimental).

[Hargun]

Perso j'ai passé une bonne vingtaine de soirée (donc 2/3 parties par soir) en plus de nombreuses heures en "solo" pour apprendre les mécanismes de SS13. J'ai même ramené 5/6 potes pour leur faire découvrir le jeu, certains ont rapidement accroché devant la quantité astronomique de possibilités proposées.
Au final nous sommes tous partis pour une même raison, pour une bonne partie (selon nos critères), on passe 2/3 parties à chier, et malheureusement une partie peu prendre des heures.

Du coup, même si le jeu offre vraiment des choses très intéressantes, entre une approche très complexe, une interface de merde et des parties qui reposent totalement sur le bon vouloir des joueurs, je comprends que la population reste très faible.

[Ramenos]

Aussi fou que cela puisse paraître, je galère à trouver des adversaires à Speedrunners lorsque j'y joue hors stream. Si l'un d'entre-vous est aligné sur un fuseau horaire proche de NYC et aime Speedrunners, qu'il/elle me le dise, ça me fera plaisir de faire qqes parties