Sid Meier's Civilization VI : Retour du Roi prévu pour le 21 Octobre 2016.

[olivarius]

Sur civfanatics, les retours sont globalement très bon notamment sur l'IA militaire (bon après ya toujours des gens qui trouvent l'IA à chier, mais il y aura toujours des irréductibles).

J'ai lu plusieurs CR de mecs qui ont du mal maintenant à faire la guerre contre l'IA.
Exemple : un mec qui affronte Gengis khan, il arrive à tuer la 1ère vague d'unité mais ensuite Gengis devient allié avec une CS et la 2nde vague arrive avec la CS qui prend à revers.
Pendant que le mec est occupé à repousser Gengis, la CS arrivera à prendre une ville au joueur.

C'est très fourbe ça! Un lien vers le CR? Ca me donne envie de lire l'histoire

[Erlend]

Surtout que c'était parfaitement impossible avec civ6 vanilla mais récurrent sur c5+2 extensions.

Les âges sombres c'est de la vraie saloperie... mais ça pimente le jeu. Je comprends maintenant pourquoi toutes mes villes manquent d'activité

[Erlend]

En tout cas avec l'ajout de la verticalité de gameplay... on commence à se rapprocher de la qualité (sic) de Civ 5, et limite c'est déjà une bonne chose en soi...

[Goddamn]

C'est très fourbe ça! Un lien vers le CR? Ca me donne envie de lire l'histoire

Tu vas être un peu déçu, je parlais de CR mais ca tient en 2 ligne :
https://forums.civfanatics.com/threa...24894/page-251
Ya aussi ce thread où ya pas mal de retours : https://forums.civfanatics.com/threa...laying.628086/

[Tyler Durden]

Pour ceux qui trouve la liste des features trop courtes pour le prix demandé, bah pour une fois, c'est plus dense que ça en a l'air, c'est souvent des features à tiroirs.

Par exemple, les âges sombres apportent de tels bonus aux bateaux et à leur utilisation frauduleuse que cette feature créée très concrètement des "nations pirates". Et c'est bien.

Globalement les nouveautés vont dans le bon sens, visant plus d'interactions pour créer du jeu entre les nations plutôt qu'encore des trucs autocentrés.

Pour l'instant c'est du tout bon pour moi, même si j'attends de voir une fin de partie et l'impact des fameuses urgences avant de lancer trop de fleurs.

[Turgon]

Tu vas être un peu déçu, je parlais de CR mais ca tient en 2 ligne :
https://forums.civfanatics.com/threa...24894/page-251
Ya aussi ce thread où ya pas mal de retours : https://forums.civfanatics.com/threa...laying.628086/

https://forums.civfanatics.com/threa...#post-15028022

AI stupidity still here

Toujours rien de nouveau, hélas.

[Oor-tael]

En tout cas avec l'ajout de la verticalité de gameplay...

Par quel biais ? Je ne vois pas de quoi tu parles

[Erlend]

Avant la progression était rectiligne, tu passais les âges, tu cochais les dogmes/recherches correspondantes et tu te touchais pendant 4h.
Maintenant pour moi la verticalité c'est tout ce qui est âges sombres/or/héroïques, les gouverneurs, l'influence. La progression n'est plus rectiligne.

[Oor-tael]

Ah, je vois ce que tu veux dire. Mais vertical n'est pas le bon mot. Vertical s'oppose à horizontal, et est classiquement utilisé pour le développement (base large contre base étroite mais puissante)

[Goddamn]

Toujours rien de nouveau, hélas.

Alors là pas du tout d'accord! D'ailleurs tu cites juste un post parmi plein d'autres qui disent que l'IA a été amélioré.



J'ai commencé une game hier et l'IA est beaucoup plus intelligente qu'avant notamment pour l'utilisation des troupes.
Avant on gagnait facile à 1v2 et voir même à 1v3.

Maintenant c'est plus si facile. Je suis en Roi et j'ai fait une guerre en early contre l'anglais, et j'ai failli perdre une ville (bon apres je lui ai pris sa capitale).

Idem je trouve que les barbares gèrent mieux leurs troupes et sont un peu plus dangereux.

Après ca ne vaut toujours pas un jouer humain, mais ca fait l'affaire quand même.

Bref, j'adore cette extension et ca redonne envie de faire du civ.

[Kruos]

Prudence sur l'IA, il y a effectivement beaucoup de retours encourageants, mais il faut tenir compte du fait que beaucoup redécouvre le jeu depuis la release entre autre (typiquement les gens qui se réjouissent de voir l'IA capable de capturer une ville SANS mur..), ce qui peut induire en erreur sur les vrais progrès effectués (si il y en a) par rapport au dernier patch.

[Lafrite]

Oui je suis dans le cas, j'ai fait quelques parties au début mais je n'avais pas testé les derniers patchs. Ma première partie Ecossaise, carte Europe, avec l'extension en 'Prince' était plaisante. Comme le souligne Erlend le déroulé de la partie est moins mécanique qu'avant, la gestion de la stabilité et le jeu des espions pour foutre le brin chez mes adversaires du continent m'ont bien amusé.

Niveau IA, c'était correct (pour mon niveau), elle s'entoure bien d'unités de soutiens terrestre, elle a monté une belle tentative d'invasion. Las, sans aucun support naval, ses corps 3* se sont fait hacher menu par mon artillerie.

Les 'crises' sont pour l'instant une déception (manque d'entrain des IA à y participer) mais je crois qu'ils peuvent trouver un équilibre pour rendre ça plus fun.

[Erlend]

Pour ton dernier point je pense que c'est surtout dû à la difficulté

[Nohmas]

Pour ma première partie toujours en cours, je ne peux pas trop donner d'avis pour le côté militaire, n'ayant pour l'instant pas fait de guerre. J'ai pu quand même constater quelques points encourageants : les barbares sont plus agressifs ; l'IA construit enfin des bateaux (depuis le dernier patch en fait) et a l'air de mieux upgrader ses unités terrestres ; l'IA semble également plus compétitive pour ce qui est de la construction des merveilles et elle semble beaucoup moins versatile en diplomatie : j'ai pu faire quelques alliances durables, scientifiques et économiques. J'apprécie également beaucoup la loyauté, cela donne des empires plus monobloc et évite les villes construites au beau milieu d'autres nations. Bon, cela arrive encore que l'IA vienne bâtir une cité entre deux de tes villes, beaucoup plus rarement quand même, mais au moins maintenant elle ne dure pas longtemps et on n'a plus besoin de déclarer la guerre au gêneur pour s'en débarrasser.

[Erlend]

Le truc que je trouve assez désagréable, je ne sais pas si c'est pareil chez vous, c'est que désormais les civ attaquent systématiquement les CE près d'elles pour les annexer. Ca fait une ville gratos, rapide, à peu de frais, souvent entourée de bonnes ressources (en tout cas avec mes paramètres, légendaire/aléatoire).

Ah et avant c'était difficile d'avoir une religion, maintenant c'est impossible...

[Tyler Durden]

Ah et avant c'était difficile d'avoir une religion, maintenant c'est impossible...

Nan justement depuis le dernier patch, automatiquement un tier des IAs ne s'intéressent pas aux religions, ça en laisse toujours au moins une pour le joueur.

- - - Mise à jour - - -

Les 'crises' sont pour l'instant une déception (manque d'entrain des IA à y participer) mais je crois qu'ils peuvent trouver un équilibre pour rendre ça plus fun.

De mon coté j'ai eu 2 urgences et c'est le contraire les IAs ont plié le problème en 12 tours.

Ah et elles se servent enfin de leurs espions.

[Erlend]

Non, c'est faux². Je joue en Empereur, je n'ai pratiquement jamais de religion, depuis l'extension je suis sur ma 3e partie et c'est même pas envisageable. Même en étant d'après l'historique le premier à avoir un lieu saint et un autel + la doctrine religieuse de départ

[Tyler Durden]

Oula c'est bizarre ce que tu racontes je pourrai faire 10 let's play instantané là et j'aurai 10 fois la religion au même moment, faut vraiment pas la vouloir depuis le dernier patch...

[Erlend]

Chaque partie étant différente je ne vois de toute façon pas en quoi c'est inenvisageable.
Du reste je sais pas en quoi tu joues, mais même en casant à tout prix le lieu saint en production, en vrai y a souvent d'autres priorités (repousser les barbares, faire des colons, faire des troupes, faire des remparts).

[Kruos]

Non, c'est faux². Je joue en Empereur, je n'ai pratiquement jamais de religion, depuis l'extension je suis sur ma 3e partie et c'est même pas envisageable. Même en étant d'après l'historique le premier à avoir un lieu saint et un autel + la doctrine religieuse de départ

Je confirme que depuis l'avant dernier patch les IAs sont beaucoup plus agressives sur la fondation des religions. A partir d'Empereur c'est un mini challenge a lui tout seul de juste en fonder une, et demande même dans certains cas extrêmes (profusion de civ religieuses+pas ou peu de synergies sur la création d'un prophète+Saladin est dans la place) des sacrifices coûteux (comme de faire des projets religieux par ex) pour réussir à choper le dernier prophète.

C'est pas impossible mais c'est plus chaud qu'avant c'est clair. Perso j'aime bien.

[Lucretia]

Bonjour,

Dans ce civilization, j'ai beaucoup de mal à distinguer quelles cases mes "builders" peuvent améliorer ou non, quelles ressources sont déjà exploitées avec un aménagement, ou bien lesquelles restent à exploiter et n'ont pas encore été aménagées.

Une astuce s'il vous plaît pour distinguer visuellement ?
Il y a parfois des conseils d'aménagement de telle ou telle ressource mais seulement quand l'ouvrier est dans la zone de la ville, pas en dehors.

Je veux dire... Par exemple là j'ai construit un aménagement sur une carrière de pierre, et l'icône de ressource est exactement la-même avant et après la construction de l'aménagement. J'arrive pas à saisir d'un regard si c'est aménagé ou non.

J'ai ce souci sur le jeu depuis le début. Avec l'habitude, une fois qu'on a les graphismes des améliorations dans l'oeil, ça s'améliore. Mais l'interface du jeu n'est clairement pas son point fort, d'une manière générale.

Arf pas de recette miracle alors !
Merci pour la réponse, je vais essayer de m'y faire du coup. Mais ça serait vraiment chouette par exemple qu'ils encadrent la ressource en vert si elle est exploitée ou en rouge si elle ne l'est pas encore... Par exemple !!!

[Koinsky]

Chaque partie étant différente je ne vois de toute façon pas en quoi c'est inenvisageable.
Du reste je sais pas en quoi tu joues, mais même en casant à tout prix le lieu saint en production, en vrai y a souvent d'autres priorités (repousser les barbares, faire des colons, faire des troupes, faire des remparts).

Je n'ai pas l'impression que ce soit trop dur d'avoir sa religion (en immortel, taille normale, nombre normal d'ia).
Tu penses à construire l'autel direct après le lieu saint, ça donne encore un point de prophète ?

- - - Mise à jour - - -

Bonjour,

Dans ce civilization, j'ai beaucoup de mal à distinguer quelles cases mes "builders" peuvent améliorer ou non, quelles ressources sont déjà exploitées avec un aménagement, ou bien lesquelles restent à exploiter et n'ont pas encore été aménagées.

Une astuce s'il vous plaît pour distinguer visuellement ?
Il y a parfois des conseils d'aménagement de telle ou telle ressource mais seulement quand l'ouvrier est dans la zone de la ville, pas en dehors.

Je veux dire... Par exemple là j'ai construit un aménagement sur une carrière de pierre, et l'icône de ressource est exactement la-même avant et après la construction de l'aménagement. J'arrive pas à saisir d'un regard si c'est aménagé ou non.

J'ai ce souci sur le jeu depuis le début. Avec l'habitude, une fois qu'on a les graphismes des améliorations dans l'oeil, ça s'améliore. Mais l'interface du jeu n'est clairement pas son point fort, d'une manière générale.

[Erlend]

Je n'ai pas l'impression que ce soit trop dur d'avoir sa religion (en immortel, taille normale, nombre normal d'ia).
Tu penses à construire l'autel direct après le lieu saint, ça donne encore un point de prophète ?

J'ai fini l'autel je suis 2e, et j'ai jamais le prophète parce que les autres IA avec leurs x villes supplémentaires me font un coup de speed pour obtenir le leur.

[Koinsky]

J'ai fini l'autel je suis 2e, et j'ai jamais le prophète parce que les autres IA avec leurs x villes supplémentaires me font un coup de speed pour obtenir le leur.

Ah oui, dans ces conditions, je vois pas trop ce que tu peux faire, en effet. :/ Peut-être que tu as chaque fois beaucoup de civ typiquement religieuses dans ta partie ? J'ai peut-être eu du bol de mon côté...

Sinon je crois que le projet religieux donne des points de prophète et va assez vite à faire.

[Lucretia]

Sinon à part ça, je trouve aussi le jeu vachement mieux avec ce nouvel add-on.
J'avais adoré le 3 et le 4, pas du tout accroché au 5, j'aimais pas trop le 6 de base. Mais là l'add-on donne vraiment du rythme.
Et j'aime vraiment ce système de loyauté des villes et le fait qu'ils aient rétabli en partie le fait de pouvoir capturer une ville culturellement.
A mes yeux il est pas encore aussi bien que le 3 et le 4, mais il est sauvé.

[Erlend]

Ah oui, dans ces conditions, je vois pas trop ce que tu peux faire, en effet. :/ Peut-être que tu as chaque fois beaucoup de civ typiquement religieuses dans ta partie ? J'ai peut-être eu du bol de mon côté...

Sinon je crois que le projet religieux donne des points de prophète et va assez vite à faire.

Je crois pas, là j'ai eu l'Allemagne, le Pays Bas et la Géorgie qui m'ont grillé, du coup l'Arabie a eu automatiquement le sien.
Et je viens de perdre ma partie... en jouant Jean-Jys Je me suis fait prendre toutes mes villes périphériques par l'influence des civs alentours, et l'Arabe m'a fini à la main.

Bordel de merde.
Putain d'influence de merde

[Erlend]

4e partie, je joue l'Ecosse. Eeeeet...



La partie a 5 minutes


Edit : eeeet j'ai perdu, au tour 77, alors qu'il m'a pilonné tout du long. J'ai pu résister, mais les chevaux m'ont achevé.

Je vois que l'habitude de foutre Gengis systématiquement à côté du joueur n'a pas changé.

Fais chier, la carte était super.

[mickois]

Hello,

Au sujet des crises, il y a un moyen de voir qui va y participer ? Car sur ma partie, on me propose une belle alliance de 5 civ pour aller castagner, mon plus proche voisin, le zoulu. Banco, allons-y, sauf que je me suis retrouvé tout seul, les autres civ ayant surement mieux à faire... et au final, je me suis fait roulé dessus (il était premier en militaire, et moi 5ème).
Là c'est frustrant, et je vais vachement hésiter les prochaines fois...

Sinon, côté IA, j'ai vu des colons escortés par des guerriers, et des archers qui se déplaçaient derrière de l'infanterie. J'ai vu aussi un général se promener tout seul en territoire ennemi...

Le système des ages sombres/d'or est pas mal du tout, cela fixe des objectifs tout au long de la partie et oblige à se bouger un peu plus qu'avant. Je ne maîtrise pas encore tous les déclencheurs qui donne des points d'ère, ce qui rend compliqué les premières parties car cela nécessite un peu d'anticipation. Mais quel stress quand le compteur approche de son terme, et qu'il manque 1 ou 2 points !

Le système de loyauté est sympa, à voir quand même sur plusieurs parties... j'ai vu une IA convertir une à une les villes de deux autres IA... ça m'a paru un peu too much... mais peut être dû à de ces bonus.

Il y aussi les gouverneurs, sympa, peut être trop simple pour obtenir des points pour les recruter ou améliorer (par les recherches ou les dogmes). Il me semble que leurs compétences sont fixes, si c'est bien le cas, c'est dommage... je risque de toujours faire les mêmes choix et ce n'est plus intéressant.

Dans l'ensemble, on a plus d'infos sur ce qui va, ou ne va pas.. ou sur ce qu'il faut faire pour attendre tel objectif (notamment dans la partie diplomatie).

Bref, j'y retourne avec plaisir

[LDiCesare]

J'ai relancé pour voir et l'ia est toujours décevante. Je joue en deity. Si on a pas de bol, on se fait buter par des barbares au début sans pouvoir rien y faire (le barbare spawn là où il y a du brouillard de guerre, donc à droite si tu es parti à gauche, et à gauche si tu pars à droite, ce qui est toujours pénible). Après, j'ai défoncé une IA pour ensuite me faire démonter par les deux autres voisins jsute parcequ'ils avaient plus de troupes et de villes et que comme un c** de veterant de civ4 je m'etias dit que j'allais construite une merveille dans une de mes villes (il ne faut jamais faire ça a civ6 au début, je me souviens maintenant). Du coup j'ai fait une autre partie. L'ia balade ENCORE ET TOUJOURS des colons non protégés à coté de chez moi. Sérieusement, depuis le temps ils ont pas compris? C'est déprimant, à la longue.

[Erlend]

Sérieux ? J'ai jamais vu de colon seul, sauf si barbaresque :D