Le nucléaire c'est bon, mais n'en mangez pas !

[Praetor]

Ça embête l'ASN cette période pendant laquelle c'est un peu tendu de satisfaire la demande. Car si un problème est détecté nécessitant par prudence d’arrêter plus de réacteurs, il pourrait y avoir un arbitrage sûreté/risque de blackout pas très confortable à faire.

Ils peuvent dormir tranquille à l'ASN, en France ce ne sera pas à eux de faire ce genre d'arbitrage. Ça montera jusqu'à l’Élysée.

[Ze Venerable]

C'est peut-être ça qui les inquiète justement, devoir assumer les décisions d'incompétents.
(un brin d'humour ne fait jamais de mal)

Sinon : leur indépendance a jamais été remise en question à ma connaissance. Ce qui se passerait dans une situation inédite vraiment délicate, je ne sais pas.

[Neo_13]

C'est clair que si l'ASN dit "on arrête", je ne vois aucun décideur politique risquer de les contredire.

[Cassin]

Le soucis c'est que le contraire n'est pas valable, si un politique dit "on arrête" l'ASN va gentiment s'écraser.

[Lazyjoe]

Le soucis c'est que le contraire n'est pas valable, si un politique dit "on arrête" l'ASN va gentiment s'écraser.

Ben à priori une centrale arrêtée ne pose plus trop de problèmes de sécurité.

[Cassin]

Non, mais si la perte de production conduit les autres centrales à tourner plus et à plus haut régime, c'est pas forcément bon non plus.

[Laya]

Entre avoir des problème de réseau l'hiver et reporter un contrôle je pense que le choix peut être assez rapide sous Covid, mais le choix est peut être bien plus délicat que ça.

[Neo_13]

Entre avoir des problème de réseau l'hiver et reporter un contrôle je pense que le choix peut être assez rapide sous Covid, mais le choix est peut être bien plus délicat que ça.

Précisément, dans le nucléaire, on ne dimensionne pas comme ça. Entre le pays dans le noir et un accident nucléaire (même si l'enceinte tiendrait), on choisira le pays dans le noir. En mettant tout le monde en ordre de bataille pour que le noir dure le moins longtemps possible. On peut décaler un entretien, pas un contrôle qui attestera qu'on peut décaler un entretien.

[Laya]

Précisément, dans le nucléaire, on ne dimensionne pas comme ça. Entre le pays dans le noir et un accident nucléaire (même si l'enceinte tiendrait), on choisira le pays dans le noir. En mettant tout le monde en ordre de bataille pour que le noir dure le moins longtemps possible. On peut décaler un entretien, pas un contrôle qui attestera qu'on peut décaler un entretien.

Ça me parait assez logique, je ne me rend pas compte du niveau de ce genre de contrôle. Parce que je suppose qu'il y a différent niveaux/importances de contrôle

[Ze Venerable]

Entre avoir des problème de réseau l'hiver et reporter un contrôle je pense que le choix peut être assez rapide sous Covid, mais le choix est peut être bien plus délicat que ça.

Je suis pas sûr de ce que tu entends derrière le terme contrôle.
Pour donner un exemple de ce que j'avais en tête : le truc c'est que si en cette période de tension demande/production (*) un soucis remettant profondément la sûreté d'une centrale en question était détecté (potentiellement par EDF, pas forcément lors d'une inspection ASN/IRSN), comme par ex celui qui touchait la digue de Tricastin, la décision de faire arrêter tout un site (comme elle l'a fait pour Tricastin) serait délicate pour l'ASN.

* Avec le covid il y a une trentaine d'arrêts réacteur qui ont dû être décalés. Mais quand il n'y aura lus une goutte dans le réservoir il va bien falloir s'arrêter.

Entre le pays dans le noir et un accident nucléaire (même si l'enceinte tiendrait),

Ouais ça se passe pas toujours aussi bien. En plus des accidents (en 10^-10) qui peuvent faire céder l'enceinte, il y en a aussi ceux qui la contournent tout simplement.
Genre si on casse des tubes GV, le primaire passe dans le secondaire. Et comme le secondaire est mis sous pression à cette occasion, les soupapes secondaire s'ouvrent, et vu qu'elles sont en dehors de l'enceinte pouf on envoie de la contamination du primaire dans la nature. Pas en quantité catastrophique si c'est géré normalement.

[Nieur]

Je reposte ici ce que j'ai mis sur le topac du réchauffement climatique, parce que ça concerne le nucléaire Belge

Hello

Apparemment la Belgique vient de sceller le sort de son électronucléaire.
Le Bureau fédéral du Plan a sorti une courbe du mix électrique à venir :


Quand on convertit les valeurs en équivalent CO2, la courbe des émissions annuelles change un peu d'allure :


Aujourd'hui, les émissions de CO2 de l'électricité Belge sont de l'ordre de 10 millions de tonnes par an.
Dans 10 ans, selon cette tendance, elles seront à 25 millions.
Et il est très possible que ce soit en fait bien plus, car les émissions d'équivalent CO2 du gaz naturel semblent très sous évaluées à cause des fuites, et pourraient (selon la quantité de fuites), être supérieures au charbon ! (le méthane étant 25x plus à effet de serre que le CO2 sur 1 siècle)

Bref, encore une victoire des escrolos.

[Orhin]

Putain cette aberration.

[Cedski]

Idem qu'en Allemagne quoi.

Je ne comprends vraiment pas....

[Cassin]

Les lobbyistes de Greenpeace ont encore frappé. Leurs ventes de gaz naturel vont pouvoir exploser (no pun intended).

[Cedski]

Après pour avoir discuté il y a quelques mois avec un inspecteur nucléaire d'Electrabel, de son point de vue il ne voyait pas comment la Belgique allait faire. (même s'il vendait sont bifteck)

Faudrait vraiment instaurer rapidement une sévère taxe CO² pour arrenter fissa ce genre de connerie d'une stupidité intersidérale.

[Orhin]

Idem qu'en Allemagne quoi.

Je ne comprends vraiment pas....

Non mais l'Allemagne ça peut s'expliquer en partie par le contexte au moment où ont été prises les décisions, et l'inertie de ce choix politique qui continue à peser dans la balance.
Mais là qu'un autre pays décice en 2020 de faire ça (avec l'exemple de l'Allemagne à côté en plus) c'est juste complètement con.

Et puis le gaz niveau dépendance géopolitique à nos voisins de l'est c'est bien sympa en plus.

[Praetor]

Et puis le gaz niveau dépendance géopolitique à nos voisins de l'est c'est bien sympa en plus.

Après pour les allemands ce n'est pas forcément un soucis, un problème dans les appro ferait un bon prétexte pour retenter le coup

[Pant4gruel]

Pendant ce temps, chez le voisin batave...

https://fr.businessam.be/les-pays-ba...Nkk893N0I8yogA

10 centrales nucléaires au programme. Ils vont pouvoir vendre leur électricité à la Gelbique!

[Praetor]

Pendant ce temps, chez le voisin batave...

https://fr.businessam.be/les-pays-ba...Nkk893N0I8yogA

10 centrales nucléaires au programme. Ils vont pouvoir vendre leur électricité à la Gelbique!

C'est le sens du commerce des hollandais ça. Ils ont senti l'opportunité de se faire un max de flouze en devenant le quatar de l'électricité en Europe. Ils auraient tort de se gêner, vu que tous les autres se tirent des balles dans le pied.

[Nasma]

Alerte rouge.

On c'est fait démasquer sur le topic du RC.

Quelqu'un a compris que le réchauffement climatique était une invention pour justifier le nucléaire...

[Herman Speed]

Alros pour le nucléaire belge, c'est purement une annonce politique.

Afin de constituer ce gouvernement multi-partis, il a fallu annoncer pour le groupe écolo la fin du nucléaire.

Une clause spéciale a été introduite dans l'accord afin de préserver la Belgique d'un BlackDown énergétique.

Mais selon l'accord, si en 2025 le principe proposé est insoutenable d'un point de vue stratégique ,de sécurité d'approvisionnement et de coût, deux centrales seront maintenues.


Les industriels belges et les entreprises ne sont pas fous.

(NB, choisir le gaz, c'est être dépendant de la Russie et de pays gaziers pas très démocratiques. Mais bon , Greenpeace c'est que des gentils )

[Ze Venerable]

Merci m'sieur.
2 centrales de maintenues (à 100%), du coup ça ferait la totalité de votre capacité de production.

Et comme je m'ennuie un peu, je vous propose cet article qui caressera dans le sens du poil les amoureux de l'atome (ou simplement vendus au lobby) : BBC - Nuclear power: Are we too anxious about the risks of radiation?

[Snakeshit]

Vu les radiations médicales que je me tape, on est seulement anxieux des radiations des centre nucléaires électriques.
"On a oublié le liquide de contraste dans son scanner de la tête ? Bah, on le refait."

[Ze Venerable]

Arf

[Snakeshit]

Arf

3 scanners en deux jours .
Mais au moins il y avait un risque à évaluer.

[Nasma]

Merci m'sieur.
2 centrales de maintenues (à 100%), du coup ça ferait la totalité de votre capacité de production.

Et comme je m'ennuie un peu, je vous propose cet article qui caressera dans le sens du poil les amoureux de l'atome (ou simplement vendus au lobby) : BBC - Nuclear power: Are we too anxious about the risks of radiation?

La première image.

[Ze Venerable]

J'espère que ca a ete autant rassurant que possible.

[Cedski]

Merci m'sieur.
2 centrales de maintenues (à 100%), du coup ça ferait la totalité de votre capacité de production.

Et comme je m'ennuie un peu, je vous propose cet article qui caressera dans le sens du poil les amoureux de l'atome (ou simplement vendus au lobby) : BBC - Nuclear power: Are we too anxious about the risks of radiation?

Effectivement.

Justin Rowlatt c'est le Sylvestre Huet anglais....

(l'article est remarquablement bien écrit et documenté.... Quoi c'est parce que je suis un vendu ? ou bien que suis donc, d'après l'article, un spécialiste du climat ? "Consider this conundrum: when you talk to climate scientists you quickly discover they are far more worried about the dangers of global warming than most of us")

[Cedski]

J'ai entendu des bruits de couloir comme quoi il y aurait une annonce de nouveau(x) réacteur(s) EPR la semaine prochaine à St Marcel... Par la plus haute autorité de l'Etat.

Je mets ça là, c'est vraiment pour pas que j'oublie, si ça se réalise. Ou pas.

Ce serait en avance sur le programme de décision que l'on avait auparavant

[Phenixy]

J'ai entendu des bruits de couloir comme quoi il y aurait une annonce de nouveau(x) réacteur(s) EPR la semaine prochaine à St Marcel... Par la plus haute autorité de l'Etat.

Je mets ça là, c'est vraiment pour pas que j'oublie, si ça se réalise. Ou pas.

Ce serait en avance sur le programme de décision que l'on avait auparavant

Macron voulait attendre 2022, mais bon c'est à prendre maintenant, à mon avis dû à l'essor qui s'annonce plus rapide que prévu des véhicules électriques et l'immense demande en électricité qui s'en suivra. Excellente nouvelle pour nos poumons et nos écosystèmes si ça se confirme.