Diablo 3 : Discussions générales - V3 "Le retour de la vengeance"

**Isdrydge** · 12/09/2016, 10h23

Envoyé par Swiier

Le stuff conditionne les GR HL, mais les PL conditionnent les GR VHL (les GR 115/120)
Parce qu'avec 1200 Parangons, tu enlèves les 800 points "de base", il reste 400 points à mettre en Carac Principale (sans compter les 50 à 200 points que tu peux mettre en montant jusqu'à 800PL) => ça fait entre 2000 et 3000 points de carac. C'est déjà pas mal
Avec 2000 PL => ça fait entre 6000 et 7000
Avec 3000 PL => ça fait entre 11k et 12k PL. Soit autant qu'un stuff complet (Roll perfect on obtient autour 10800 caractéristique principale sans Caldesan)

Donc aucune chance de jouer le ladder, les Paragons sont une connerie ... Qd tu vois Quinn69 qui avec son passage a la Blizzcon / Gamescon je sais plus, a indiqué qu'il arretait la saison parcequ'avec 4 jours de retard il pourrait pas viser le classement ... Ca donne la violence et l’intérêt du jeu aujourd'hui.

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Envoyé par Laya

Pas sur qu'il domine encore PoE en terme de fréquentation.
Parce que finalement c'est le seul qui propose un mod multi aussi développé et c'est donc le seul à pouvoir garder lui aussi des joueurs sur le long terme. Ce qui n'est pas le cas des autres jeux qui sont + à voir comme des jeux solo avec option multi.

Tu as pas tort sur ce point, c'est le gros avantage de D3 (et la licence) mais le jeux est déserté, ce qui n'est pas le cas des 2 autres jeux. Après il part de bcp plus haut car jeux blizzard (ca aurait été une autre firme, je jeu serait arreté).

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Envoyé par Ek-ZutWar

Non, je ne plaisante pas, Diablo 3 est bien le meilleur jeu overall que tous ceux que j'ai cité, j'ai joué plus ou moins à tous, bon beaucoup moins à Grim Dawn, mais c'est pas un hasard, tellement il est mal fichu, il ne m'a pas donné envie de continuer avant qu'une version plus ou moins définitive ne soit prête. C'est pour l'instant une grosse bêta taillée à la hallebarde avec des mécanismes qui partent dans tous les sens au niveau des défense élémentaires notamment et c'est pas parce qu'il y a une arbre de compétence et qu'il y en a pas sur D3 que c'est mieux hein. GD c'est un bon petit jeu, qui concurrence D2 mais pas D3. Évidemment il a fallu bien 3 ans pour que D3 devienne très bon, et on peut en reparler quand GD aura cet âge, mais pour l'instant D3 à le lead.

Ca se sent que tu n'y a pas joué bcp ... Je pensais comme toi, sauf quand tu commences à comprendre comment c'est foutu et c'est loin d'étre taillé à la harpe mais alors vraiment pas du tout. C'est peut être moins finiolé que D3 mais le jeu prends un minimum plus de risque. On est encore loin d'une version nikel mais bon il aura fallu a pres de 10 ans a D2 pour etre au top, et 3/4 ans à D3 pour etre passable avec un vrai studio derriere et pas 10 / 15 mecs.

Le jeu permet une customisation 10x plus importante que D3 (en gros un mec sort un build / classe et basta tout le monde a le même pendant la saison ...) et une jouabilité plus conséquente.

Et perso comparé GD avec D2 c'est comparé avec la VRAI référence du HnS, la seule ou l'ensemble des joueurs s'accordent à dire que c'est le must, le reste pas vraiment.

**Redlight** · 12/09/2016, 10h30

Je trouve que vous allez vite en besogne pour enterrer la série Diablo. Le jeu est peu être entrain de s'éteindre tranquillement, mais en 2012 (il y a 4 ans) il a quand même battu tous les records pour un jeux PC. Ils ont lancé un jeu pas finit, l'ont paufiné pour finalement le livrer sur l'autel du grobillisme et de l'accessibilité, la politique le tout, tout de suite, supprime un couche essentielle. Mais la série Diablo ne se prête pas vraiment à la compétition, déjà à son époque sur D2 il était presque impossible de figurer sur le ladder pour quelqu'un n'y consacrant pas 8h par jour. C'est là même chose sur D3 sauf que c'est encore plus rébarbatif.

Après Diablo 3 a déjà apporté son lot de modification qui devrait servir pour la suite (le mode aventure, la difficulté ajustable et la disparition des modes cauchemar, enfer...). Reste à faire encore progresser le genre avec pourquoi pas un mode ouvert, un story-line un peu meilleure. J'espère aussi qu'ils auront compris qu'imposer le cheminement de l'arbre de compétence rend le leveling encore plus rébarbatif.

Ca m'étonnerait qu'on est des nouveautés sur D3 dans le futur, mais je ne suis pas pessimiste pour un joli D4.

**Redlight** · 12/09/2016, 11h15

Envoyé par Isdrydge

Donc aucune chance de jouer le ladder, les Paragons sont une connerie ... Qd tu vois Quinn69 qui avec son passage a la Blizzcon / Gamescon je sais plus, a indiqué qu'il arretait la saison parcequ'avec 4 jours de retard il pourrait pas viser le classement ... Ca donne la violence et l’intérêt du jeu aujourd'hui.

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Tu as pas tort sur ce point, c'est le gros avantage de D3 (et la licence) mais le jeux est déserté, ce qui n'est pas le cas des 2 autres jeux. Après il part de bcp plus haut car jeux blizzard (ca aurait été une autre firme, je jeu serait arreté).

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Ca se sent que tu n'y a pas joué bcp ... Je pensais comme toi, sauf quand tu commences à comprendre comment c'est foutu et c'est loin d'étre taillé à la harpe mais alors vraiment pas du tout. C'est peut être moins finiolé que D3 mais le jeu prends un minimum plus de risque. On est encore loin d'une version nikel mais bon il aura fallu a pres de 10 ans a D2 pour etre au top, et 3/4 ans à D3 pour etre passable avec un vrai studio derriere et pas 10 / 15 mecs.

Le jeu permet une customisation 10x plus importante que D3 (en gros un mec sort un build / classe et basta tout le monde a le même pendant la saison ...) et une jouabilité plus conséquente.

Et perso comparé GD avec D2 c'est comparé avec la VRAI référence du HnS, la seule ou l'ensemble des joueurs s'accordent à dire que c'est le must, le reste pas vraiment.

Tu noircis énormément le tableau pour D3 et D2 n'a pas mis 10 ans pour être au top, à la sortie de l'extension il était déjà très très bon. Et puis si tu passes la moitié de ton temps de jeu D3 sur GD ça sera déjà pas mal à mon avis. Ca en dis long sur les qualités de D3.

Perso les jeux dans lesquels j'ai investi un bon milliers d'heure se comptent sur les doigts d'une main.

**Isdrydge** · 12/09/2016, 11h57

Envoyé par Redlight

Tu noircis énormément le tableau pour D3 et D2 n'a pas mis 10 ans pour être au top, à la sortie de l'extension il était déjà très très bon. Et puis si tu passes la moitié de ton temps de jeu D3 sur GD ça sera déjà pas mal à mon avis. Ca en dis long sur les qualités de D3.

Perso les jeux dans lesquels j'ai investi un bon milliers d'heure se comptent sur les doigts d'une main.

Il a fait un tabac, mais c'est surtout lié à 2 éléments, un grand frère ô combien respecté et adulé, qui a posé toutes les bases du HnS, et un mastodonte de blizzard. Blizzard sort un jeu, ca fait un tabac c'est tout.

Je le noirci c'est vrai mais les grandes lignes sont là. D3 était bon du moment ou dans le monde du HnS y'avait pas de concurrence; c'est ca qui explique aussi le temps de jeu. Seul PoE était vraiment dispo mais je n'ai absolument pas accroché malgré une profondeur de jeu intéressante et TL2 avait un coté trop mignon pour devenir le flagship killer et surtout il était tout sauf fini ... Il a fallu attendre des mods pour que le jeu soit très bon.

Mais je te rejoins sur un point, l'investissement et l'achat du jeu a de loin était rentable et de loin. J'ai étais l'un des plus gros joueurs de D3 du clan, j'y reviendrai un jour certainement mais la direction du tout tout de suite et facilement n'est pas compatible avec un HnS selon moi. Au temps avant, on lootait rien de rien, autant la dans la premiere soirée de saison, on pouvait etre 70 et avoir son premier full set de quoi faire du TX rapidement ....

J'en suis a plus de 350h sur GD et j'ai pleins de perso à monter et 2 patchs annoncés d'ici la fin de l'année avec bcp de contenus et équilibrages.

La série Diablo est pas forcément morte, D3 l'est pour moi. Il ne pourront jamais le modifier en profondeur pour que le jeu leur soit rentable et continu à investir dedans donc cela devra passer par un D4 et la on est pas pret de l'avoir. (encore une fois, le stand Diablo était plus petit que leur putain de chiotte quoi

)

**DJCot** · 12/09/2016, 12h21

En espérant que D4 ne sorte pas 11 après RoS comme ce fut le cas pour le 3...

A voir aussi quelle histoire pondre pour le 4ème opus. La fin de RoS ne laisse pas beaucoup d'options.

1) une resucée du 2 : les Primordiaux - ou le Primordial ? - sont libres et prendre possession d'un hôte, et il faudra le poursuivre, sachant que vu qu'il n'y a plus d'hôte viable (Leah est morte, sauf gros cliffhanger DC/Marvel styled), sauf si :
a) Impérius possédé/corrompu/retourné par Diablo, mais faire vivre un démon dans le corps d'un ange, c'est moyen.
b) Nos héros du 3 possédés/corrompus/retournés par le pouvoir de la Mort, en sachant que les Néphalem (et les humains) sont mi-ange mi -démon.
c) Inarius maintenant seul aux Enfers, possédé/corrompu/retourné par Diablo (même remarque que pour Impérius pour la possession).
2) Inarius, de son propre chef, se libère et prend le pouvoir aux Enfers.
3) Lilith revient du néant et prend le pouvoir aux Enfers.
4) Un voyage dans le temps/une dimension alternative (qui a dit comme Warlords of Draenor), s'ils sont à court d'imagination.

D'ailleurs, il était dit dans l'anime Wrath par Tyrael, que si Impérius tuait Diablo, celui-ci reviendrait plus tard. Tyrael parlait de sa forme physique, ou de son essence ?
Sachant que l'essence de Diablo et des autres démons, après leur mort dans le 2/3, stagnait dans Sanctuaire au lieu de retourner dans l'abîme pour en renaitre après, je privilégie que la résurrection ne se faisait que si l'essence et le démon étaient dans les lieux originels (Cieux, Enfers, Pandémonium).

**Laya** · 12/09/2016, 15h33

Il pourrait y avoir tout simplement une extension du 3 sinon. je pense que ça rapporterait pas mal, et perso ça pourrait me faire sauter le pas de l'achat.

**Isdrydge** · 12/09/2016, 16h32

Envoyé par Laya

Il pourrait y avoir tout simplement une extension du 3 sinon. je pense que ça rapporterait pas mal, et perso ça pourrait me faire sauter le pas de l'achat.

Apriori la dernière zone introduire lié au barbare dans une zone froide faisait partie d'une extension qu'ils ont abandonné. J'y crois de moins en moins à l'extension perso mais je serai le premier à l'acheter pour au moins voir les nouveautés.

**Styxounet** · 15/09/2016, 09h27

Sinon, rien à voir, mais pour ceux qui jouent encore à un vrai H&S, vous avez fais quelle conquête pour la saison ? Parce que c'est ma première fois et aucune ne semble facile

**cab** · 15/09/2016, 11h01

Envoyé par Styxounet

Sinon, rien à voir, mais pour ceux qui jouent encore à un vrai H&S, vous avez fais quelle conquête pour la saison ? Parce que c'est ma première fois et aucune ne semble facile

- GR 75 solo : elle vient simplement avec le temps, pas trop besoin de forcer.. selon la classe et les loots certaines la passent dès le p250-300 (notamment DH, avec un bon yang ancien et 3 gemmes à 25..)
- T13 en 3 minutes (ou 4 ?) : pareil, c'est simplement du temps de farming.. surtout mnt, trouver du speedfarm même en public c'est pas trop difficile, il suffit juste de tomber sur une map du bon type (cimetière > désert > marais de sang > champs du malheur > forêt des iles grises, surtout pas de grotte..). Bref, rien qu'en jouant pour aller chercher des clefs ça tombe tout seul.
- 45 sans pièce de set : ça pareil, rien qu'avec les parangons (dès 200, plus on est haut plus c'est simple évidemment) et le premier build "the thrill" trouvé sur dfans, ça passe sans forcer..
- 50M gold : si on a pas envie de se fatiguer pour la 75 solo, c'est une alternative viable, mais qui demande une préparation orientée (là où les autres viennent simplement ds la logique du jeu) pour monter la gemme thésauriseur et un stuff un peu gold. Après il suffit de stacker les scarabées de la map avant Adria.

Dis toi que Swiier a tout plié en début de saison en 50-60h, et que mnt que tout le monde (qui joue encore) est bien up, passer (via PL) un perso de lvl0 à P200+, stuff inclut ça prend 2-3h.. donc oui il faut qd même faire qqes efforts personnels parce qu'après tout ça se mérite, mais c'est de NE PAS finir gardien sur cette saison qui est difficile ;p

ah oui tant qu'on y est, on te demandera de faire du Caldesann à partir de Destructeur ou Conquérant, et à chaque fois on te demandera des gemmes de niveau un peu plus élevé.. donc pour anticiper sur le Gardien (3 gemmes 50), même si on ne demande que de la gemme 30 puis 40 pour les niveaux d'avant, ne pète pas de gemmes <50, ce serait du gâchis

**Styxounet** · 15/09/2016, 18h07

Merci pour toutes ces précisions

Je vais me laisser porter jusqu'a la GR 75 alors

**EvilPNMI** · 15/09/2016, 19h02

Envoyé par Ek-ZutWar

Non, je ne plaisante pas, Diablo 3 est bien le meilleur jeu overall que tous ceux que j'ai cité, j'ai joué plus ou moins à tous, bon beaucoup moins à Grim Dawn, mais c'est pas un hasard, tellement il est mal fichu, il ne m'a pas donné envie de continuer avant qu'une version plus ou moins définitive ne soit prête. C'est pour l'instant une grosse bêta taillée à la hallebarde avec des mécanismes qui partent dans tous les sens au niveau des défense élémentaires notamment et c'est pas parce qu'il y a une arbre de compétence et qu'il y en a pas sur D3 que c'est mieux hein. GD c'est un bon petit jeu, qui concurrence D2 mais pas D3. Évidemment il a fallu bien 3 ans pour que D3 devienne très bon, et on peut en reparler quand GD aura cet âge, mais pour l'instant D3 à le lead.

Alucard a mieux résumé que toi Ek-chou :

Envoyé par A_l_u_c_a_r_d

De toute façon, au moindre ajout, on vous verra tous lâcher vos jeux moisis pour revenir.

**ZenZ** · 16/09/2016, 14h56

Hello !

En retard de quelques wagons j'ai chopé Diablo 3 hier à Micromania pour 9 balles.

Vous conseillez quoi comme classe à un débutant qui n'a jamais joué à aucun diablo ?

**Redlight** · 16/09/2016, 15h10

Celle que tu veux le jeu est assez didactique et pédagogique pour commencer facilement. Après tu as des archétype classiques : barbare, sorcier et archer

**Styxounet** · 17/09/2016, 20h21

Bon, je me suis précipité pour améliorer mon arme ancienne a l'aide d'une gemme légendaire niveau 30, et je l'ai fais avec des rubis.... pour un DH.
Je pourrais recommencer l’amélioration ou l'arme est morte?

**cab** · 17/09/2016, 22h19

Don't worry, tu peux toujours écraser un Caldesann avec un Caldesann de niveau supérieur (etdonc avec une autre couleur de gemmes).. mais bon je t'avais dit d'attendre 50 aussi ;p

**antimatiere** · 17/09/2016, 23h01

Ouai, j'ai fait exactement la même connerie moi aussi

C'est pas grave, il faut juste remonter une gemme, de préférence level 60 minimum... Et cette fois, pas oublier de mettre 3 émeraudes

**Styxounet** · 18/09/2016, 10h45

Envoyé par cab

Don't worry, tu peux toujours écraser un Caldesann avec un Caldesann de niveau supérieur (etdonc avec une autre couleur de gemmes).. mais bon je t'avais dit d'attendre 50 aussi ;p

Oui mais j'avasi tellement envie de cocher la case dans le périple

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Envoyé par antimatiere

C'est pas grave, il faut juste remonter une gemme, de préférence level 60 minimum... Et cette fois, pas oublier de mettre 3 émeraudes

'tin level 60 c est tellement loooooong

**cab** · 18/09/2016, 11h17

Envoyé par Styxounet

Oui mais j'avasi tellement envie de cocher la case dans le périple

La patience, tu apprendras, jeune Padawan !

**cab** · 05/10/2016, 09h55

Pour ceux qui n'auraient pas vu :
http://www.diablofans.com/news/48828...starts-october

Fin de saison le 14 octobre, début de la suivante le 21 octobre.
Pas de PTR, pas de patch, pas de nouveaux contenus..
Pas d'annonce spécifique non plus sur des variations concernant le périple pour l'onglet (le dernier !!) ou le gardien.

Enjoy (ou pas) !

**antimatiere** · 05/10/2016, 11h48

Une semaine entre les 2 saisons, il me semble que le délai est plus court également.

La saison prochaine offrant le dernier onglet de coffre possible, je vais surement la faire avec un féticheur puis il sera temps de passer à autre chose car l'avenir s'assombrit pour ce jeu

**cab** · 05/10/2016, 11h55

Ce n'est pas le dernier possible, c'est le dernier si tu as fait le périple à chaque saison depuis que ça rapporte un onglet

**antimatiere** · 05/10/2016, 12h48

C'est le cas...

**Swiier** · 05/10/2016, 14h27

Envoyé par antimatiere

C'est le cas...

Same here. Et de ce que je peux voir de la prochaine saison, j'ai envie de l'onglet de coffre mais j'ai pas envie de jouer à D3... Surtout que c'est bien beau d'avoir pleins d'onglets de coffre, mais à chaque fois que je l'obtiens, j'arrête la saison...
J'hésite vraiment à faire cette saison vu que je me suis fait chier sur la précédente et en plus, ça commence en période WCS LoL (demi finales)

**antimatiere** · 05/10/2016, 14h47

Bah on se fera la saison ensemble histoire d'avoir le dernier onglet de coffre. s'ils modifient pas le périple, ça sera torché en 5 jours, on devrais peut être se la faire en HC cette fois histoire que ça soit plus fun et un peu plus long

**cab** · 05/10/2016, 14h53

Seulement 2 jours si tu prends DH

**Styxounet** · 06/10/2016, 18h14

Pfouu vous êtes des machines, moi j'ai même pas fini le périple en cours...

**cab** · 06/10/2016, 22h39

Il te manque quoi ? il y a encore du temps ce weekend pour qu'on file un coup de main si tu le souhaites

**NotABot** · 07/10/2016, 17h47

Ah ben voilà, fin de saison rapide, c'est bon pour moi

Dernière saison pour onglet... et le set le plus potable pour le féti

hrm pauvres féticheurs, même pas de up pour compenser, rien de neuf... ce sera moine pour moi, après deux saisons à faire des infidélités à mon tondu préféré

**Styxounet** · 08/10/2016, 09h30

Envoyé par cab

Il te manque quoi ? il y a encore du temps ce weekend pour qu'on file un coup de main si tu le souhaites

C'est gentil ca

Il me manque la seconde conquête, mais je ne passerai pas la GR75 d ici vendredi. Je pense essayer la GR 40 sans set, c'est faisable?

**Laya** · 08/10/2016, 09h45

Tiens d'ailleurs j'ai chopé le set de Tal rasha avec la saison, je voulais savoir théoriquement jusqu’où je pouvais aller? (c'est mon premier run).
Parce que grosso modo actuellement je tiens bien jusqu'au Torment 8, à ce niveau la je suis un peu trop en papier et des boss comme belial me one shot. Est ce un problème d'équipement ou tout simplement de jeux/build?

Discussion: Diablo 3 : Discussions générales - V3 "Le retour de la vengeance"

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