[JdS] : Les Wargames - Quand les Chefs canards refont l'histoire

[Harvester]

L'annonce de la VF est sortie 2 jours après mon achat de la VO

[LeLiquid]

[Harvester]

Le pire c'est qu'un partenaire de jeu l'avait déjà, je pouvais très bien ne pas la prendre et y jouer quand même...

[Poussin Joyeux]

Le pire c'est qu'un partenaire de jeu l'avait déjà, je pouvais très bien ne pas la prendre et y jouer quand même...

Et tu y as joué depuis l'achat ?

[Harvester]

Et tu y as joué depuis l'achat ?

Hey mollo avec les gros mots hein !

Sinon non, pas encore eu le temps de tendre un piège d'inviter Rekka et Crayle !

[GrandFather]

Cool ! Il a une bonne réputation en solo celui-ci !

Oui, c'est ce que j'ai pu constater aussi en parcourant les forums de BGG.

Le thème m'intéresse énormément, et ce serait mon premier jeu implémentant le système COIN. Et aussi mon premier pledge - pardon, ma première souscription - sur Ulule.

[Warzen]

Le retour de Pacific War !
https://www.gmtgames.com/p-865-pacif...1941-1945.aspx

[Bah]

Quand GMT t'indique l'avant-dernier niveau dans la note de complexité, ça fait un peu peur...

Fields of Fire est dans le medium high...
Au secours.

[jeanba]

Quand GMT t'indique l'avant-dernier niveau dans la note de complexité, ça fait un peu peur...

Fields of Fire est dans le medium high...
Au secours.

A raison : la campagne est très complexe
D'un autre côté, de mémoire, les scénars étaient beaucoup plus jouables, avec une complexité inférieure

En tous cas, que de souvenirs !

[Warzen]

Et le P500 est déjà atteint !! Je suis Joie !

[Tugais]

Il n'y a plus qu'à attendre que GMT reprenne du service.

Pour l'instant tout est à l'arrêt chez eux ; ils ont cinq jeux en attente de livraison aux clients dans leur entrepôt qui leur ont coûté pas mal de sioux et qu'ils ne peuvent pas vendre, et ils ont sept autres jeux chez l'imprimeur qui devraient être livrés d'ici la fin du mois de Mai mais pour lesquels ils n'ont pas de rentrées d'argent également. Avec ces 12 jeux ils ont atteint leur limite de paiement et ne peuvent plus rien entreprendre d'autre.

Situation compliquée pour ces petites boîtes.

[Poussin Joyeux]

Certains ici jouent à Space Infantry Resurgence? Je n'arrive pas à voir si ça ne fait pas trop doublon avec Warfighter.

[Rekka]

J'avais la version précédente que j'ai fini par revendre parce que j'ai vraiment trouvé ça ultra random et pas follement intéressant. J'ai très largement préféré Warfighter.

[Poussin Joyeux]

J'avais la version précédente que j'ai fini par revendre parce que j'ai vraiment trouvé ça ultra random et pas follement intéressant. J'ai très largement préféré Warfighter.

Merci. J'arrête de rêver dessus alors !

J'aimais bien le fait que ce soit une carte avec des embranchements. Je suis un peu frustré par l'affichage en simple ligne des cartes dans Warfighter.

[Lancelot du lag]

J'ai créé un sujet spécifique pour mon contre-rendu/avis sur Holland 44 pour ne pas surcharger ce topic.

[Tugais]

Mais surchargez ce topic d'AAR ! (en plus, je ne suis pas sûr que ça attire beaucoup de nouveaux joueurs sur ce topic, enfin, j'ai pas souvenir de voir un petit nouveau débarquer suite à la lecture d'un AAR dans le thread dédié :x)

[Lancelot du lag]

Tiens. Je le remets là.


Chose promise chose due. Voilà mon avis sur Holland 44 suite à la fin de ma campagne. Dans un premier post je fais un contre-rendu de ma partie et dans un deuxième mon avis général sur le jeu.
Je m'excuse à l'avance de la "qualité" des photos. Le reportage de guerre permets rarement d'avoir des clichés de qualitance. Et je m"excuse aussi pour les faute d’orthographes.
Je vais mettre à jour ce message à jour en plusieurs fois.


Tour d'horizon de la situation à la fin du jeu. (note: ma carte est orienté sud à gauche et nord à droite).

A l'ouest situation statique depuis 4/5 tours. Logique vu que le seul objectif intéressant pour le brittons est Tiel est que celui-ci est trop loin et pas du tout dans son axe d'attaque.



Au centre contre-attaque d'orgueil pour les teutons. Elle n'a aucune chance d'arriver à couper le ravitaillement des anglais. Trop peu de moyen et de toute façon le ravitaillement peu aussi passer plus à l'est.


A l'est du nouveau. Les anglais ont enfin atteint Nimègue et sécurisé l’accès au pont routier. Il n'y a qu'un faible bataillon de sécurité sur la rive nord pour faire barrage aux Sherman. Au sud de la ville c'est le bordel. Les troupes allemandes qui avaient bien mis la pression sur la 82e Airborne se trouvent encerclées avec la 11e armored division qui arrive au sud.


Et à Arnhem alors? Et bien c'est pas la fête. Le dernier bataillon polonais qui tenait le pont c'est fait détruire dans la dernière attaque allemande et il ne reste que 2 bataillons de la 1e Airborne dos au Rhin. Autant dire qu'ils ont une durée de survie réduite.


En dernière photos les case des unités détruites allemandes et alliés (allié à gauche et allemand à droite...oui la photo est à l'envers. ).




Et malgré cette dernière photo qui montre des pertes allemandes énormes par rapport à celle alliées c'est bien les germains qui l’emportent aux PVs.
Comme on le voit les alliés ont péniblement atteint Nimègue, en partie seulement conquis. Le jeu se prolongerait que de toute manière au mieux les allié atteindraient la rive sud du Rhin. Arnhem étant quasiment imprenable.
Pourtant la 1e Airborne à fait mieux que se défendre mais les coups de butoir successifs l'ont grignoté. Avec des renforts allemands arrivant constamment.
Ce qui a été fatal a été la pause de 4/5 tours en mi-partie quand les allemands ont pu couper la ligne de ravitaillement en 3 endroits (avec une poignée de bataillons seulement), bloquant de facto les blindées et obligeant des unités à faire demi-tour pour rouvrir la route. Au final le résultat est assez proche du réel.

Demain je vous ferais un avis sur le système et de ce que j'ai fais (à mon avis) de bien ou de mal dans ma partie.

[Lancelot du lag]

Bilan général du jeul.

Extrêmement positif.

Le matériel est de qualité, les pions classique mais beaux et fonctionnels, la carte superbe (surtout que je jouais sur celle montée).

Le système est classique (le joueur allié réalise toute ses phases, ensuite c'est le joueur allemand).
Le ravitaillement est important pour l'attaque et le mouvement mais ne diminue pas la défense en cas d'absence. La météo est importante pour l'allié pour les parachutages, le réapprovisionnement de l'artillerie aéroportée et l'appui aérien.
Le système de combat est classique dans son déroulement (terrain pris en compte, décalage de colonne pour supériorité blindé, etc) mais moins dans les résultats. La table de combat est en effet peu létale. On ne peu perdre maximum qu'un pas par combat mais il y a la possibilité d'une défense déterminée.
Celle-ci permets d'annuler le recul suite au combat au prix d'une risque de ce voir infliger une nouvelle perte. Elle peu aussi en infliger une nouvelle à l'attaquant ou raté. Ses chances de réussir dépendent de la qualité de l'unité et du terrain. Le recul est toujours de 2 hex minimum, l'unité devenant désorganisé ou en retraite complète suivant les cas. Cela marche aussi pour les unités encerclées qui ne sont pas éliminé directement.
Il y a un système de Zones de Contrôle (qui peut s’étendre entre deux pions séparés par un hexagone). On peut s'en affranchir grâce à l'Infiltration suivant certaines conditions (terrain, unités allié présente ou non).

Les unités ont entre 1 à 3 pas de pertes. La particularité du système vient de la gestion du 3ème pas de perte. Les unités à trois pas sont retourné quand elles subissent une perte. Quand elles en subissent une deuxième on remplace le pions par un pion générique à un pas. Seulement ceci sont limité et non réutilisable. Quand ils sont détruits ils vont dans la case des pertes. De ce fait si une unité à trois pas est réduite à 1 pas mais qu'il n'y a plus de pions générique elle est éliminé directement. Chez les paras cela leur donne un points de remplacement mais pas chez les autres troupes.

L'allemand a des unités ? réparties au hasard sur certains hexagones. Il peut s'agir d'unités de combat ou de leurre.

Il y a aussi des règles pour gérer les destructions des ponts par les allemands, leurs reconstructions par les anglais, etc.

Niveau scénarios seulement 2: un court et la campagne.

Sur la situation du jeu. On est surpris au début par la faible densité d'unités des deux cotés. Les allemands ont une ligne de défense faible et l'offensive terrestre anglais ne repose que sur une division (les guards) au début.
Les paras vont essayer de prendre les ponts et de les défendre, les anglais de foncer vers les paras. L'allemand lui a un afflux constant d'unités mais qui arrivent par petit paquet de quasiment tout les cotés de la map. Le jeu permets d'ailleurs de se rendre compte du délabrement à ce moment de la guerre de l'armée allemande. Il y a une énorme variété d'unités (paras, unité disciplinaire, SS, polizei, même des marins), de qualité très variable mais avec très peu d'unité d'élite.
L'allemand doit ralentir au maximum les forces terrestres anglais (en le forçant au combat sur les villes ou les ponts et en coupant son ravitaillement) et en même temps tenter de neutraliser les paras (réalisable sur la 1e airborne mais bien plus difficile sur la 82e et la 101e).
L'anglais doit foncer mais ne pas ce précipiter au risque de devoir s'arrêter faute de ravitaillement.

Pour conclure je dirais que le jeu représente bien cette opération.
Ludiquement il est intéressant aussi avec finalement 4 zones de combats distinctes au départ sur toute la carte mais qui ont toute une influence sur les autres.

Quelques point négatif tout de même: le système de 3ème pas de perte que je trouve trop limitant et surtout la distinction entre unités de véhicules, mécanisés ou d'infanteries que je ne trouve pas très clair dans les règles.

Mais rien qui ne vient gâcher le plaisir sur cet excellent jeu.

A recommander pour ceux qui aiment le chaos et l'absence de vrai ligne de front.

En espérant vous avoir donné envie de sortir la carte bleue.




PS: N'hésitez pas à me demander si vous avez des questions.
PS2: les règles en français sont sur http://www.ludistratege.fr/
Votre serviteur a eu l'occasion de mettre la main à la patte dessus. Gage de qualité (ou pas). Il manque encore les tables traduites mais j'ai les documents bruts traduits pour ceux qui les voudraient en attendant.

[Aghora]

Et y a que Market Garden ou ils ont mis la campagne de l'estuaire de l'Escaut aussi ?

[Tugais]

Super CR, merci beaucoup pour avoir pris le temps de le poster à nouveau sur ce topic !

[Lancelot du lag]

Et y a que Market Garden ou ils ont mis la campagne de l'estuaire de l'Escaut aussi ?

Que Marken Garden.

- - - Mise à jour - - -

Super CR, merci beaucoup pour avoir pris le temps de le poster à nouveau sur ce topic !

Le plaisir est pour moi!

[jeanba]

Merci lancelot

[Lancelot du lag]

J'ai oublié un truc important dans le jeu: la qualité des unités. Elles sont Elite, Normale ou de Faible Qualité.

L'allié à que de l'Elite (tout les paras) et du Normal (le reste) alors que l'allemand à surtout du Faible Qualité et du Normal. L'allemand doit avoir moins de six unités Elites. Pour une fois les SS ne sont pas classé d'office élite.

Cette qualité donne des bonus pour la défense déterminée et des décalage de colonne en attaque (1 colonne en faveur de l'attaquant si la formation de tête est Elite + encore une colonne si tout les défenseur sont de Faible Qualité).
Par contre des unités de Faible Qualité en attaque n'ont pas de malus.

Et maintenant j'arrête avec Holland 44. Ca ce voit que le jeu m'a vraiment plu?

[GrandFather]

Merci beaucoup pour le CR ! « Un pont trop loin » est un de mes films de guerre préférés, et ça m'a rappelé mes parties tendues de V for victory : Market Garden au début des années 90 (oui je suis vieux).

[Lancelot du lag]

Bon, on change pas une équipe qui gagne.

Je vais me lancer sur:



Bataille en plus qui ce déroule en partie en même temps que Market Garden.

Comme d'hab vous aurez droit à un contre-rendu dessus!

[Harvester]

[solitfa]

Bon, on change pas une équipe qui gagne.

Je vais me lancer sur:

https://cf.geekdo-images.com/opengra...pic4491133.jpg

Bataille en plus qui ce déroule en partie en même temps que Market Garden.

Comme d'hab vous aurez droit à un contre-rendu dessus!

j'ai eu de bon retours. Heureusement que tu es là pour nous parler de tes parties, j'ai beaucoup de mal à jouer solo donc je joue peu mes wargames ces derniers temps.

[Bah]

Tu as joué solo à ce Holland 44 ? C'est du pure mode schyzo ?

[Lancelot du lag]

Tu as joué solo à ce Holland 44 ? C'est du pure mode schyzo ?

Oui. J'ai joué avec un de mes autre moi.

- - - Mise à jour - - -

j'ai eu de bon retours. Heureusement que tu es là pour nous parler de tes parties, j'ai beaucoup de mal à jouer solo donc je joue peu mes wargames ces derniers temps.

Moi c'est l'inverse. Je les pratique exclusivement seul. Du coup j'ai l'habitude!

[Bah]

Oui. J'ai joué avec un de mes autre moi.
:

C'est de l'activation classique on est d'accord ? Parce que sauf erreur GMT le met en solo playability very high. C'est étonnant.