Le nucléaire c'est bon, mais n'en mangez pas !

[Seymos]

Désolé

[Orhin]

Version propre pour les montages :

[Ze Venerable]

Je suis en train d'écouter l'émission de France Inter avec bréon et marignac, putain ce dernier à vraiment le culot de se considérer comme expert en nucléaire . . .

Rappel : il a un doctorat en communication, sur Google scholar il a essentiellement publié des trucs dans des organes militants (au début des années 2000, il semblait avoir très peur des crash aérien sur les centrales tiens tiens) . . .

Je remets ma robe d'avocat, c'est vrai qu'il ne travaille pas véritablement dans le nucléaire mais il a je pense une bonne culture générale du secteur, c'est ce qu'il faut pour se prononcer sur les choix énergétiques pour le pays amha.

Après être un véritable expert, donc un spécialiste de la vis de 8 (car on ne peut pas être expert en tout dans le nuke quoi, on aurait pas assez de 5 vies pour tout connaitre), c'est pas forcément utile dans un débat portant sur le mix énergétique du pays.
Pis il est expert auprès de l'ASN :radote:

[Da-Soth]

[Seymos]

Très bonne vidéo du Monde sur la Révolution énergétique allemande

[Mastaba]

Dans les coms:


J'adore la manière de trouver des émissions de CO² au nucléaire:

[fycjibe]

Très bonne vidéo du Monde sur la Révolution énergétique allemande

https://youtu.be/YQACUT9x9Zk

Il semblerait d’ailleurs que le prochain gouvernement table sur une fin du gaz pour 2040-45.

[Seymos]

Avant ou après le charbon ?

Ça me semble curieux quand même, vu les investissements dans le NordStream, et aussi vu les besoins en électrification.

[Tonton_Ben-J]

Dans les coms:

Ce qui est rassurant c'est de voir les commentaires du Tweet

EDIT : ah mais je crois que c'était l'objet de ton post

[Dieu-Sama]

[Ze Venerable]

Je ne comprenais pas le hic, alors j'ai fait une petite recherche : lien.

[Dieu-Sama]

Par contre hum . . . tu aurais pu prendre une autre source ?

[fycjibe]

Avant ou après le charbon ?

Ça me semble curieux quand même, vu les investissements dans le NordStream, et aussi vu les besoins en électrification.

Le charbon c'est 2030-35. Ils pensent qu'en 20 ans ils réussiront à transformer assez l'industrie et le réseau électrique et surtout arriver à réellement passer à l'hydrogène, produit par du renouvelables, faut croire.
Ou bien j'aurais des coupures de courant, va savoir.

[Praetor]

Le charbon c'est 2030-35. Ils pensent qu'en 20 ans ils réussiront à transformer assez l'industrie et le réseau électrique et surtout arriver à réellement passer à l'hydrogène, produit par du renouvelables, faut croire.
Ou bien j'aurais des coupures de courant, va savoir.

Toi t'es dans le Nord (Berlin), non? Ou je confond? C'est surtout le Sud qui risque des coupures, les usines en Bavière et au Bade-Wurtemberg (et en Suisse, puisque ces génies comptent acheter de l'électricité allemande après la fermeture des centrales nucléaires).

[Félire]

Ça va peut être bloqué avec le gaz russe : https://www.forbes.com/sites/teakvet...h=29868dac818c

[fycjibe]

Toi t'es dans le Nord (Berlin), non? Ou je confond? C'est surtout le Sud qui risque des coupures, les usines en Bavière et au Bade-Wurtemberg (et en Suisse, puisque ces génies comptent acheter de l'électricité allemande après la fermeture des centrales nucléaires).

Ouais en effet je suis censé être plus proche de là où ca va être produit, mais bon je pense que va falloir qu‘ils mettent un grand coup dans leur facon de gérer ce genre de raltivement gros projets, parce que y‘a des trucs où ils sont à la rue et c‘est surtout la gestion de tel projets. Entre l‘aeroport de Berlin qui a couté 7 milliards, plus de 10 ans de travaux et qui un an après son ouverture est déjà bon pour la casse où les projet style „piste cyclable entre 2 patelins de campagne“ qui mettent autant de temps à être construit qu#une autoroute (c‘est pas une blague), y‘a du boulot.

Mais bon c‘est pas grave, c‘est a peu près l‘âge où j‘Arriverais peut-être à la retraite, donc au pire je passerais ses journées sans électricité avec un pack de 6 dans un parc, ca ira.

[Herman Speed]

Ça va peut être bloqué avec le gaz russe : https://www.forbes.com/sites/teakvet...h=29868dac818c

Ils nous refont le coup tous les 5 ans.

[Praetor]

Mais bon c‘est pas grave, c‘est a peu près l‘âge où j‘Arriverais peut-être à la retraite, donc au pire je passerais ses journées sans électricité avec un pack de 6 dans un parc, ca ira.

Tu ne pourras pas, à cause du confinement dû au Covid-45

[fycjibe]

Tu ne pourras pas, à cause du confinement dû au Covid-45

Nan c‘est bon ici on a pas encore eu de confinement où on pouvait pas se poser avec un pack en journée dans un parc. Ca devrait se maintenir, même si on rate tout le reste on sait toujours faire des bonnes bières pour profiter au moins de ca.

[Neo_13]

Le charbon c'est 2030-35. Ils pensent qu'en 20 ans ils réussiront à transformer assez l'industrie et le réseau électrique et surtout arriver à réellement passer à l'hydrogène, produit par du renouvelables, faut croire.
Ou bien j'aurais des coupures de courant, va savoir.

On n'a pas fini de rigoler sur le réchauffement climatique avec l'hydrogène, d'ailleurs.

[fycjibe]

On n'a pas fini de rigoler sur le réchauffement climatique avec l'hydrogène, d'ailleurs.

Chut, faut pas en causer pour le moment, on s‘y mettra quand y‘aura des tuyaux et des fabriques à hydrogène pleins de fuites partout.

[Maga83]

On n'a pas fini de rigoler sur le réchauffement climatique avec l'hydrogène, d'ailleurs.

Oui... si l'on passe au tout hydrogène... ça va être la fête sur la Terre.

Cramer de l'hydrogène fait de la vapeur d'eau qui est le premier gaz à effet de serre (70 % mais s'élimine 3/4 jours) le Co2 n'est que de 20 % mais s'élimine sur un siècle.

Donc, on a le choix entre une planète désertique avec le CO2 ou une planète tropicale avec la vapeur d'eau en brulant du H2.

https://www.climat-en-questions.fr/r...is-marie-breon

[Neo_13]

Chut, faut pas en causer pour le moment, on s‘y mettra quand y‘aura des tuyaux et des fabriques à hydrogène pleins de fuites partout.

Quand on trimballe de l'hydrogène, c'est intrinsèque, la fuite.

Mais on n'est pas à l'abri d'avoir un génie qui se dise "on a l'hydrogène, on a du CO2, venez on fait du CH4 et de l'O2" (Réaction de Sabatier, réaction de Bosch, ...). Et hop, un truc qui se stocke un peu mieux. Un peu, vu les dangers du produit et ça tendance à exploser en rasant tout ce qu'il y a autour. Mais on pourra toujours en faire du méthanol, si ça se trouve, qui est un alcool liquide qui fonctionne dans les turbine à gaz, les moteurs à combustion interne, ...

Tout ça pour finalement repositionner le sujet de la transition dans les transport au bon endroit : le combustible.

PS : par photocatalyse, on doit pouvoir intercaler de l'éthane pour faire de l'éthanol et là, vraiment, il n'y a rien besoin de changer.
Le passage à la bagnole électrique, c'est pas pour réduire la pollution, c'est pour relancer la production de bagnole en éradiquant l'occasion et laisser penser aux gens qu'on fait quelque chose pour l'environnement.

- - - Mise à jour - - -

Oui... si l'on passe au tout hydrogène... ça va être la fête sur la Terre.

Cramer de l'hydrogène fait de la vapeur d'eau qui est le premier gaz à effet de serre (70 % mais s'élimine 3/4 jours) le Co2 n'est que de 20 % mais s'élimine sur un siècle.

Donc, on a le choix entre une planète désertique avec le CO2 ou une planète tropicale avec la vapeur d'eau en brulant du H2.

https://www.climat-en-questions.fr/r...is-marie-breon

Et l'hydrogène dans l'atmosphère réduit la réactivité des UV sur le méthane <= le méthane s'accumule, et c'est un gaz à effet de serre bien plus puissant que le CO2 et participe à la destruction de l'ozone.

[kkthxbb]

Oui... si l'on passe au tout hydrogène... ça va être la fête sur la Terre.


Cramer de l'hydrogène fait de la vapeur d'eau qui est le premier gaz à effet de serre (70 % mais s'élimine 3/4 jours) le Co2 n'est que de 20 % mais s'élimine sur un siècle.


Donc, on a le choix entre une planète désertique avec le CO2 ou une planète tropicale avec la vapeur d'eau en brulant du H2.


https://www.climat-en-questions.fr/r...is-marie-breon

Non, en ordre de grandeur ça resterait négligeable par rapport aux quantités d'eau qui s'évaporent des océans chaque jour. C'est pas vraiment le premier problème quand on parle de production d'hydrogène.

[Eloso]

Réunion pro ce matin. On vient nous proposer une solution de Machine Learning pour piloter au mieux un des pôles les plus énergivores de l'usine. Présentation super intéressante et très convainquante, jusqu'à ce que la personne faisant la présentation nous gratifie d'un magnifique "on peut aussi rentrer comme paramètre l'heure de la journée ou s'il y a du vent, pour utiliser l'énergie la plus décarbonée possible"

Et bien grâce au masque on ne m'a pas vu grimacer, et j'ai réussi à me mordre assez fort les joues pour ne pas lui faire remarquer que c'était dommage qu'on est pas déjà une éolienne sur site car là il nous vendait du vent!

[Maga83]

Non, en ordre de grandeur ça resterait négligeable par rapport aux quantités d'eau qui s'évaporent des océans chaque jour. C'est pas vraiment le premier problème quand on parle de production d'hydrogène.

Si l'on passe tous les moyens de transports en hydrogène... on rajoute une petite couche en + en gaz à effet de serre (bateaux, avions, bagnoles).

Sans compter les usines énergivores (cimenteries, fonderies par exemple).

Je me dis que l'hydrogène, c'est bien mais à petite goutte.

[Neo_13]

https://www.pnas.org/content/118/36/e2103335118/

[kkthxbb]

Si l'on passe tous les moyens de transports en hydrogène... on rajoute une petite couche en + en gaz à effet de serre (bateaux, avions, bagnoles).

Pas si on passe au tout hydrogène produit à partir de processus décarbonnés (ce qui est totalement irréaliste, on est d'accord) puisque que la vapeur d'eau émise par ces activités représenterait toujours que dalle par rapport aux émissions naturelles.

Non le problème de l'hydrogène, c'est que c'est pas utile si c'est pas produit de manière "propre" et sa faible densité demande à repenser complètement les réseaux de transport.

Et puis, c'est peut être moi qui flippe pour rien mais un gaz qui est explosif entre 5% et 75% de concentration dans l'air, ça me donne pas super envie si ça fuit en milieu confiné.

[Neo_13]

Accessoirement, l'hydrogène n'a pas d'odeur, donc il faut ajouter un truc qui pue, et tous les trucs qui puent encrasseront notablement (=détruiront) les membranes de pile à combustible un peu performant (ie pas les PAC à haute température).

[Maga83]

Et puis, c'est peut être moi qui flippe pour rien mais un gaz qui est explosif entre 5% et 75% de concentration dans l'air, ça me donne pas super envie si ça fuit en milieu confiné.

Bof... on a bien fait des bagnoles au GPL.

@Neo-13

https://www.pnas.org/content/118/36/e2103335118/

Oui... mais moi je parle de bruler du H2 pas des fuites possibles du dit gaz.... et là c'est encore un autre problème.