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  1. #1591
    Citation Envoyé par Enyss Voir le message
    Par exemple, un noyau d'U235 va se désintégrer un certain nombre de fois avant de devenir un noyau stable :
    https://wikimedia.org/api/rest_v1/me...5332c5dc811393
    puis
    https://wikimedia.org/api/rest_v1/me...5879d9466396c1

    Donc 11 désintégration successives en différents éléments, la plupart avec une demi vie courte. L'U235 est donc 10x plus radioactif que si il se désintégrait directement en un élément stable (PS : c'est la chaine de désintégration naturelle, dans les réacteurs, c'est probablement d'autres chaines)
    Pour les 3 éléments qu'il cite comme "principaux" (et je crois que c'est vrai, mais j'ai la flemme de vérifier...
    Np237 1/2 vie 2 millions d'année (et c'est fissile avec des neutrons rapides)
    Am241 432 ans et donne du Np237
    Cm244 18 ans et donne du Pu240 (6500ans)...


    Au passage, notez les variations d'énergie...

    Et pour mémoire, la désintégration du tritium, c'est 18keV
    Mes propos n'engagent personne, même pas moi.

  2. #1592
    Merci.
    Les Bq, c'est déjà le nombre de désintégration par seconde je crois.

    Sinon "10x plus radioactif" : tu veux bien dire qu'il va rester radioactif plus longtemps que s'il se désintégrait directement en un élément stable ? Dit autrement, l'activité (Bq) va décroître beaucoup plus lentement ?

  3. #1593
    Citation Envoyé par Ze Venerable Voir le message
    Merci.
    Les Bq, c'est déjà le nombre de désintégration par seconde je crois.

    Sinon "10x plus radioactif" : tu veux bien dire qu'il va rester radioactif plus longtemps que s'il se désintégrait directement en un élément stable ? Dit autrement, l'activité (Bq) va décroître beaucoup plus lentement ?
    Il va émettre 10x plus de particules. Le plus longtemps, ça dépend de sa chaine de désintégration. Et clairement, dans la chaine du U235, ce sont les 700 premiers millions d'années qui comptent.
    Mes propos n'engagent personne, même pas moi.

  4. #1594
    En gros, quand un noyau d'U235 se désintègre, suivent "rapidement" (comparativement à la durée de vie moyenne d'un atome d'U235) 10 autres désintégrations successives des produits de la désintégration. Là ou un atome de tritium qui se désintègre, il se désintègre directement en un élément stable.

    L'Uranium 235 se désintègre et se faisant, se transforme en Thorium, qui se désintègre à son tour et se transforme en Protactinium, qui se désintègre et se transforme en ... bref, vous avez compris. Et à la fin de la chaine, on obtient un isotope stable du plomb

  5. #1595
    Ne pas oublier que les désintégrations peuvent s'accompagner de rayonnement gamma aussi, qui est largement, si ce n'est parfois plus dangereux que l'émission d'une particule.
    "Les faits sont têtus."


  6. #1596
    Ça dépend. C'est plus dur de s'en protéger, mais je préfère avaler des émetteurs gamma que alpha.

  7. #1597
    Citation Envoyé par CieLight Voir le message
    J'espère avoir bien compris ta question.
    Parfaitement
    Et merci beaucoup pour le temps passé à rédiger cette réponse très claire.

    Après mon égo me pousse à ajouter qu'en y réfléchissant un peu hier après-midi, j'avais +/- entrevu cette explication.

    Et sinon, pour revenir à la vidéo, c'est un peu une rdj pour moi qu'après "seulement" 3 siècles les colis les plus actifs ne soient quasiment plus radioactifs. À se demander pourquoi on va s'embêter à concevoir une solution d'enfouissement de très longue durée à plusieurs centaines de mètres de profondeur.

    Enfin si à 3 siècles l'activité mesurée a l'extérieur du colis est faible, c'est aussi parce qu'il absorbe une grand partie des rayonnements. Les déchets qu'il contient doivent être toujours dangereux je suppose, et pour encore un certain temps.

  8. #1598
    Citation Envoyé par Ze Venerable Voir le message
    Parfaitement
    Et merci beaucoup pour le temps passé à rédiger cette réponse très claire.

    Après mon égo me pousse à ajouter qu'en y réfléchissant un peu hier après-midi, j'avais +/- entrevu cette explication.

    Et sinon, pour revenir à la vidéo, c'est un peu une rdj pour moi qu'après "seulement" 3 siècles les colis les plus actifs ne soient quasiment plus radioactifs. À se demander pourquoi on va s'embêter à concevoir une solution d'enfouissement de très longue durée à plusieurs centaines de mètres de profondeur.

    Enfin si à 3 siècles l'activité mesurée a l'extérieur du colis est faible, c'est aussi parce qu'il absorbe une grand partie des rayonnements. Les déchets qu'il contient doivent être toujours dangereux je suppose, et pour encore un certain temps.
    C'est ça, il faut que les conteneurs restent intacts. Et la norme nucléaire est la plus stricte de toutes : c'est pas parce que le risque est nul qu'on l'accepte. 18mSv/an à 1m, c'est 18x fois plus haut que la limite. Même s'il n'y a personne à 1m, c'est la norme.
    Mes propos n'engagent personne, même pas moi.

  9. #1599
    Citation Envoyé par Neo_13 Voir le message
    Et la norme nucléaire est la plus stricte de toutes
    Tellement stricte qu'on enterre même des trucs non radioactifs

    J'ai eu le cas il y a quelques semaines, des heaumes pour ZC dont la date était dépassée, qu'on a découpé et envoyé à l'enfouissage. Parce que "si un con d'écolo tombe là-dessus dans une décharge ça va faire scandale" d'après mon chef
    Un écrivain qui se livre, c'est un peu comme un canard qui se confie.

  10. #1600
    Citation Envoyé par Seymos Voir le message
    Tu nous dis toi que c'est pas radioactif. Mais on est pas dupe. Tu travailles pour le nucléaire, donc tu es forcément sous influence pour nous dire que tout va bien.

    Nous sachons.
    Il est littéralement payé par le lobby du nucléaire

  11. #1601
    ... lobby qui arrose également l'autorité de sûreté (en tout cas l'IRSN) !

    Edit
    Dernière modification par Ze Venerable ; 27/09/2019 à 00h49.

  12. #1602
    Même pas, je suis payé par Manpower
    Un écrivain qui se livre, c'est un peu comme un canard qui se confie.

  13. #1603
    Citation Envoyé par Cassin Voir le message
    Même pas, je suis payé par Manpower
    Tu veux dire par un mec avec 4 bras, et 4 jambes?
    C'est très facile, c'est le cowboy de Tchernobyl...

    Bac +4 les enfants.

  14. #1604
    Citation Envoyé par Cassin Voir le message
    Même pas, je suis payé par Manpower
    Et son "power" il vient d'où
    Citation Envoyé par rapport de la Délégation générale à la langue française et aux langues de France
    .Il est « presque impossible d’écrire en français correctement avec un clavier commercialisé en France »,

  15. #1605
    Citation Envoyé par Cassin Voir le message
    Même pas, je suis payé par Manpower
    ça va? tranquille, ton patriarcat genré non inclusif?
    Citation Envoyé par poneyroux Voir le message
    Lupuss qui croit encore qu'il y a des conséquences à quoique ce soit aux US
    Edit : mon Dieu, il y a des conséquences ! Il a démissionné !

  16. #1606
    Même en anglais faut dire Wo.manpower maintenant ?
    Un écrivain qui se livre, c'est un peu comme un canard qui se confie.

  17. #1607
    Citation Envoyé par Cassin Voir le message
    Même en anglais faut dire Wo.manpower maintenant ?
    Ou LGBTTQQIAAP+Power, au choix.
    Citation Envoyé par TheProjectHate Voir le message
    Merci de RELIRE Phenixy.

  18. #1608
    Y'aura jamais assez de place pour marquer ça sur mon badge
    Un écrivain qui se livre, c'est un peu comme un canard qui se confie.

  19. #1609
    Citation Envoyé par Cassin Voir le message
    Y'aura jamais assez de place pour marquer ça sur mon badge
    Ah ben 'fallait pas prendre le badge à 5€ non plus...
    Si ça ne marche toujours pas... Prend un plus gros marteau !
    Citation Envoyé par Daedaal
    Je crois que je cite.

  20. #1610
    Tiens sinon le mardi 22 octobre au soir, France 2 diffusera un documentaire "Ma vie à côté de la centrale" qui raconte le quotidien des habitants de Fessenheim. J'en ai vu une partie, c'est vraiment pas mal, notamment pour dédiaboliser et casser les mythes sur la vie des riverains des centrales, et leur sûreté.
    Citation Envoyé par TheProjectHate Voir le message
    Merci de RELIRE Phenixy.

  21. #1611
    C'est quoi les mythes sur les riverains des centrales?

    Car honnêtement je vois pas quoi mettre pour tenir un documentaire entier sur un sujet aussi vide.

    Et je précise que j'ai grandis a moins de 15 kms de la plus grande central nucléaire d'europe de l'ouest. Et honnêtement dans la vie de tous les jours "osef de la centrale".

  22. #1612
    Citation Envoyé par Nasma Voir le message
    C'est quoi les mythes sur les riverains des centrales?

    Car honnêtement je vois pas quoi mettre pour tenir un documentaire entier sur un sujet aussi vide.

    Et je précise que j'ai grandis a moins de 15 kms de la plus grande central nucléaire d'europe de l'ouest. Et honnêtement dans la vie de tous les jours "osef de la centrale".
    Ya pas des villes super riche grace à l'argent de la centrale ? Ou je confonds avec autre chose. J'avais vu un documentaire ou une petite ville se faisait plaisir avec des éclairages haut de gamme, un gymnase démesuré etc... Il me semble que c'etait largent du nuke qui payait tout ca.

  23. #1613
    Oui ça rapporte aux communes, ne serait-ce qu'en impôts, puis avec ce qu'EDF paie pour "dédommager" les riverains. Ici ils ont construit un complexe piscine / patinoire qui tourne plutôt bien, et à chaque arrêt les commerces locaux s'en mettent plein les poches avec l'accroissement d'activité. Il y a même des gîtes qui ouvrent spécialement pour loger les intervenants.
    Un écrivain qui se livre, c'est un peu comme un canard qui se confie.

  24. #1614
    Citation Envoyé par nova Voir le message
    Ya pas des villes super riche grace à l'argent de la centrale ?
    La taxe professionnelle (ou son équivalent moderne) d'une centrale nucléaire ne doit pas être dégueux

  25. #1615
    Pour Penly qui est "juste" deux tranches il me semble que c'est déjà 1 million d'euros. Quand on voit la taille du bled (431 hbts), ça doit être tout bénef pour eux.

    Je ne sais pas si les communes alentours en profitent un peu aussi par contre.
    Un écrivain qui se livre, c'est un peu comme un canard qui se confie.

  26. #1616
    Citation Envoyé par Cassin Voir le message
    Pour Penly qui est "juste" deux tranches il me semble que c'est déjà 1 million d'euros. Quand on voit la taille du bled (431 hbts), ça doit être tout bénef pour eux.
    Ça fait 2320€ par habitant C'est possible d'avoir des TF/TH négatives?

  27. #1617
    "en catimini".

    Ste formulation de gagne petit .

  28. #1618
    Les centrales nucléaires furtives, tu connais pas ?

  29. #1619

  30. #1620
    Faut qu'ils en construisent un à Penly, on a la place pour, comme ça y'aurait du recrutement, j'aurais mes chances
    Un écrivain qui se livre, c'est un peu comme un canard qui se confie.

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