[JdS] : Les Wargames - Quand les Chefs canards refont l'histoire

**LeLiquid** · 14/11/2018, 13h31

Combien de pages le manuel ?

https://boardgamegeek.com/boardgame/...-wieku/ratings

Ça a l'air d'être une infâme merde ton jeu en fait.

**jeanba** · 14/11/2018, 13h51

Un commentaire qui peut intéresser Seymos :

Rules copied in 90% from WWII boardgame serie B-35.

**Bah** · 14/11/2018, 17h30

Après, quand on lit

inappropriate for the modern battlefield. Rules copied in 90% from WWII

Et qu'on se dit que c'est pour l'armée française, est-ce que c'est vraiment un problème ? Si ça se trouve, Maginot ça marche.

**Bah** · 14/11/2018, 22h11

Envoyé par Ivan Joukov

Oui je prends des bonnes pilules en solo, il faut bien maitriser le système des ordres conditionnels pour bien jouer les bons coups de l'IA, globalement c'est un jeu solide et sans risque mais qui punit bien un joueur qui prend trop de risques. Après le premier scénar est pas forcément passionnant d'un point de vue tactique (il y a un bon gros pile ou face sur le contrôle central), ils sont assez inégaux il faut en essayer plusieurs.

J'ai testé le second et toujours pas convaincu, mais j'ai de nouveau l'impression qu'il rend pas honneur à l'IA (trop peu d'unités et l'idée des chariots à arrêter, je suis pas sûr que ça marche bien contre cette IA. Parce que ces chariots devraient être une cible prioritaire et c'en est vraiment pas une).

J'espère une bonne surprise sur ma prochaine partie.

**Ivan Joukov** · 15/11/2018, 18h58

Ca fait longtemps que je l'ai pas joué donc je me rappelle plus des scénarios mais je garde un bon souvenir de celui d'exflirtration en ville la nuit et de celui avec les chars qui se joue sur 4 maps. Le nombre de scénarios est vite très limité quand même une fois que tu enlèves ceux qui ne te plaisent pas c'est pour ça que j'avais aussi pris le scenario generator pour créer des petites escarmouches.

**Bah** · 16/11/2018, 07h50

Oui sur bgg on m'a orienté vers le scénar des chars dont tu parles. J'ai aussi le générateur. Et j'ai vu des gens qui parlaient d'une campagne. Je sais pas si c'est dans le livre de base ou un truc custom.

**Bah** · 16/11/2018, 08h25

Envoyé par Seymos

l'artillerie tire sur ce qu'elle ne voit pas etc...

Vous engagez que des chasseurs dans l'artillerie ?

**Bah** · 18/11/2018, 11h39

J'ai rejoué avec un pote que j'avais plus vu depuis... Ouh longtemps... et chez qui j'avais laissé à l'époque un wargame napoléonien acheté je pense il y'a 20 ans. Du coup il me l'a refilé et j'arrive pas retrouver d infos dessus. C'est un truc édité par tilsit, j'ai aussi la version waterloo.

Ça dit quelque chose à quelqu'un ?

On a dû en faire une partie à l’époque et je me demande ce qu'on en pense maintenant, si ça a beaucoup vieillit niveau règles par exemple. J'ai trouvé un truc sur tric trac, mais ça m'apprend pas grand chose.

https://www.trictrac.net/jeu-de-societe/iena/avis

**Catel** · 18/11/2018, 13h02

Envoyé par Seymos

Ben pour 90% des mecs qui la font, la guerre n'a pas changé depuis la WWII : les fantassins tirent au fusil, les chars au canon, l'artillerie tire sur ce qu'elle ne voit pas etc...

Même pour les chefs ça change pas : quand c'est vert, mets de la biffe, quand c'est blanc, la cavalerie, là où y a du bleu, mets des sapeurs, l'artillerie derrière.

Ça s'appelle les principes de la guerre.

Voire depuis 1918...

**Tugais** · 18/11/2018, 13h11

Envoyé par Bah

J'ai rejoué avec un pote que j'avais plus vu depuis... Ouh longtemps... et chez qui j'avais laissé à l'époque un wargame napoléonien acheté je pense il y'a 20 ans. Du coup il me l'a refilé et j'arrive pas retrouver d infos dessus. C'est un truc édité par tilsit, j'ai aussi la version waterloo.

http://tof.cx/images/2018/11/18/b39e...c4bd289.md.jpg

Ça dit quelque chose à quelqu'un ?

On a dû en faire une partie à l’époque et je me demande ce qu'on en pense maintenant, si ça a beaucoup vieillit niveau règles par exemple. J'ai trouvé un truc sur tric trac, mais ça m'apprend pas grand chose.

https://www.trictrac.net/jeu-de-societe/iena/avis

Je me souviens très bien de les voir sur les étagères du jeu Descartes Meissonnier mais je n'ai jamais franchis le pas à l'époque malgré des retours positifs. Tu trouveras peut-être un peu plus d'infos à son sujet sur la page BGG.

**Bah** · 18/11/2018, 14h42

Ah merci ! Je les avais pas trouvé sur bgg. Je vais jeter un œil.

**Lancelot du lag** · 19/11/2018, 11h52

Envoyé par Bah

J'ai rejoué avec un pote que j'avais plus vu depuis... Ouh longtemps... et chez qui j'avais laissé à l'époque un wargame napoléonien acheté je pense il y'a 20 ans. Du coup il me l'a refilé et j'arrive pas retrouver d infos dessus. C'est un truc édité par tilsit, j'ai aussi la version waterloo.

http://tof.cx/images/2018/11/18/b39e...c4bd289.md.jpg

Ça dit quelque chose à quelqu'un ?

On a dû en faire une partie à l’époque et je me demande ce qu'on en pense maintenant, si ça a beaucoup vieillit niveau règles par exemple. J'ai trouvé un truc sur tric trac, mais ça m'apprend pas grand chose.

https://www.trictrac.net/jeu-de-societe/iena/avis

Je l'ai!

Mais je me rappel pas vraiment de ce que le système vaut. Je me rappel juste que les cartes sont magnifiques et qu'elles prennent une place monstre.

**Bah** · 19/11/2018, 12h20

J'ai vu que des mecs faisaient du solo avec. Si j'ai la motivation, je tenterai.

**Lancelot du lag** · 19/11/2018, 16h49

De mémoire le système était pas trop mal tout de même. Mais il a sans doute pris un coût de vieux.

**Bah** · 19/11/2018, 16h57

J'ai le vague souvenir que les règles pour le français et le prussien étaient très différentes, que le français pouvait courir partout sur la carte et que le prussien ne pouvait quasi pas activer des mecs. Je me rappelle aussi que les combats donnaient surtout lieu à des retraites et pas à des pertes.

**Bopnc** · 20/11/2018, 18h21

Bon allez, après les pinces Brucelles pour ASL, j'attaque le level suivant du wargamer : le plexiglass pour les cartes des Great Campaigns of the american civil war.

Je vois qu'il y a pas mal de solutions différentes avec des défauts plus ou moins prononcé (nappe transparente, plexiglass, verre de protection de posters...). Vous avez des conseils à donner à ce niveau ?

**jeanba** · 20/11/2018, 18h49

Envoyé par Bopnc

Je vois qu'il y a pas mal de solutions différentes avec des défauts plus ou moins prononcé (nappe transparente, plexiglass, verre de protection de posters...). Vous avez des conseils à donner à ce niveau ?

Savoir que tu en attends ?
Meilleur "toucher" de la carte ?
Protéger la carte ?
Carte papier plus plate ?
...

Par contre, mes recherches datent d'il y a 10-15 ans et se limitaient à l'épaisseur de plexi.
J'avais finis avec un vieux plastique transparents de cadre, et c'était pas mal pour une carte qui se gondolait trop aux pliures.

**Bopnc** · 20/11/2018, 19h40

Aplatir la carte, principalement. La protéger et éviter qu'elle ne bouge trop en objectif secondaire.

Dans un monde idéal j'aimerais bien que ça soit fin pour éviter l'effet "flottant" des pions, et que ça ne fasse pas trop de reflets.

Faut que je passe à Casto pour voir ce qu'ils ont, mais je me renseigne un peu avant.

**Aghora** · 20/11/2018, 19h42

J'en ai une et c'est ballot, elle est plus petite que la carte de Next War : Poland. Et comme y en a deux de cartes...

**Bah** · 25/11/2018, 15h38

Bordel, les règles françaises du solo de conflict of heroes. 4 erreurs dans le briefing de la mission 3

V'là pourquoi quand j'ai le choix je prends toujours en anglais si le français est pas la langue de développement (ça et le fait que c'est plus pratique pour chercher des infos). J'ai demandé à l'éditeur français s'il existait un errata. Autant vous dire que j'y crois pas une seconde.

**ElviejoDragon** · 04/12/2018, 11h48

Envoyé par Bah

V'là pourquoi quand j'ai le choix je prends toujours en anglais si le français est pas la langue de développement (ça et le fait que c'est plus pratique pour chercher des infos).

C'est pas forcément un bon calcul, notamment quand la traduction arrive après coup : si tu prends VO dès la sortie tu as tout autant de chances de te retrouver avec les coquilles de l'original, alors qu'une traduction bien faite pourra les détecter et corriger.
Évidemment si la traduction est expédiée (pour tout un tas de raisons d'ailleurs : budget, manque de temps, etc.) ce n'est pas la même tisane

**Bah** · 04/12/2018, 12h43

Envoyé par ElviejoDragon

C'est pas forcément un bon calcul, notamment quand la traduction arrive après coup : si tu prends VO dès la sortie tu as tout autant de chances de te retrouver avec les coquilles de l'original, alors qu'une traduction bien faite pourra les détecter et corriger.
Évidemment si la traduction est expédiée (pour tout un tas de raisons d'ailleurs : budget, manque de temps, etc.) ce n'est pas la même tisane

Mais j'ai l'impression que généralement l'éditeur en langue originale fait plus facilement du suivi (FAQ, errata) que l'éditeur qui traduit. Typiquement pour mon cas, l'éditeur FR n'a même pas daigné répondre à mon mail demandant s'il y'avait un errata (alors que le créateur du jeu, par exemple, traîne sur les forums). Je sais que dans le futur, je me méfierai d'Asyncron.

**LeLiquid** · 04/12/2018, 12h55

J'ai plusieurs jeux de chez Asyncron. Je trouve toujours le matériel de qualité, et jamais eu de soucis de trad jusque la. Je les aime bien moi !

**Bah** · 04/12/2018, 14h01

Ce qui me gêne plus que le problème de trad, c'est que j'ai même pas eu de réponse à ma demande. Un simple "non désolé, on n'a pas d'errata" m'aurait suffit.

**jeanba** · 04/12/2018, 14h14

Envoyé par Bopnc

Bon allez, après les pinces Brucelles pour ASL, j'attaque le level suivant du wargamer : le plexiglass pour les cartes des Great Campaigns of the american civil war.

Je vois qu'il y a pas mal de solutions différentes avec des défauts plus ou moins prononcé (nappe transparente, plexiglass, verre de protection de posters...). Vous avez des conseils à donner à ce niveau ?

Je viens de tomber sur une discussion qui pourrait t'être utile sur BGG:
https://boardgamegeek.com/thread/2106821/glass-vs-plexi

**Ashraam** · 04/12/2018, 17h19

Envoyé par Bah

Ce qui me gêne plus que le problème de trad, c'est que j'ai même pas eu de réponse à ma demande. Un simple "non désolé, on n'a pas d'errata" m'aurait suffit.

Ils ont/ ont eu une période difficile aussi. et c'était aussi arrivé sur Quartermaster, mais corrigé par la suite si je ne m'abuse.

**Bopnc** · 04/12/2018, 17h28

Envoyé par jeanba

Je viens de tomber sur une discussion qui pourrait t'être utile sur BGG:
https://boardgamegeek.com/thread/2106821/glass-vs-plexi

Ah bah merci ! Je regarde ça ! J'ai encore rien acheté.

Je joue justement au jeu ce soir, mais sous Vassal.

**jeanba** · 04/12/2018, 18h27

Envoyé par Bopnc

Ah bah merci ! Je regarde ça ! J'ai encore rien acheté.

Je joue justement au jeu ce soir, mais sous Vassal.

Oui, c'est une autre solution ...

**Bopnc** · 05/12/2018, 10h04

A priori, ça conseille plutôt le plexiglas, mais il y a aussi quelques partisans de la nappe transparente.

Pour le moment j'ai fais une seule partie sur papier, mais en solo et dans un coin de la carte, donc j'ai pas spécialement eu de problèmes d’aplatissement. Mais sur une campagne, ça sera indispensable.

Sous Vassal (testé hier) ça tourne bien, mais l'interface pour gérer la fatigue est pas franchement pratique. Ça doit être tout aussi relou sur papier, ceci dit.

**jeanba** · 05/12/2018, 10h25

Envoyé par Bopnc

Pour le moment j'ai fais une seule partie sur papier, mais en solo et dans un coin de la carte, donc j'ai pas spécialement eu de problèmes d’aplatissement. Mais sur une campagne, ça sera indispensable.

Sous Vassal (testé hier) ça tourne bien, mais l'interface pour gérer la fatigue est pas franchement pratique. Ça doit être tout aussi relou sur papier, ceci dit.

En règle général, sous Vassal, il faut tous pleins d'écrans : 1 pour le jeu, 1 pour les aides de jeu, 1 pour les règles ...
En théorie, on peut "mixer", mais dans mon cas, je n'ai pas assez de place pour m'étaler sur le bureau d'ordi
Sur papier, il "suffit" d'une grande table et c'est souvent plus pratique à condition d'arriver à la réquisitionner

ça + le "toucher" font que je préfère le papier.
Par contre, Vassal, c'est plus simple si on veut sauvegarder une partie et jouer sur la durée

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