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Discussion: Avis sur des SSII

  1. #1
    Bonjour,

    Je suis entrain de faire des entretiens avec des SSII basées en Île-de-France:
    -ADNEOM
    -Ingeniance
    -INVIVOO
    -Softeam Cadextan
    -Eurogiciel

    Concernant ADNEOM, j'ai vu des avis sur internet qui disent que la SSII est sur le déclin depuis 2011. Est-ce vraiment le cas?
    Et si oui en quoi ça consiste exactement? (Est-ce le manque de formations, manque de suivi des consultants, déclin de l'entreprise financièrement (chiffre d'affaire en baisse), turnover important, nombre de missions faible, ambiance, salaire, les méthodes de licenciement?)
    J'ai aussi remarqué qu'elle délaisse de plus en plus le secteur de la finance et se concentre plus sur l'industrie et les telecoms. Est-ce que vous confirmez ceci? et cela est-t-il dû au déclin du positionnement d'ADNEOM sur le marché?

    Concernant Ingéniance, j'ai trouvé beaucoup d'avis négatifs. Cette SSII est-elle vraiment à fuir?

    Concernant INVIVOO, Softeam Cadextan et Eurogiciel c'est assez mitigé et je n'arrive pas à me faire un avis.

    Pouvez-vous me donner vos avis sur ces SSII et aussi partager vos retours d'expériences si vous avez déjà travaillé chez eux?

    Merci d'avance

  2. #2
    J'ai quitté le milieu depuis un moment, ceci explique peut-être cela, mais je ne connais aucun de ces noms
    En tout cas, évite autant que possible Alten et AFD Tech.


  3. #3
    Je connais le dernier de nom, ils arrêtent pas de m'appeler depuis quelques temps pour me vendre des presta, ou "au moins vous faire une petite présentation de 20 minutes pour savoir ce qu'on fait". La prochaine fois je lui demande si le harcèlement ça marche vraiment pour chopper des contrats, parce que là il me donne tout sauf envie de bosser avec eux.

  4. #4
    J'ai bossé avec Adneom pour un appel d'offres dernièrement (je suis indép) ils m'ont positionné pour une mission hors de mon scope technique (mais comme je n'ai pas pu voir l'offre, je ne pouvais pas deviner) et mon CV était blindé d'erreurs (mauvais copier coller avec un autre CV.....)

    Voilà quoi ^^
    Jamais entendu parler des autres

  5. #5
    Je vous remercie pour vos réponses, donc d'après ce que j'ai compris Eurogiciel font du harcèlement et ne sont pas très sérieux et Adneom peuvent affecter des consultants sur des offres qui ne leur correspondent pas.
    Zapp le Grand, est-ce que tu peux me donner plus de détails sur ton expérience avec Adneom. Est-ce que c'était dans la finance? chez un client grand compte? projet de longue durée?

    Qui d'autre peut m'aider dans mon choix et me donner son avis sur ces SSII?

  6. #6
    En exclu rien que pour vous, la liste des bonnes SSII :

    Citation Envoyé par Liste des bonnes SSII
    1 -
    Citation Envoyé par Jack06Norris Voir le message
    (Désoler pour le pavée)

  7. #7
    Il y en a des bien mais à l'étranger, dans des pays où les licenciements sont faciles et ne nécessitent pas de passer par une SSII pour contourner le problème. Là-bas ce sont des fournisseurs d'expertise, pour des trucs pointus. Et les experts sont chers
    Der Klügste gibt nach. Deshalb regieren die Dummen die Welt.

  8. #8
    Citation Envoyé par Zapp le Grand Voir le message
    J'ai bossé avec Adneom pour un appel d'offres dernièrement (je suis indép) ils m'ont positionné pour une mission hors de mon scope technique (mais comme je n'ai pas pu voir l'offre, je ne pouvais pas deviner) et mon CV était blindé d'erreurs (mauvais copier coller avec un autre CV.....)

    Voilà quoi ^^
    Jamais entendu parler des autres
    Ouais, une erreur

  9. #9
    La SSII n'est pas très importante. Elles sont souvent interchangeables.

    Ce qui compte c'est la mission, le client final et le montant du salaire.

    Choisir une SSII pour elle même n'a pas de sens. Tu choisis celle qui te propose la mission la plus intéressante pour toi avec le meilleur salaire.

  10. #10
    Complètement d’accord avec Stelteck.

    Les SSII peu importe ce qui est écrit sur leur site internet ou le discours appris par cœur par le recruteur que tu vas croiser en entretient, ce qui importe c'est la mission et plus précisément:

    -Le client (plus c'est gros mieux ça sera pour ton CV)

    -Le titre du poste aussi pour le CV

    -Régie ou forfait de préférence en régie car en général plus d’autonomie et plus de visibilité vis-à-vis du client ce qui permet d'espérer un petit pourcentage supplémentaire d’obtenir un poste en internet après la mission.

    -Le Salaire Brut évidement

    - Et la taille de la SSI en général plus c'est gros mieux ça sera par rapport aux avantages du CE et des primes, par expérience il y a toujours des primes/cadeaux obligatoires pour les entreprises qui dépassent un certain nombre de salariées donc plus la SSII est importante en matière de masse salariale plus tu auras de primes/avantages.

    Par contre les promesses de formation/certification/augmentation je te conseille vivement de le faire écrire clairement dans ta proposition d’embauche car pour les SSII tout ce qui n’est pas écrit noir sur blanc n’existe pas (uniquement quand ça les arrange évidemment)
    Celle qui pense que l'amour n'a pas de limite n'a pas du souvent toucher ma b*** ![JCVD]

  11. #11
    Citation Envoyé par Farow Voir le message
    Complètement d’accord avec Stelteck.

    - Et la taille de la SSI en général plus c'est gros mieux ça sera par rapport aux avantages du CE et des primes, par expérience il y a toujours des primes/cadeaux obligatoires pour les entreprises qui dépassent un certain nombre de salariées donc plus la SSII est importante en matière de masse salariale plus tu auras de primes/avantages.
    Je me permettrai de moduler ceci en ajoutant que plus la SSII est grosse, plus tu es un numéro dans la masse et moins tu vas avoir de carte a jouer pour négocier tes augmentations, celles ci suivant un bareme global.

    Et honnement après 10 ans en SSII (en direct ou en prestataire), je dirais que toutes se valent. Les sociétés considérent leut ressources comme parfaitement interchageables, et bien je trouve la réciproque vraie, je ne vois pas de différences flagrantes entre l'une ou l'autre des SSII que j'ai connu. Après j'en ai surtout connu de très grosses de type Sopra, Steria, CGI...
    Ahahah, on t'avait prévenu.
    -Les Forces des Ténèbres

  12. #12
    Citation Envoyé par Praetor Voir le message
    Il y en a des bien mais à l'étranger, dans des pays où les licenciements sont faciles et ne nécessitent pas de passer par une SSII pour contourner le problème. Là-bas ce sont des fournisseurs d'expertise, pour des trucs pointus. Et les experts sont chers
    Exact.

  13. #13
    Citation Envoyé par Stelteck Voir le message
    La SSII n'est pas très importante. Elles sont souvent interchangeables.

    Ce qui compte c'est la mission, le client final et le montant du salaire.

    Choisir une SSII pour elle même n'a pas de sens. Tu choisis celle qui te propose la mission la plus intéressante pour toi avec le meilleur salaire.
    This !
    Je peux t'aider à rentrer chez Alten (n'en déplaise à certains membres de ce forum)

  14. #14
    T'Choupi découvre le monde Avatar de Alab
    Ville
    Gelbique
    Dans ma boite ils recrutent aussi, je peux vous coopter si vous voulez/avez besoin. (Et on s'arrange pour la prime.)

  15. #15
    Alten c'est la boite en belgique qui fait du forcing pour débaucher des gens, qui revient 40 fois à la charge même si t'as dit non, qui s'amène avec un contrat déjà signé de leur part directement à ton bureau chez le client ?

    Alors oui ça fait plaisir. Mais j'ai l'impression qu'ils sont bouchés. Et que, en tout cas en belgique, ils sont bien trop crevard pour faire envie.

    Surtout qu'ils ont des concurrents qui offrent bien mieux sans te faire chier ou bien mieux placer chez les gros client(avec comme corrolaire qu'on te fout dehors quand t'as plus de mission pendant trop longtemps).

    Bref, France/Belgique la réputation d'Alten est la même.

  16. #16
    J'ai fait presta dans des SSII pendant quelques années dans un passé pas si lointain. J'ai fait 2 petites structures: l'une était une espèce de start-up merdique avec des clients bas de gamme et une paie au lance-pierre. J'ai fait un an chez eux après mon diplôme puis j'ai été débauché ailleurs. Cette boite a coulé depuis longtemps. L'autre, toujours vivante, est spécialisée en finance. J'ai passé 5 ans chez eux, fait de bonne missions, eu des augmentations significatives tous les ans et j'en garde un très bon souvenir. La boîte s'appel Jems Partners (je sais ), j'y avait co-opté un canard vers 2010, et j'avais eu une vrai grosse prime de co-optation qui avait fait baver tous mes collègues qui n'avaient droit, eux, qu'à des primes foireuses.

    Grace à cette SSII j'ai pu me faire un CV et une expérience qui m'ont bien aidé par la suite. Je la recommande pour tout canard parisien.
    J'avais aussi été démarché par Alten, j'avais été dans des bureaux à Bruxelles et j'avais eu peur...
    D'après mon expérience et les retours de collègues, je dirais que:
    - petites SSII : côté 'artisanale': il faut en trouver une bien, pas que pour les apéros, qui t'aident à aller de l'avant et ne trouvent pas que des missions pourries. Faut être autodidacte par contre, parce qu'il n'y quasi aucune formation possible.
    - grosses SSI : c'est un peu l'usine (tu es un numéro), mais si tu suis bien le mouvement tu peux aller loin (pas mal d'ancien de Cap Gemini là ou je suis qui ont un bon CV et qui ont eu la chance d'avoir de bonnes formations en interne).

    Pour répéter le message plus haut: privilégier la mission, c'est ce qui restera sur le CV après, surtout pour les petites SSII. Ne pas hésiter à aller voir ailleurs dès qu'on sent l'enfumage arriver (mission à perpet' les oies, pas d'augmentation, ...)
    Dernière modification par William Vaurien ; 24/05/2016 à 17h26.

  17. #17
    Citation Envoyé par nefrem Voir le message
    Les sociétés considèrent leurs ressources comme parfaitement interchangeables, et bien je trouve la réciproque vraie, je ne vois pas de différences flagrantes entre l'une ou l'autre des SSII que j'ai connu.
    Deux mots tout de même... sur ce sujet que je n'ai pas encore abordé et que je trouve très important.

    Après 12 ans de prestation de service, il faut user et abuser de votre période d'essai dans votre nouvelle boite.
    J'irai même jusqu'à inciter les gens à prolonger leur période d'essai lorsqu'ils sont sur un poste à longue durée et nécessitant un ticket d'entrée assez "chaud" niveau tech / fonctionnel.

    Être en période d'essai, ça veut dire être dans une période où l'on est "Actif" et également "disponible de suite" pour les recruteurs... c'est l'age d'or de vos carrières !
    Pendant cette période de x mois... il faut assurer son poste (en se rendant le plus indispensable possible, même si tout le monde connait l'adage "nul n'est irremplaçable") tout en étant toujours en recherche très active tant que vous n'êtes pas satisfait de votre sort.

    N'hésitez pas à utiliser le système actuel au MAXIMUM des avantages qu'il peut vous apporter.

    Malheureusement, quand on débute on a un peu la flemme de faire cela... mais plus le temps passe et plus on ressent une nasse autour de soi... il faut déclencher un maximum d'opportunités pour être embauché mais également pour être débauché si son travail actuel n'est pas top.
    Les commerciaux jouent trop sur le fait que le "gentil prestataire" va rester dans le seau une fois qu'ils auront ferré le poisson... mais il faut leur montrer que c'est faux !

    Au final, la période la plus compliqué lorsqu'on veut changer de taf (hors chômage... qui est un cas particulier) c'est lorsqu'on est dispo "sous trois mois" car dans notre monde, les gens recherchent l’immédiateté.

    PS: Le turn-over est un truc complètement normal chez les commerciaux car eux plus que quiconque savent que les opportunités se crées à force d'essais successifs... les prestataires de service que nous sommes n'ont pas cette culture et c'est bien dommage pour nos carrières et notre porte-feuille.

    Pour revenir au sujet initial, il faut pas que tu t'attaches a la réputation de ta boite mais aux opportunités qu'elle peut t'offrir. (ie : la mission)
    ALTEN, Sopra Steria, Cap gemini, Altran, etc peuvent être les boites les plus nulle à chier du monde... mais si une fois que tu y es t’arrives à obtenir une mission dans laquelle tu t’épanouis... quelle importance ?

  18. #18
    Tout a fait d'accord.
    Par contre le risque de rester en période d'essai, c'est a faire en début de carrière.
    Après quand on doit assumer des enfants, des crédits immobilier, voir des pensions alimentaires la prise de risque est plus difficile. On a tendance a privilégier la sécurité que le gain.
    Donc si vous devez prendre des risques dans vos carrières, c'est surtout au début.
    Et je l'ai déjà dis mais je rejoins l'avis de mes camarades. La SSII n'a pas d'importance, seules les missions comptent sur le CV.
    J'ai vu des gens très heureux chez Sopra Steria et chez CGI, pourtant ce sont de vraies usines.
    Ahahah, on t'avait prévenu.
    -Les Forces des Ténèbres

  19. #19
    Je plussois pour la période d'essai: pouvoir partir d'une boite en quelques jours est un atout assez puissant. Et c'est assez jouissif d'aller voir le patron / RH et d'annoncer: "Je pars demain".
    Attention à ne pas trop en abuser, mais ça permet de trouver une bonne boite/mission. Souvent les commerciaux nous vendent des projets mirifiques et des boites géniales, et puis on se retrouve à 1h30 de son domicile chez un client un peu naze ou dans l'arrière salle de la SSII à reprendre le "projet poubelle" que tout les stagiaires/intercontrats/nouveaux se refilent. C'est vraiment le moment de partir !
    Je l'ai fait 3 fois dans ma carrière, ce n'est pas évidant de donner sa dem' au bout d'une semaine, ou avant même d'avoir commencé, mais c'est le jeu, et ça forge le caractère Ca permet aussi d'inverser le rapport de force: ça gonfle un peu le moral.

    Pour le 'dispo sous trois mois', ce n'est gênant que dans le monde des SSII: n'hésitez pas après quelques années de prestation, à tenter votre chance directement en interne dans les boites qui publient des offres. Les process de recrutement sont plus long, et les besoins sont différents: les boites sont souvent prêtes à attendre plusieurs mois.

    A mon humble avis, une manière de se faire une carrière tout en se faisant plaisir, c'est d'accepter au début, pour une année ou deux un poste pas forcément idéal, mais qui permet de se construire un CV. Ensuite d'enchaîner les SSII pour en trouver une qui te corresponde bien et qui te dégotent de bonnes missions ET qui paie bien: c'est à ce moment qu'il est possible de faire monter considérablement son salaire, quand tu es jeune avec de l'expérience.

    Je ne pense pas que toutes les SSII se valent, même si c'est véritablement les missions qui priment. Une petite SSII qui n'est pas bien référencées risque de t'envoyer dans des petites boites loin de tout (ce n'est pas forcément négatif).
    Une grosses SSII va peut être te faire intégrer une équipe fonctionnant suivant une mécanique bien rôdé, avec architecte et chef de projet, tu peux en apprendre beaucoup... Certaine sont spécialisé dans un domaine, d'autre se donnent une image d'expert technique. Il ne faut donc pas hésiter à 'faire son marché' en fonction de ses aspirations et envies. Et changer si ça ne colle pas.

    J'ai quitté le monde des prestas il y a 5 ans, sur mon CV je ne parle pas de mes anciennes SSII, mais juste des clients et des missions, et c'est ça qui est important au final.

  20. #20
    Citation Envoyé par Raminagrobis Voir le message
    Je ne pense pas que toutes les SSII se valent, même si c'est véritablement les missions qui priment. Une petite SSII qui n'est pas bien référencées risque de t'envoyer dans des petites boites loin de tout (ce n'est pas forcément négatif).
    Je dirais surtout qu'une une petite va t'envoyer faire des missions dans une grosse en tant que prestataire de prestataire.
    Je suis dans une petite SSII et 90% des missions que j'ai eu ont été dans de grosses SSII.
    Ahahah, on t'avait prévenu.
    -Les Forces des Ténèbres

  21. #21
    Citation Envoyé par nefrem Voir le message
    Je dirais surtout qu'une une petite va t'envoyer faire des missions dans une grosse en tant que prestataire de prestataire.
    Je suis dans une petite SSII et 90% des missions que j'ai eu ont été dans de grosses SSII.
    Il me semble que c'est légalement limite ce genre d'activité.

  22. #22
    Citation Envoyé par Franckii Voir le message
    Il me semble que c'est légalement limite ce genre d'activité.
    Il me semble bien que c'est complétement illégal. J'étais dans cette situation avec ma première SSII sur ma première mission quand j'étais jeune.
    J'avais pour consigne de faire semblant d'être dans la SSII 'officielle' et de ne jamais parler de ma vrai boite...

    Pour moi c'est un bon signe qu'il est temps de changer de crèmerie:
    - situation pas confortable chez le client
    - tu te fais tondre par ta SSII et l'autre SSII
    Dernière modification par William Vaurien ; 25/05/2016 à 12h29.

  23. #23
    c'est l'exploitation de l'homme par l'homme qui se fait lui-même exploité par l'homme... le FUTUR !

  24. #24
    Surviven de l'akademi frencèze Avatar de CptProut
    Ville
    Nantes
    Citation Envoyé par Franckii Voir le message
    Il me semble que c'est légalement limite ce genre d'activité.
    Nope c'est du portage et c'est autorisé.
    Citation Envoyé par TheProjectHate Voir le message
    Plusieurs posts sans faute dans la même journée, et vous allez nous faire croire que c'est vraiment CptProut qui écrit ?

  25. #25
    J'entend tout en n'importe quoi a ce sujet... légal, illégal... j'en sais rien en vrai. Par contre, pour les petites SSII c'est extrémement fréquent. 75% de notre effectif est placé dans d'autres SSII plus grosses.
    Ahahah, on t'avait prévenu.
    -Les Forces des Ténèbres

  26. #26
    Citation Envoyé par nefrem Voir le message
    J'entend tout en n'importe quoi a ce sujet... légal, illégal... j'en sais rien en vrai. Par contre, pour les petites SSII c'est extrémement fréquent. 75% de notre effectif est placé dans d'autres SSII plus grosses.

  27. #27
    Oui c'est une assez bonne illustration du truc...
    Ahahah, on t'avait prévenu.
    -Les Forces des Ténèbres

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