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  1. #31
    En train de lire le cycle arthurien de Jean Markale.
    Mais c'est pas pour ça que je post en fait.
    Hier, je passe au centre culturel du coin pour prendre des trucs pour mes gosses, le deal c'est un livre, un manga (12 ans pour ma fille et 8 ans et demi pour mon fils) et ça marche plutot pas mal.
    J'arrive en caisse, et là.... la caissière hyper mal à l'aise, un client désagréable je me dis, et en fait non. Sur le comptoir, le livre qu'il vient de prendre, un pavé orange pétard (limite fluo, fait pour etre vu a des kilometres je pense) "mein kampf"!
    Alors oui, je sais, depuis peu, ça a le droit de ce vendre, mais je trouve ça proprement scandaleux que des editeurs fassent du fric sur ce ramassis de merde, surtout avec cette couv tape à l'oeil. Puis merde quoi, cette daube n'a pas sa place dans une librairie ou un espace culturel. Que des historiens l'étudient, des étudiants en histoires etc etc ok, mais là, non, désolé, je trouve ça scandaleux que ce truc soit en vente. Certains vont appeler ça de la censure, moi perso, je vois ça comme un devoir de mémoire d'empecher que de telles idées nauséabondes soient en vente, c'est bon, on a deja les demeurés du Fhaine sans arret à la tv ou la radio, question gerbe, on a notre dose.

    Sinon, dans le plus léger, entre asimov et king, impossible de les départager, grand fan des deux et pas du tout dans le mm domaine, donc la bonne réponse pour moi c'est "les deux!"
    Dieu est une hypothèse
    Code Ami: 2680 9964 4359

  2. #32
    C'est autorisé à la vente depuis bien longtemps en France, tu sais. C'est en Allemagne qu'il n'est republié que depuis le début de l'année.
    Pour le reste, je suis quasi-certain que l'impact de ce bouquin sur la diffusion du nazisme a été très mineur, à l'époque comme après la guerre (en gros, tout le monde l'avait en Allemagne mais personne ne l'avait lu).

  3. #33

  4. #34
    "Fake it until you make it... And you will fake it a long long time..." Avatar de the_wamburger
    Ville
    Pâhry
    Tiens du coup j'ai pris la trad FR d'Ancillary Justice à mon père, il l'a reçue hier aprèm et selon ma mère "il n'a fait que lire de l'aprèm, il en est à la moitié." D'ici à ce qu'il le finisse avant moi il n'y a pas grand chose...

    EDIT: je garde vos suggestions de l'autre topaque de côté
    Citation Envoyé par Ckao Voir le message
    Le chômage c'est relatif, suffit d'arriver avant les autres à l'usine.
    Disclaimer: chez les copains d'Amplitude

  5. #35
    Citation Envoyé par Sharn Voir le message
    Un peu comme la Bible.
    Oui mais dans la bible tu as des passages assez beau, comme les livres poétiques (job, cantiques des cantiques, ecclésiastique...etc)

  6. #36
    Je viens de finir Cent ans de solitude de Marquez. C'était vraiment incroyable

  7. #37
    Moi j'ai lu Feuillets de cuivre, de Fabien Clavel.
    http://www.babelio.com/livres/Clavel...-cuivre/785091

    C'est catalogué en steampunk, mais c'est vraiment très, très léger comme aspect. Il y a quelques références à "L'éther", mais cela pourrait très bien être juste historique sans que cela choque beaucoup.
    On y suit une dizaine d'enquêtes de l'inspecteur Ragon, entre les années 1880 jusqu'à l'aube de la première guerre mondiale. Un petit côté Poe, un petit peu de Conan Doyle, une monstrueuse culture littéraire (les enquêtes ont la particularité de se résoudre à partir de la culture littéraire de l'inspecteur), mais qui fait quand même un peu "J'me la pète" par moments, tout ça m'a donné une lecture très agréable.
    Citation Envoyé par Grosnours Voir le message
    Reconnaitre qu'on ne sait pas est un premier pas sur le chemin du savoir...

  8. #38
    Citation Envoyé par jaragorn_99 Voir le message
    En train de lire le cycle arthurien de Jean Markale.
    Mais c'est pas pour ça que je post en fait.
    Hier, je passe au centre culturel du coin pour prendre des trucs pour mes gosses, le deal c'est un livre, un manga (12 ans pour ma fille et 8 ans et demi pour mon fils) et ça marche plutot pas mal.
    J'arrive en caisse, et là.... la caissière hyper mal à l'aise, un client désagréable je me dis, et en fait non. Sur le comptoir, le livre qu'il vient de prendre, un pavé orange pétard (limite fluo, fait pour etre vu a des kilometres je pense) "mein kampf"!
    Alors oui, je sais, depuis peu, ça a le droit de ce vendre, mais je trouve ça proprement scandaleux que des editeurs fassent du fric sur ce ramassis de merde, surtout avec cette couv tape à l'oeil. Puis merde quoi, cette daube n'a pas sa place dans une librairie ou un espace culturel. Que des historiens l'étudient, des étudiants en histoires etc etc ok, mais là, non, désolé, je trouve ça scandaleux que ce truc soit en vente. Certains vont appeler ça de la censure, moi perso, je vois ça comme un devoir de mémoire d'empecher que de telles idées nauséabondes soient en vente, c'est bon, on a deja les demeurés du Fhaine sans arret à la tv ou la radio, question gerbe, on a notre dose.

    Sinon, dans le plus léger, entre asimov et king, impossible de les départager, grand fan des deux et pas du tout dans le mm domaine, donc la bonne réponse pour moi c'est "les deux!"
    "Mein Kampf", je ne vois pas pourquoi il faudrait le censurer: on sait déjà quel est le résultat des idées avancées dans ce bouquin et à moins d'être déjà un gros facho amateur de massacres, je ne pense pas que quelqu'un changera d'opinion en le lisant. Perso je ne le lirai pas mais, pour quelqu'un de plus engagé politiquement, ce serai certainement intéressant de le comparer avec la "prose" des fachos actuels, qui sont, eux, nettement plus dangereux et ont le vent en poupe. Je ne crois pas (je me trompe peut être) qu'Hitler préconisait directement de cramer des juifs dans son bouquin, il se contenter "juste" de les pointer (eux et d'autres) du doigt comme responsables des malheurs du "bon peuple".

    Pareil pour Tintin au Congo": c'est horriblement raciste et paternaliste mais ça donne un point de vue sur les mentalités de nos ancêtres pas si lointains. Je trouve cela fascinant et horrifiant à la fois.

  9. #39
    Citation Envoyé par Basique Voir le message
    Je viens de finir Cent ans de solitude de Marquez. C'était vraiment incroyable
    Un de mes classiques, que j'ai lu plusieurs fois en espagnol et en français. Maintenant, passe à l'automne du patriarche, l'amour au temps du choléra et chronique d'une mort annoncée.
    Citation Envoyé par schouffy Voir le message
    On est sur CPC, pas la peine de comprendre, il faut manipuler les mots jusqu'à bluffer l'autre pour lui faire croire que tu connais mieux le sujet que lui

  10. #40
    Citation Envoyé par Basique Voir le message
    Je viens de finir Cent ans de solitude de Marquez. C'était vraiment incroyable
    Oui, un de mes romans préférés, je me rappelle qu'en le lisant, vers la page 50, je me suis dit : "il s'est passé tout ça et je n'en suis qu'au début".
    Après, tu peux continuer avec Gracia Marquez.
    Le recueil Erendira est vraiment bien et l'Amour au Temps du Choléra est une des plus belles histoires d'amour que je connaisse (et c'est très drôle).
    Le jeu vidéo est une chose trop grave pour le laisser aux canards

  11. #41
    Oui clairement je vais en lire d'autres de lui. Je n'enchaîne jamais plusieurs livre d'un même auteur donc je vais lire autre chose entre temps mais c'est clairement sur ma liste de lecture.

  12. #42
    je viens de jeter un oeil sur "finnegans wake" de Joyce, mais en fait, mais euh...

    Maintenant de mémoire inspirée, tournons-nous rondencore vers le trout du mur. Où Bryant le Gyant affronte Péannlueamoore. Là il en était un mur et un hooghoog mur c'était et un tel troumur existait bien. Or erre ou ire en Aaarlund. Ou tes Cheveux de Laite ou ta Mouisse Fouillue ou ta horde d'orts ou d'oriorts pour brouiller un jarretien d'Odein et les paradiurnes perdus quand tous les eddams finissaient avec des aves. Armen ? La doune est à eux et encore en vue pour l'homménagerie s'il frappe un fils de pou et nous en viendrons à ces cirages marchandés si tu veux bien t'enterre une seconde. Et que les oggs soient de bons vieux gargouillis et que Isther Estarr joue Yesther Asterr. Ainsi dramait Sorestost Areas, décédé
    ça se lit comment ..en fait ?

  13. #43
    C'est quoi cette langue ? Bon courage pour te tapper un bouquin entier écris/traduit de cette façon ^^'
    My Anime List | 3DS : 0920-1382-6031(Harlockin) | BattleTag : Harlockin#2819

  14. #44
    Citation Envoyé par dralasite Voir le message
    "Mein Kampf", je ne vois pas pourquoi il faudrait le censurer: on sait déjà quel est le résultat des idées avancées dans ce bouquin et à moins d'être déjà un gros facho amateur de massacres, je ne pense pas que quelqu'un changera d'opinion en le lisant. Perso je ne le lirai pas mais, pour quelqu'un de plus engagé politiquement, ce serai certainement intéressant de le comparer avec la "prose" des fachos actuels, qui sont, eux, nettement plus dangereux et ont le vent en poupe. Je ne crois pas (je me trompe peut être) qu'Hitler préconisait directement de cramer des juifs dans son bouquin, il se contenter "juste" de les pointer (eux et d'autres) du doigt comme responsables des malheurs du "bon peuple".

    Pareil pour Tintin au Congo": c'est horriblement raciste et paternaliste mais ça donne un point de vue sur les mentalités de nos ancêtres pas si lointains. Je trouve cela fascinant et horrifiant à la fois.
    Je suis d'accord avec toi, mais, justement, vu la prose facho actuelle, la liberté de parole xenophobe sans sanction derriere, ne pas leur donner du grain à moudre, c'est pas plus mal non plus.
    Mon grand père a été interné à Dachau, il a refusé de faire le sto et c'est retrouvé là bas, mon grand oncle etait lui à Birkenau pour les mm raisons, j'ai un peu de mal à vivre les moments actuelles, ou la propagande d'extreme droite à pignon sur rue sans que ça derange plus que ça. Donc quand je vois un ramassi de merde comme ce torchon, mis en avant dans une librairie (pas par le libraire, par l'editeur) avec une couverture bien voyante et accrocheuse, j'ai comme envie d'aller voir l'editeur et de lui mettre deux trois manchettes, lui faire lire les livres sur les experiences nazi que mon grand père à subit etc etc.
    Dieu est une hypothèse
    Code Ami: 2680 9964 4359

  15. #45
    Citation Envoyé par seymour76 Voir le message
    C'est quoi cette langue ? Bon courage pour te tapper un bouquin entier écris/traduit de cette façon ^^'
    Les sonorités du texte ressemblent bizarrement au parler de Bolbec. Incompressible pour tout havrais qui se respecte.

  16. #46
    Haha, c'est ce que ça donne la consanguinité.. xD
    My Anime List | 3DS : 0920-1382-6031(Harlockin) | BattleTag : Harlockin#2819

  17. #47
    Citation Envoyé par seymour76 Voir le message
    Haha, c'est ce que ça donne la consanguinité.. xD
    c'est une legende urbaine


  18. #48
    J'ai fini Carbone Modifié, j'ai passé un bon moment grâce à l'humour mais l'enquête ne m'a pas transcendée.

    J'attaque Redshirts de John Scalzi. Je n'en suis qu'au début, mais je ne sais quoi en penser. L'humour est là aussi bien présent et marche assez bien sur moi; mais les dialogues font un poil décalé. Bref, je suis curieux d'avancer.

  19. #49
    Citation Envoyé par maldone Voir le message
    je viens de le finir, y a pas à se dandiner, c'est un putain de livre.

    On retrouve toujours le dada de Dostoïevski, a savoir, cette réflexion sur l'existence de dieu ou non et ce qui en découle.

    Le plus impressionnant, c'est l'impression au fil des pages, que la folie se répand dans la tête des personnages, alors qu'aucun n'est véritablement fou. Cette monté en tension autour de l'evenement "fête" organisé en faveur des institutrices, gangrenés de l'intérieur par des nihilistes, socialistes, anarchistes, repris de justice...

    Bizarrement, les personnages christique, les christ Russes, apparaissent toujours idiot, niais, fragile mais foncièrement bon et aimable.
    ...

    bon je commence a lire et a relire l'ensemble des nouvelles de gogol (Les Nouvelles ukrainiennes - Les Nouvelles pétersbourgeoises - Les Nouvelles romaines)


  20. #50

  21. #51
    Citation Envoyé par Basique Voir le message
    Je viens de finir Cent ans de solitude de Marquez. C'était vraiment incroyable
    Je m'y suis mis du coup et j'ai un ressenti bizarre. J'en suis au quart et je sais pas quoi penser. D'un côté je trouve que le rythme est trop rapide, qu'il y'a a trop de personnages et que j'ai trop de peine à me faire une image du truc. De l'autre je reprends à chaque fois ma lecture.
    Artemis: "la nouvelle génération a été conditionné QUE pour consommer et la on voit les dégats des societes occidentale pourris a l'argent [...] J'avais vu ca au zapping"

  22. #52
    Oui le rythme est assez déroutant mais c'est pour ça que la lecture est prenante. On est entrainé en avant par le récit et sa façon de sauter de personnage en personnage, de les perdre de vue et de les retrouver plus tard dans leur vie.

    "Bien des années plus tard, ..."

  23. #53
    Citation Envoyé par jaragorn_99 Voir le message
    Je suis d'accord avec toi, mais, justement, vu la prose facho actuelle, la liberté de parole xenophobe sans sanction derriere, ne pas leur donner du grain à moudre, c'est pas plus mal non plus.
    Mon grand père a été interné à Dachau, il a refusé de faire le sto et c'est retrouvé là bas, mon grand oncle etait lui à Birkenau pour les mm raisons, j'ai un peu de mal à vivre les moments actuelles, ou la propagande d'extreme droite à pignon sur rue sans que ça derange plus que ça. Donc quand je vois un ramassi de merde comme ce torchon, mis en avant dans une librairie (pas par le libraire, par l'editeur) avec une couverture bien voyante et accrocheuse, j'ai comme envie d'aller voir l'editeur et de lui mettre deux trois manchettes, lui faire lire les livres sur les experiences nazi que mon grand père à subit etc etc.
    Juste hier, j'ai vu un reportage où ils expliquaient que Mein Kampf se vend super bien en Inde et que les milices fachos locales (fort nombreuses et actives) s'en inspirent...

    Bref: j'ai dit une connerie dans mon post précédent et maintenant j'abonde dans ton sens: visiblement ce bouquin peut encore faire des dégats et ne pas intéresser que des historiens.
    Je crois être encore bien trop optimiste vis à vis des humains en général. Pour ma défense, c'est vrai que les indiens n'ont pas vraiment la même vision ou connaissance que nous des horreurs du nazisme.

    (d'un autre coté, j'ai bien vu un américain, sérieusement, se plaindre du "cliché" qui cantonne les nazi dans le rôle des méchants au cinéma et autres médias...)

  24. #54
    En parlant de ça, je viens de jeter un oeil sur la ré-édition allemande; Deux tomes, plus de 2000 pages commentés par des historiens, 60€





    Y a tellement de renvois à a des commentaires, qu'on dirait la bible expliqué



    Faut le vouloir quand même pour se lancer a l'assaut de cette lecture.

  25. #55
    Quand je me suis acheté mon Kindle, j'ai des potes bien attentionnés qui m'ont filés des Go des livres en pdf parce que "faut être con pour les payer"...
    "Mein kampf" y figurait à chaque fois en 3 ou 4 exemplaires différents.
    Citation Envoyé par Grosnours Voir le message
    Reconnaitre qu'on ne sait pas est un premier pas sur le chemin du savoir...

  26. #56
    Citation Envoyé par Bah Voir le message
    Je m'y suis mis du coup et j'ai un ressenti bizarre. J'en suis au quart et je sais pas quoi penser. D'un côté je trouve que le rythme est trop rapide, qu'il y'a a trop de personnages et que j'ai trop de peine à me faire une image du truc. De l'autre je reprends à chaque fois ma lecture.
    Justement, j'aime bien ce livre parce qu'il s'y passe plein de choses, mais je ne me rappelle pas m'être embrouillé à cause du grand nombre de personnages (comparé par exemple Docteur Jhivago)
    Le jeu vidéo est une chose trop grave pour le laisser aux canards

  27. #57
    Citation Envoyé par jeanba Voir le message
    Justement, j'aime bien ce livre parce qu'il s'y passe plein de choses, mais je ne me rappelle pas m'être embrouillé à cause du grand nombre de personnages (comparé par exemple Docteur Jhivago)
    J'ai clairement un déficit de ce côté là. Tu me mets plus d'une personne dans l'histoire et j'ai l'impression de lire l'annuaire.
    Artemis: "la nouvelle génération a été conditionné QUE pour consommer et la on voit les dégats des societes occidentale pourris a l'argent [...] J'avais vu ca au zapping"

  28. #58
    Citation Envoyé par Bah Voir le message
    J'ai clairement un déficit de ce côté là. Tu me mets plus d'une personne dans l'histoire et j'ai l'impression de lire l'annuaire.
    C'est souvent la langue qui fait ça : je maîtrise relativement l'espagnol, mais pour le russe, je suis obligé de prendre des notes avec trois fois moins de personnages
    Le jeu vidéo est une chose trop grave pour le laisser aux canards

  29. #59
    Non mais 100 ans de solitude c'est quand même chaud, les hommes s'appellent tous Aureliano. Sans l'arbre généalogique à côté c'est pas toujours simple à suivre. Mais il y a moins d'effet annuaire que chez les Russes ou il te faut quatre ou cinq arbres généalogiques pour suivre.
    Citation Envoyé par schouffy Voir le message
    On est sur CPC, pas la peine de comprendre, il faut manipuler les mots jusqu'à bluffer l'autre pour lui faire croire que tu connais mieux le sujet que lui

  30. #60
    Citation Envoyé par jeanba Voir le message
    C'est souvent la langue qui fait ça : je maîtrise relativement l'espagnol, mais pour le russe, je suis obligé de prendre des notes avec trois fois moins de personnages
    Ouais. Bon, je le lis en français hein...
    Artemis: "la nouvelle génération a été conditionné QUE pour consommer et la on voit les dégats des societes occidentale pourris a l'argent [...] J'avais vu ca au zapping"

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