Bande dessinée : Saint-Elme fini en 5T (Lehman / Peeters) <3

[Kody]

Woah, je viens de finir Les 6 voyages de Lone Sloane et Gail.

C'est juste extraordinaire

[azruqh]

Woah, je viens de finir Les 6 voyages de Lone Sloane et Gail.

C'est juste extraordinaire

Je partage ton enthousiasme. Druillet est un génie. En revanche, dans mon souvenir, les autres tomes sont un poil en dessous, même si la scénographie (car on peut vraiment parler de scénographie dans l'œuvre de Druillet) est toujours aussi magnifique.

[Kody]

Non mais je viens juste de voir qu'il a adapté Salammbô et que selon les critiques, c'est parmi ses meilleurs BD.

Bon ben je pense savoir quoi m'acheter prochainement.

[Nirm]

Coucou les canards.

Que vaut la série Les Maîtres Inquisiteurs aux éditions Soleil ?

J'ai noté, avec circonspection, que les auteurs changent à chaque tome. Cela n'altère t-il pas trop la cohérence de la série ?

Plus généralement, est ce que ça s'éloigne du poncif "Bouh, l'Inquisition, c'est vraiment rien que des trop méchants vilains pas gentils du tout !" ?

Soleil le fait aussi avec Nains et Elfes.
Un des dessinateurs crée une charte, avec indications et les autres la suivent.
Avec le même scénariste, ça reste très cohérent en général.
Mais perso, pas sûr que cette série soit dans le dessus du panier.
J'ai lu le tome 1 à sa sortie, incapable de te dire de quoi il parle.

[jeanba]

Je partage ton enthousiasme. Druillet est un génie. En revanche, dans mon souvenir, les autres tomes sont un poil en dessous, même si la scénographie (car on peut vraiment parler de scénographie dans l'œuvre de Druillet) est toujours aussi magnifique.

J'ai adoré Salammbo.
Vraiment, j'ai de plus en plus une sorte de nostalgie de la bd de cette époque, bientôt je vais faire mon vieux con.

[BSRobin]

Je partage ton enthousiasme. Druillet est un génie. En revanche, dans mon souvenir, les autres tomes sont un poil en dessous, même si la scénographie (car on peut vraiment parler de scénographie dans l'œuvre de Druillet) est toujours aussi magnifique.

J'ai adoré Salammbo.
Vraiment, j'ai de plus en plus une sorte de nostalgie de la bd de cette époque, bientôt je vais faire mon vieux con.

J'ai du découvrir Druillet par La Nuit, ce qui était l'équivalent d'une grosse main bien épaisse - et plein de bagues en métal - dans la gueule quand graphiquement on n'a connu que la ligne claire ou le pseudo-photo-réalisme du Bilal tardif (on va mettre de côté le Bol Maudit, hein).
Il y a une filiation entre La Nuit et Salammbô (et Salammbô et les autres Lone Sloane - mais chut).
Idem pour Nosferatu que j'ai découvert dans un bac à promo peu de temps relativement peu de temps après sa sortie (début années 90, même si l'album date aussi de la période 75-80), le style est totalement dépouillé, noir et blanc, c'est la même thématique de fin du monde poussée à son extrême. Faut aimer les monologues.
A ne pas mettre dans les mains d'un dépressif qui habite en hauteur.

[Anonyme866]

J'ai un collègue qui envisage de se séparer de collections complètes, ou prou, de vielles éditions des classiques de la BD franco-belge. Elles seraient antérieures à 1970 et dans un très bon état, juste le haut et le bas des tranches un peu écrasés par l'usage (retirer et remettre la BD d'une étagère). Il y aurait du Tintin, Lucky Luke, Astérix et Obélix, Blake & Mortimer, Les Tuniques Bleues, Les Pieds Nickelés, etc...

Et ce que ce genre d'édition vaut quelque chose ? Existe t-il des cotes fiables, un argus de la BD ? Ne serait ce que pour ne pas y aller à l'aveuglette. Si les tomes ne valent que 10€, autant les garder par exemple.

Ou les vendre ? Je veux dire, en dehors d'eBay, Amazon ou LeBonCoin. Y a t-il des sites spécialisés parcourus par les amateurs et collectionneurs ? Des boutiques de confiance sur Paris qui ne vont pas acheter un bouquin à 20€ pour le vendre 150 derrière ?

Soleil le fait aussi avec Nains et Elfes.

D'ailleurs, que valent ces deux cycles ? Je n'en ai entendu parler pour la première fois qu'à l'occasion du KS de l'adaptation en jeu vidéo des Nains.

[Nirm]

Le BDM pour la côte (sorte d'argus publié tous les ans) sachant que :
- Les premières éditions (ou EO pour Édition Originale) valent quelque chose quand le tirage n'a pas été conséquent (une édition de 1985 à 5 000 exemplaires peut valoir bien plus qu'une édition de 1971 à 13 000 exemplaires par exemple)
- L'état est primordial (un BD "rare" bousillée ne vaut plus grand chose) et là dessus, les collectionneurs sont tatillons avec une "échelle" stricte.

Tu peux regarder sur BDGest.com (ou bedetheque.com, c'est la Base en Ligne du site) qui référence pas mal d'édition et donne une cote (mais bon, faut pas trop en tenir compte).


sinon, je ne suis que Nains.
Les T.1 et T.2 étaient bons (voire très bons), le T.3 est un peu en dessous notamment parce que le Nain que l'on suit est un scribe (Forgeron pour le premier, assassin pour le second) donc moins d'action enfin j'ai été moins dedans.
Le 1er cycle est prévu en 5 tomes et suffira à priori.
Pour Elfes, ça marche bien mais je n'ai jamais lu (et pas envie de me taper les 12 ou 13 tomes...)

[Caleb]

Ai retrouvé mes Blacksad.

Si on excepte le dernier un peu peu faiblard scénaristiquement, c'est quand même une bande dessinée du tonnerre. Par contre rien depuis 2010. Quelqu'un sait si d'autres tomes verront le jour?

[Nirm]

On en parle il y a quelques pages, mais à priori un diptyque prévu pour 2017 (début d'année T.1 et fin d'année T.2).
Mais le scénariste est sur la reprise de Corto et le dessinateur termine un one-shot avec A. Ayroles au scénario.

[Anonyme221030]

J'ai lu le 1er volume de l'intégrale de Valérian et Laureline.



Il contient en fait les 3 premiers tomes de la BD: Les mauvais rêves, La cité des eaux mouvantes et L'empire des mille planètes, parus de 1967 à 1971.

Le 1er tome n'a pas que le titre de mauvais: le scénario est plan-plan, les personnages n'ont aucune profondeur et les dessins sont banals. Bon j'ai eu la mauvaise idée de le lire après la caste des Metas Barons, forcément les dessins de V&L font pâle figure par comparaison
Le scénario est digne d'une rédaction d'école primaire: un agent spatio-temporel part à la poursuite d'un scientifique corrompu ayant fui dans le passé pour y voler la formule magique d'un sorcier - qui lui permet de transformer les gens en monstres - afin de prendre le pouvoir dans le futur
Les couleurs piquent les yeux aujourd'hui, et la narration est par moment quasi-déficiente, à moins que ce soit là aussi une question de mode.

Le 2e tome s'améliore un peu. Finie la fantasy médiévale, place au scénario catastrophe contemporain (fonte des glaces et inondation à la fin du 20e siècle). Toujours ces soucis de narration, mais les personnages sont un peu plus intéressants et le scénario moins ridicule. Les couleurs restent criardes mais le dessin semble s'affiner, et les vues de New York abandonnée et inondée sont sympas.

Le 3e tome abandonne les balades temporelles au profit d'une coloration plus space-opera avec des cultures extraterrestres, une organisation de prêtres masqués maléfiques et des batailles spatiales. Avec ce tome je comprends mieux la réputation de la série et son étiquette de "précurseur": pour l'époque à laquelle est sorti ce tome (1971) ça devait effectivement être assez avant-gardiste. Bon aujourd'hui c'est devenu très classique mais ça se laisse lire.

[Nacodaco]

Et du coup tu envisages de lire la suite ? 🤔

[Anonyme221030]

Je vais pas me précipiter dessus mais à l'occas' oui c'est possible

[Captain Igloo]

Je vais me précipiter dessus mais à l'occas' oui c'est possible

Ce que tu appelles "premier tome" est en fait la première histoire parue certes, mais c'était dans Pilote et ça n'a été édité en album que bien des années plus tard (en tant que tome 0 d'ailleurs). Je ne m'en rappelle plus guère, mais je pense que ça s'adresse plutôt aux fans. Bref, c'était pas vraiment pensé pour la série, les autres albums sont bien différents.

[Corto]

Je confirme que "les mauvais rêves" est plutôt à lire après avoir été jusqu'aux "Foudres d'Hypsis" une fois que l'on s'est bien imprégné de l'univers de Valérian et Laureline. Cela permet d'appréhender le tome 0 avec le backfround suffisant pour apprécier la rencontre de Valérian et Laureline.

[Anonyme221030]

Vu la profondeur des personnages dans ce "tome 0" je ne sais pas s'il y a grand chose à apprécier, même pour les fans de la série...
Je pense aussi que cette première histoire visait peut être un public plus jeune.


Tiens sinon récemment j'ai également lu:

Block 109 - Opération soleil de plomb

Le 3e tome de la série Block 109, qui prend place dans un univers uchronique où les allemands ont produit la bombe atomique avant les alliés et ont rasé les États-Unis et l'Angleterre. La guerre continue avec le bloc soviétique, les bouquins racontant ce qui se passe après 1945, du point de vue allemand.
Cette fois-ci direction l'ex-Congo belge où les SS sont aux prises avec des rebelles dirigés par Leclerc. Des hommes des légions pénales sont envoyés sur place pour traquer Leclerc, on y retrouve notamment le sergent Steiner du 1er Block 109. Le dessin et la narration servent bien les nombreuses scènes d'action, les personnages sont riches et le scénario parvient à ménager des surprises. Bref que demander de plus?

Exo 1 - Darwin II

1er tome d'une série annoncée en 3 tomes, Exo. L'histoire se déroule dans un futur proche et débute juste après qu'une planète fortement susceptible d'abriter la vie, nommée Darwin II, ait été découverte. Une sonde spatiale lancée il y a 40 ans va être être "déroutée" vers la planète. Juste après ça, un "projectile" tiré depuis la Lune heurte la Terre. On suit parallèlement le scientifique en charge de la sonde et l'équipe militaire envoyée enquêter sur la Lune.
Le dessin fait le boulot mais les couleurs ne sont pas super je trouve. Le scénario est intéressant, ce qui fait que ce 1er tome est prometteur même si c'est plus une grosse intro qu'autre chose. Il faudra donc attendre la suite pour se faire un avis plus précis sur la série, en attendant la lecture de ce 1er tome était agréable.
Il y a une preview de la BD sur BDGest en ce moment.

[jeanba]

Je confirme que "les mauvais rêves" est plutôt à lire après avoir été jusqu'aux "Foudres d'Hypsis" une fois que l'on s'est bien imprégné de l'univers de Valérian et Laureline. Cela permet d'appréhender le tome 0 avec le backfround suffisant pour apprécier la rencontre de Valérian et Laureline.

C'est le seul intérêt des "Mauvais Rêves"

[LaVaBo]

Le dessin et la narration servent bien les nombreuses scènes d'action, les personnages sont riches et le scénario parvient à ménager des surprises. Bref que demander de plus?

D'autres cross over Block 109 de même qualité, parce que c'est le meilleur paru à ce jour je crois. Il y en a qui sont lus et oubliés en 10 minutes.
New York 1947 est pas mal aussi, ainsi que S.H.A.R.K (mais qui est très proche de Tyler Cross T2 sorti plus ou moins au même moment).
Etoile Rouge et Ritter Germania, bwof.

[Anonyme221030]

D'autres cross over Block 109 de même qualité, parce que c'est le meilleur paru à ce jour je crois. Il y en a qui sont lus et oubliés en 10 minutes.
New York 1947 est pas mal aussi, ainsi que S.H.A.R.K (mais qui est très proche de Tyler Cross T2 sorti plus ou moins au même moment).
Etoile Rouge et Ritter Germania, bwof.

C'est vrai qu’Étoile Rouge était plus en retrait, moins flamboyant.

Je pense que c'est dû au fait que la narration se passait côté alliée et qu'elle touchait à un matériau "historique" (je suppose que les pilotes qu'on suit dans le bouquin ont vraiment existé). Du coup c'était plus compliqué de se "lâcher" comme dans Soleil de Plomb. Après il y a une ambiance différente (nostalgique et dépressive) mais cohérente vu le contexte que vivent les pilotes.

[LaVaBo]

C'est vrai qu’Étoile Rouge était plus en retrait, moins flamboyant.

Je pense que c'est dû au fait que la narration se passait côté alliée et qu'elle touchait à un matériau "historique" (je suppose que les pilotes qu'on suit dans le bouquin ont vraiment existé). Du coup c'était plus compliqué de se "lâcher" comme dans Soleil de Plomb. Après il y a une ambiance différente (nostalgique et dépressive) mais cohérente vu le contexte que vivent les pilotes.

Hé, il y a (plus ou moins) Leclerc dans Soleil de Plomb, c'est historique aussi.

[jeanba]

J'ai lu le 1er volume de l'intégrale de Valérian et Laureline.

http://www.bedetheque.com/cache/thb_...ouv_175079.jpg

Il contient en fait les 3 premiers tomes de la BD: Les mauvais rêves, La cité des eaux mouvantes et L'empire des mille planètes, parus de 1967 à 1971.

Le 1er tome n'a pas que le titre de mauvais: le scénario est plan-plan, les personnages n'ont aucune profondeur et les dessins sont banals. Bon j'ai eu la mauvaise idée de le lire après la caste des Metas Barons, forcément les dessins de V&L font pâle figure par comparaison
Le scénario est digne d'une rédaction d'école primaire: un agent spatio-temporel part à la poursuite d'un scientifique corrompu ayant fui dans le passé pour y voler la formule magique d'un sorcier - qui lui permet de transformer les gens en monstres - afin de prendre le pouvoir dans le futur
Les couleurs piquent les yeux aujourd'hui, et la narration est par moment quasi-déficiente, à moins que ce soit là aussi une question de mode.

Le 2e tome s'améliore un peu. Finie la fantasy médiévale, place au scénario catastrophe contemporain (fonte des glaces et inondation à la fin du 20e siècle). Toujours ces soucis de narration, mais les personnages sont un peu plus intéressants et le scénario moins ridicule. Les couleurs restent criardes mais le dessin semble s'affiner, et les vues de New York abandonnée et inondée sont sympas.

Le 3e tome abandonne les balades temporelles au profit d'une coloration plus space-opera avec des cultures extraterrestres, une organisation de prêtres masqués maléfiques et des batailles spatiales. Avec ce tome je comprends mieux la réputation de la série et son étiquette de "précurseur": pour l'époque à laquelle est sorti ce tome (1971) ça devait effectivement être assez avant-gardiste. Bon aujourd'hui c'est devenu très classique mais ça se laisse lire.

Attends L'Ambassadeur des Ombres, Bienvenue sur Alflolol, Les Héros de L'Equinoxe ...
C'est un peu comme Asterix, les premiers albums ne sont pas excellents, il faut attendre que la série gagne en maturité (avant de se planter)

[Anonyme221030]

Hé, il y a (plus ou moins) Leclerc dans Soleil de Plomb, c'est historique aussi.

C'est différent car déjà l'action de Soleil de Plombe se passe après 45, donc on est à fond dans l'uchronie (Étoile Rouge commence en 44 de mémoire, avant la grosse divergence historique de l'univers de la série) et ensuite Leclerc n'est pas directement mis en scène donc il n'y a pas le poids d'un personnage historique dont il faudrait respecter le caractère, les idées, etc.

Autant avec un personnage comme Himmler tu peux lui faire faire/dire à peu près ce que tu veux personne ne dira rien (et ce sera de toute façon difficile de faire pire que la réalité...) autant sur des figures historiques alliées tu peux vite susciter des levées de bouclier je pense.

Attends L'Ambassadeur des Ombres, Bienvenue sur Alflolol, Les Héros de L'Equinoxe ...
C'est un peu comme Asterix, les premiers albums ne sont pas excellents, il faut attendre que la série gagne en maturité (avant de se planter)

Le plantage de V&L tu le situes vers quel tome par curiosité?

[jeanba]

Le plantage de V&L tu le situes vers quel tome par curiosité?

Disons que ça commence à baisser sérieusement aux Spectres d'Inverloch, et après Sur Les Frontières, c'est la cata

[Anonyme221030]

Ok ça amène jusqu'au 4e tome de l'intégrale, j'ai le temps de voir venir


Sinon j'ai vu que le duo Brugeas/Toulhoat avait une autre série à son actif, Chaos Team. Des avis dessus?

[Nirm]

Elle n'est pas terminée.
Ils étaient partis sur 3 saisons (2 livres par saison) mais ils ont dû stopper au 2.1, la moitié.
J'ai bien aimé, perso (kilfou pas trop je crois).
Les auteurs assurent vouloir faire la fin, mais ils veulent installer Le Roy des Ribauds avant (7 livres en tout) donc pas avant 3 ou 4 ans.

[LaVaBo]

Sinon j'ai vu que le duo Brugeas/Toulhoat avait une autre série à son actif, Chaos Team. Des avis dessus?

Pas top. Un peu kitch, et rien de la puissance apocalyptique de Block 109. Des mecs en exo-armures contre des ET quoi, rien de plus. (j'ai lu que les tomes 1 et 2, les 3 et 4 étaient prévus et ont du paraître entretemps)

[Nirm]

les 3 et 4 étaient prévus et ont du paraître entretemps

Ben non, si tu lis mon post.

[Nacodaco]

Ok ça amène jusqu'au 4e tome de l'intégrale, j'ai le temps de voir venir

Ca me motive moyen de commencer une série pour me dire qu'une bonne moitié sera mauvaise

Et je ne comprends rien à la liste des albums, il y a l'air d'avoir plusieurs séries différentes ?

[Anonyme221030]

Ca me motive moyen de commencer une série pour me dire qu'une bonne moitié sera mauvaise

4 tomes de l'intégrale ça représente quand même 12 tomes originaux, c'est déjà conséquent. Si on attendait autant de tomes pour se lancer dans d'autres cycles on ne lirait pas grand chose

Et je ne comprends rien à la liste des albums, il y a l'air d'avoir plusieurs séries différentes ?

Apparemment il y a un découpage officieux: d'un côté les albums qui se suivent (cycle "temporel"), de l'autre les albums qui peuvent se lire indépendamment (cycle "spatial"). Enfin je ne sais pas si c'est très pertinent comme découpage car le 2e tome, L'Empire des mille planètes, est sensé appartenir à la 1ère catégorie pourtant il n'y a aucune référence aux tomes qui précédent. Peut être qu'on trouve des allusions à ce tome par la suite...

[jeanba]

Ca me motive moyen de commencer une série pour me dire qu'une bonne moitié sera mauvaise

Et je ne comprends rien à la liste des albums, il y a l'air d'avoir plusieurs séries différentes ?

Je ne connais pas l'intégrale, car je les ai tous achetés par album à leur sortie à partir des Spectres d'Inverloch (avant, j'étais trop petit)
Les bons à très bons sont ceux là :
1969 - L'Empire des mille planètes
1970 - Le Pays sans étoile
1971 - Bienvenue sur Alflolol
1973 - Les Oiseaux du Maître
1975 - L'Ambassadeur des Ombres
1976 - Sur les terres truquées
1978 - Les Héros de l’équinoxe
1980 - Métro Châtelet direction Cassiopée
1981 - Brooklyn station terminus cosmos

Ils se lisent complètement indépendamment, sauf les deux derniers qui se suivent.
Après, les histoires de découpage officieux, comment dire, cela me semble un peu "bizarre" et à vrai dire sans importance.