[JdS] : Les Wargames - Quand les Chefs canards refont l'histoire

[GrandFather]

Non non je ne lis pas tes arguments en faveur du jeu

Ah non mais là je n'en suis resté qu'au factuel, hein, le moubourrage n'a même pas encore commencé.

[Bah]

Moi je vais craquer à cause de So Very Wrong About Games. Ils en on fait mention 3 ou 4 fois sur les dernières semaines pour parler d'un mode solo excellent, alors que d'habitude ils causent/jouent jamais solo. Du coup ça me titille. Surtout que dans l'épisode de cette semaine il dit que jouer en multi ou en solo c'est à peu près la même expérience.

[Poussin Joyeux]

Ah les influenceurs...

[GrandFather]

Moi je vais craquer à cause de So Very Wrong About Games. Ils en on fait mention 3 ou 4 fois sur les dernières semaines pour parler d'un mode solo excellent, alors que d'habitude ils causent/jouent jamais solo. Du coup ça me titille. Surtout que dans l'épisode de cette semaine il dit que jouer en multi ou en solo c'est à peu près la même expérience.

J'ai écouté leur podcast, et ils relèvent grosso modo les mêmes qualités et défauts que One Stop Co-op Shop.

[Bopnc]

Sur 3 envois, une boîte arrivée endommagée parce qu'insuffisamment protégée, et une autre emballée déjà endommagée. Et on est pas les seuls à s'en plaindre, leur choix de sous-traiter le stockage et l'expédition de leurs jeux est en train de leur coûter des clients, d'autant plus qu'ils ne sont pas les moins chers. Personnellement, je leur laisse encore une chance, mais ce sera la dernière.

Ah tiens... C'est marrant parce que ma seule commande chez eux depuis des années est arrivée avec un produit manquant à cause de leur prestataire justement.

J'en ai une autre grosse en route là, vous me rassurez pas.

[JVDaedelus]

J'ai recu mon space empires 4x de chez eux et c'était pas joli 3 coins abîmés dont 1 arraché Le matériel est intact mais ça fait moyen! La boite était même pas emballée, le suivi MR collé direct sur le cello.

[Poussin Joyeux]

3 coins abîmés, faut le faire!!!

Edit: je comprends s'il n'y avait même pas de carton pour protéger!




Moi j'ai eu un jeu abîmé (colis défoncé sur un côté) sur une des deux commandes passées il y a plus d'un an. J'espèrais que ça s'était amélioré depuis...

[Bah]

Jamais eu de problème avec Agorajeux de mon côté. Bon ce coup-ci j'attends des news de Second Chance Games, j'ai un jeu qu'ils sont seuls à proposer et s'ils font la déduction de TVA comme ils devraient le faire, je prendrai For What Remains chez eux pour économiser un peu.

[Fando]

et, forcément, une des trois boîtes de for what remains (d'ailleurs à part le background, les règles changent ?) coûtent le même prix que l'intégrale des nouvelles de K Dick qui ressort ce mois-ci... foutu complot.

[GrandFather]

Le background reste le même, ce sont les factions qui changent.

[JVDaedelus]

J'ai recu mon space empires 4x de chez eux et c'était pas joli 3 coins abîmés dont 1 arraché Le matériel est intact mais ça fait moyen! La boite était même pas emballée, le suivi MR collé direct sur le cello.

La boutique m'a appellé ce matin après avoir vu les photos et il comprenait pas comment on pouvait envoyer une boite sans emballage et s'est excusé. Il me renvoi une boite vide. Donc le SAV est impeccable quand même.

[Poussin Joyeux]

Le background reste le même, ce sont les factions qui changent.

Après avoir regardé la vidéo d'une partie solo de OneStopCoopShop, je suis moins emballé et je pense que je m'amuserai plus à retourner jouer à V-Commandos.



Là ça reste très dépendant des dés (comme Warfighter ou Phantom Leader que j'ai déjà..) et ok on a des caractéristiques différentes suivant le niveau mais ce sera toujours la même chose suivant le niveau.
Je ne suis peut-être pas assez wargamer dans l'âme.

J'ai bien apprécié le coup du lance-roquettes quand même. C'est original ce déplacement et ce risque à prendre!

[Poussin Joyeux]

Après avoir regardé la vidéo d'une partie solo de OneStopCoopShop, je suis moins emballé et je pense que je m'amuserai plus à retourner jouer à V-Commandos.

https://www.youtube.com/watch?v=d0YWsFlCR10

Là ça reste très dépendant des dés (comme Warfighter ou Phantom Leader que j'ai déjà..) et ok on a des caractéristiques différentes suivant le niveau mais ce sera toujours la même chose suivant le niveau.
Je ne suis peut-être pas assez wargamer dans l'âme.

J'ai bien apprécié le coup du lance-roquettes quand même. C'est original ce déplacement et ce risque à prendre!

Bon alors, qui l'a commandé ce week-end et quelle boîte ?
J'ai fait une partie de Tiny Epic Tactics pour ne plus y penser mais c'était un peu léger niveau stratégie.

[GrandFather]

J’hésite encore, ça douille sévèrement quand même... Et je viens de vérifier, il n’est pas disponible en add-on dans le pledge manager du KS de l’extension de B17 Flying Fortress Leader, comme par hasard.

Je pense que c’est la meilleure option, le prendre lors d’un KS de DVG, et bénéficier des frais de port réduits et de la faiblesse du dollar.

[Bah]

Je suis pas sûr que tu y'a gagnes des masses par rapport à un magasin français en ligne.

Moi j'attend la réponse de second chance gsmed.

[GrandFather]

Certes, ça ne fait une économie potentielle que de 30€ pour les 3 jeux. Ce qui, dans le domaine du wargame, est avouons-le dérisoire.

[Poussin Joyeux]

Certes, ça ne fait une économie potentielle que de 30€ pour les 3 jeux. Ce qui, dans le domaine du wargame, est avouons-le dérisoire.

ou bien tu prends une seule boîte maintenant qui devra suffisamment t'occuper (en jouant un camp puis l'autre) et le reste plus tard en KS.


Par contre, quand je vois que les impressions sont souvent peu centrées sur les jetons, ça me déçoit pour ce prix là (et DVG normalement c'est top qualité).

[GrandFather]

ou bien tu prends une seule boîte maintenant qui devra suffisamment t'occuper (en jouant un camp puis l'autre) et le reste plus tard en KS.

Oh, je me connais. Si le jeu me plaît, je vais vouloir les deux autres rapidement. Et là ce sera le drame.

[Poussin Joyeux]

Oh, je me connais. Si le jeu me plaît, je vais vouloir les deux autres rapidement. Et là ce sera le drame.

Mais tu n'avais pas un bon à utiliser ?

Plus sérieusement, prendre les 3 boites pour avoir quelques tribus différentes mais pas de changement fondamental du jeu à ce prix là, c'est effectivement très cher. Même si une race a l'air d'avoir de la téléportation possible et ça peut être sympa. Ça dépend aussi de la qualité du scénario. Est-ce qu'il se suffit à lui même avec une boîte ou bien on est frustré et on veut avoir absolument avoir la totale de l'histoire...

Au moins avec Leaving Earth, comme tu en parlais avant, les extensions coûtent un peu moins cher que le jeu de base et apportent une vraie extension au jeu (pas juste un changement de navettes ou d'agence spatiale).

[GrandFather]

Avec un bon de 10€ je ne vais pas aller loin...

Franchement, dans ce type de jeu, le scénario est secondaire, ce sont les éléments de gameplay qui font la différence. Là, on a des factions asymétriques aux capacités différentes d'une boîte à l'autre, avec la possibilité de les mixer et de constituer des champs de bataille très variés, et une rejouabilité à l'avenant. J'ai un peu peur d'arriver assez rapidement à bout d'une seule boîte, et le all-in a une note assez salée. J'hésite...

[Poussin Joyeux]

Tu n'es pas le seul à hésiter...
Je m'étais pourtant convaincu du contraire hier mais suivant les vidéos que je regarde je me rends compte que les combats peuvent être bien intéressants.

[Poussin Joyeux]

J'ai reçu "For What remains" (streets of ruins) et je suis rassuré sur la qualité DVG.
Les images sur jetons sont quand même plutôt bien centrés loin de la cata de certaines vidéos (qui étaient peut-être basées sur des protos?).
Les jetons sont épais. Les larges cartes de terrain sont par contre plutôt fines et glissantes, va falloir que je pose ça sur un tissu je pense pour que ça ne bouge pas trop.
La boîte est loin d'être remplie une fois tout dépunché mais tout était bien calé dans la boîte grâce à des renforts en cartons (qu'on peut jeter dès l'installation donc...).
Plusieurs livrets à lire et plusieurs feuilles A4 récapitulatives. Ca s'annonce sympa!


Et j'apprécie toutes les boîtes DVG qui ont la même largeur et longueur (sans excès), ce qui fait que ça ne prend pas trop de place et se range très facilement.

[Bopnc]

Hey, je suppose que vous connaissez le wargame "Le vol de l'aigle" ? J'ai déjà du vous gonfler avec ça ici.

Pour ceux qui ne connaissent pas, c'est à ma connaissance le seul wargame opérationnel à vraiment représenter toute la complexité et le chaos des opérations Napoléoniennes.

Le principe ? C'est en gros un jeu de rôle sur carte, avec relation épistolaire (un peu comme "Amirauté", pour ceux qui connaissent).
Chaque joueur incarne le chef des opérations ou un chef de corps, et il va passer sa partie à envoyer (ou recevoir) des lettres à un arbitre, lettres qui sont adressées à ses chefs de divisions (généralement non joueurs), aux autres chefs de corps (joueurs) ou à son chef d'opération (joueur aussi). L'arbitre va dispatcher ces lettres avec des messagers, qui arriveront plus ou moins vite en fonction des distances (avec possibilité d'interception et capture du message par l'ennemi si les lignes de communications sont coupées).

Dans ces lettres des ordres sont donnés, parfois interprétés par les autres joueurs, parfois par l'arbitre (pour les divisions, typiquement). Les armées se mettent en branle sur la carte (avec vitesse et étalement réaliste), les corps se perdent de vue, l'ennemi s'en mêle, le brouillard de guerre devient total, et on assiste à toute la panoplie des évènements napoléoniens : armées qui se ratent de peu, généraux timides qui n'osent pas attaquer alors qu'ils sont à 5 contre un (et que le reste de leur armée se fait écharper à une demie journée de marche), généraux trop téméraires qui perdent toute ligne de communication, ordres mal compris ou interprétés trop tard.

Lire un compte rendu du Vol de l'Aigle, c'est lire quelque chose qui pourrait sans soucis se retrouver dans un livre d'histoire tant le déroulement est crédible. C'est bien simple, j'ai beau chercher désespérément, je ne trouve rien sur papier (et même quasiment rien sur ordinateur, en fait) qui puisse s'approcher de ça niveau brouillard de guerre ("Napoléon 1807" étant ma dernière déception à ce niveau).



Mais lire un compte rendu d'une partie du vol de l'aigle, c'est aussi assez rare. Pourquoi ? Bah bien évidemment parce que vu son principe le jeu est très difficile à mettre en place, que les parties durent généralement longtemps, et que raconter la partie à postériori est compliqué vu le brouillard de guerre omniprésent.



Et c'est pour ça que je viens vous présenter aujourd'hui le travail de fou d'un certain Jim Owczarski !
Non content d'avoir arbitré une partie complète du Vol de l'Aigle à quinze joueurs, qui a durée deux ans et demi, le gars s'est fendu d'un AAR complet en vidéo au fur et à mesure de l'avancée de la partie ! C'est sorti en fin de semaine dernière, le type est marrant, à fond dans son sujet, et arrive à bien rendre tout le déroulement de l'action (il a eu l'idée assez sympa de passer l'arbitrage sur tabletop simulator en cours de route, ce qui rends les situations très lisibles). Un vrai cours d'histoire alternative (en anglais).

La playlist de son AAR est là, et je trouverais déprimant que son boulot tombe dans l'oubli sans être remarqué :
https://www.youtube.com/watch?v=AqsK...L&index=1&t=3s

Et il a aussi posté deux petits articles sur Armchair Dragoons à propos de cette expérience :
https://www.armchairdragoons.com/fea...art-the-first/
https://www.armchairdragoons.com/fea...rt-the-second/


J'en profite pour rappeler que si qui que ce soit ici veut organiser ce genre de chose, je suis disponible.

[LeLiquid]

L'IRL WARGAME CPC. ELLE EST LA.

[jeanba]

ça coûte 75€ chez Philibert, et je n'aurai jamais le temp d'y jouer

J'achète quand même ?

[Bopnc]

Bah... oui !!!

[GrandFather]

Je comprends même pas qu'on puisse se poser la question...

[Bah]

Hey, je suppose que vous connaissez le wargame "Le vol de l'aigle" ? J'ai déjà du vous gonfler avec ça ici.

Pour ceux qui ne connaissent pas, c'est à ma connaissance le seul wargame opérationnel à vraiment représenter toute la complexité et le chaos des opérations Napoléoniennes.

Le principe ? C'est en gros un jeu de rôle sur carte, avec relation épistolaire (un peu comme "Amirauté", pour ceux qui connaissent).
Chaque joueur incarne le chef des opérations ou un chef de corps, et il va passer sa partie à envoyer (ou recevoir) des lettres à un arbitre, lettres qui sont adressées à ses chefs de divisions (généralement non joueurs), aux autres chefs de corps (joueurs) ou à son chef d'opération (joueur aussi). L'arbitre va dispatcher ces lettres avec des messagers, qui arriveront plus ou moins vite en fonction des distances (avec possibilité d'interception et capture du message par l'ennemi si les lignes de communications sont coupées).

Dans ces lettres des ordres sont donnés, parfois interprétés par les autres joueurs, parfois par l'arbitre (pour les divisions, typiquement). Les armées se mettent en branle sur la carte (avec vitesse et étalement réaliste), les corps se perdent de vue, l'ennemi s'en mêle, le brouillard de guerre devient total, et on assiste à toute la panoplie des évènements napoléoniens : armées qui se ratent de peu, généraux timides qui n'osent pas attaquer alors qu'ils sont à 5 contre un (et que le reste de leur armée se fait écharper à une demie journée de marche), généraux trop téméraires qui perdent toute ligne de communication, ordres mal compris ou interprétés trop tard.

Lire un compte rendu du Vol de l'Aigle, c'est lire quelque chose qui pourrait sans soucis se retrouver dans un livre d'histoire tant le déroulement est crédible. C'est bien simple, j'ai beau chercher désespérément, je ne trouve rien sur papier (et même quasiment rien sur ordinateur, en fait) qui puisse s'approcher de ça niveau brouillard de guerre ("Napoléon 1807" étant ma dernière déception à ce niveau).



Mais lire un compte rendu d'une partie du vol de l'aigle, c'est aussi assez rare. Pourquoi ? Bah bien évidemment parce que vu son principe le jeu est très difficile à mettre en place, que les parties durent généralement longtemps, et que raconter la partie à postériori est compliqué vu le brouillard de guerre omniprésent.



Et c'est pour ça que je viens vous présenter aujourd'hui le travail de fou d'un certain Jim Owczarski !
Non content d'avoir arbitré une partie complète du Vol de l'Aigle à quinze joueurs, qui a durée deux ans et demi, le gars s'est fendu d'un AAR complet en vidéo au fur et à mesure de l'avancée de la partie ! C'est sorti en fin de semaine dernière, le type est marrant, à fond dans son sujet, et arrive à bien rendre tout le déroulement de l'action (il a eu l'idée assez sympa de passer l'arbitrage sur tabletop simulator en cours de route, ce qui rends les situations très lisibles). Un vrai cours d'histoire alternative (en anglais).

La playlist de son AAR est là, et je trouverais déprimant que son boulot tombe dans l'oubli sans être remarqué :
https://www.youtube.com/watch?v=AqsK...L&index=1&t=3s

Et il a aussi posté deux petits articles sur Armchair Dragoons à propos de cette expérience :
https://www.armchairdragoons.com/fea...art-the-first/
https://www.armchairdragoons.com/fea...rt-the-second/


J'en profite pour rappeler que si qui que ce soit ici veut organiser ce genre de chose, je suis disponible.

Ca à l'air tellement génial

Bon, j'ai lu un début de review...

I wrote this review four years ago. Though my appreciation of the game has not diminished, the sheer effort involved in umpiring a 21-player 1815 email campaign which required at least 10 hours per week over a 6-month period seems to have burned me out. Not only have I not played the game since, I have not found the energy to write up the campaign, which was one of the highlights of my 40 years in wargaming.

Faut pas être arbitre quoi.

[Harvester]

https://cf.geekdo-images.com/JOJMJqu...pic4489655.jpg
ça coûte 75€ chez Philibert, et je n'aurai jamais le temp d'y jouer

J'achète quand même ?

59€ chez Hexasim si t'attends le restock.

[jeanba]

59€ chez Hexasim si t'attends le restock.

voilà

merci