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  1. #61
    Monsieur Loyal à la retraite Avatar de von_yaourt
    Ville
    Nuffle City
    Voilà, tout comme mes deux compères du dessus. Blocage pour tout ce qui ne l'a pas de base, garde pour les blitzeurs.

    J'en profite au passage pour dire que le guide Bien Débuter a été mis à jour avec l'arrivée des Morts Vivants et le retour au prix normal du blitzer : http://www.biendebuter.net/blood-bowl-2/5/

  2. #62
    Citation Envoyé par von_yaourt Voir le message
    garde pour les blitzeurs.
    J'aurais dit garde pour 1 ou 2 blitzers et un peu de spécialisation pour les autres (genre chataigne ou tacle). Sans oublier les éventuels doubles (esquive).
    Citation Envoyé par Grouiiik Voir le message
    Ne vous laissez pas abuser par sa gentillesse et sa douce voix, il a un cœur noir comme le démon.

  3. #63
    Le roster de départ pour les hommes c'est:
    1 troll
    4 ON
    4 blitzers
    1 passeur
    1 gob
    2 RR

    Je comprends qu'on puisse préférer le confort des 3 RR et qu'on écarte le troll, mais faut à minima les 4 orques noirs. Si c'est pour prendre 5 TQ autant jouer nains, au moins les leurs ont blocage, tacle et crâne épais

    Sinon pour en revenir au troll je trouve que c'est dommage de s'en passer car il contribue à muscler le roster. Sans lui les orques ont un déficit de force face aux autres rosters lourds type lézards, chaos, etc. Bien sûr c'est le plus mauvais BG du jeu, mais c'est aussi le moins cher et il faut le voir plus comme un point de fixation que comme une machine à baffes. Clairement un troll ne doit pas jouer à tous les tours, quand il fixe 2 joueurs il fait son taf. Il peut taper s'il a 3D, sinon méfiance. Quand il prend sa 1ère compétence s'il a la chance de faire un double il prend immédiatement une toute autre dimension avec Blocage. Sinon il prend Garde et servira de soutien aux copains, un gardeux force 5 ça ne se bouge pas facilement.
    L'inconvénient de retarder son achat est qu'un troll noob dans une équipe qui a déjà un peu de bouteille n'arrivera pas à rattraper son retard car il pexe très lentement (tributaire du JPV). Il sera alors plus un boulet qu'autre chose.

    Quant au lancer de gob c'est un bonus assez anecdotique, mais de temps à autre on en colle un et sur le coup le troll parait être le meilleur joueur de l'équipe
    Dernière modification par Anonyme221030 ; 07/08/2016 à 00h05.

  4. #64
    J'ai la même philosophie qu'Hely, surtout depuis le retour à la normal du prix des blitzeurs.
    C'est énorme l'apport du Troll et j'en ai beaucoup fait des derbys Orks ces derniers mois ( Team spirit + equipe neuve) pour le savoir! Mais pour moi le lancé de gobelin c'est une légende

  5. #65
    Ouep le lancer de gobs n'est pas l'argument principal en faveur du troll car on n'en passe clairement pas souvent

    Sinon avec le roster que j'ai mis plus haut il reste 20k en caisse, on peut donc avoir l'apo après le 1er match le plus souvent. Pour la 3e relance il ne faut pas hésiter à l'obtenir rapidement en mettant Chef en 1ère compétence sur le passeur (là aussi ça peut être dès le 1er ou 2e match). Le passeur est de toute façon trop souvent un aimant à pex, il gagnera Blocage bien assez vite. La relance de chef a le double avantage de limiter l'inflation du TV (20k contre 60k, donc moins d'inducement pour l'adversaire) et surtout de libérer l'or pour l'achat d'un TQ pour jouer à 12, puis d'un second si on n'a pas eu de casse entre temps.

    Aussi, toujours racheter le gob s'il meurt ou se fait trop amocher: il ne coûte quasiment rien, apporte la possibilité de OT et dispose d'Esquive, ce qui améliore la mobilité du roster à bas TV quand il y a encore peu de tacle en face (en dehors des nains). Même à 11 joueurs il apporte à mon sens bien plus qu'un TQ. Ne pas hésiter à virer un gob qui atteint sa 2e comp, s'il n'a pas fait de double, +1 Ag ou +1 Mvt: un gob avec 2 compétences simples coûte 90k (EDIT: 80k), c'est du gâchis de TV, mieux vaut un gob noob et un joueur supplémentaire (gob ou TQ) pour le même prix.
    Dernière modification par Anonyme221030 ; 07/08/2016 à 00h53.

  6. #66
    Par contre je suis un peu spécial, je ne joue jamais avec le lanceur, je sais c'est con et j'ai tord, mais avec les orks se sont mes blitzeurs qui portent la balle, 5 de mouv c'est l'enfer pour moi avec le cuir.

    Aprés il a d'autres bienfaits je le reconnais (dexterité, passe, possibilité d'avoir chef rapidement) mais ce n'est pas du tout mon style.

  7. #67
    Débuter avec 2 RR et pas de passeur c'est jouer sous pression permanente sur son attaque, car un ramassage foiré peut forcer à cramer une relance d'entrée, en laissant une seule pour les 7 tours à suivre. Pas très confortable, surtout contre des rosters rapides qui forcent à sécuriser la balle tour 1...

    De plus, comme tu le dis, sans passeur pas de Chef donc pas de 3e RR avant le 5e ou 6e match en moyenne!

  8. #68
    Mais j'avais fait la team avant le patch de baisse des blitzers et je voulais le Troll car c'est une ligue de 13 journées et qu'il y avait du nordique ^^, quitte à ne pas ramasser tour 1. C'était risqué puis j'ai fait 11 sur un blitzer en montée de niveau

  9. #69
    Je déteste le lanceur orque personnellement.
    Si je prends les peaux-vertes un jour, je partirai plus sur une compo : 4 Orques noirs/ 4 Blitzers / 2 trois-quart et 2 gobelins 3 RR.

    Sinon belle revue d'effectif pour les Morts-vivant Yaourt.

  10. #70
    J'ai un 3/4 HE agi 5 qui prend un double sur son 3ème niveau.

    Sachant que j'ai déjà un 3/4 garde, qu'est ce que vous me conseillez ?
    BattleNet : Grouiiik#2358

  11. #71
    Garde reste valable mais vu qu'il a ag5, j'en ferai un arracheur de balle personnellement (donc impasse sur le double vu que rien d'intéressant excepté garde).

  12. #72
    Question drag : pourquoi l'AG5 t'en fait faire un arracheur de balle ? L'esquive à 4+ dans 2 ZdT ?

  13. #73
    Citation Envoyé par Seymos Voir le message
    Question drag : pourquoi l'AG5 t'en fait faire un arracheur de balle ? L'esquive à 4+ dans 2 ZdT ?
    Le saut à 2+ surtout mais effectivement aussi la possibilité de sortir de la cage ensuite (s'il reste la relance). Le fait que c'est un mec que tu gardes souvent derrière donc qui peut aussi tenter facilement les ramassages.

    Chez les hauts elfes c'est pas un tq qui va faire le scoreur, il a mis ag5 donc autant en profiter ainsi.

  14. #74
    Merci pour tes conseils, Drag
    BattleNet : Grouiiik#2358

  15. #75
    Effectivement j'oublie toujours le saut.

    Ça risque quand même d'être long pour le monter : +1AG, saut, lutte, arracher le ballon.

    Sachant que c'est pas un scoreur. Mais il peut faire le taf.

  16. #76
    C'est clairement très long à monter mais chez les hauts elfes, il n'y a personne vraiment dédié à ce poste.

    Faut pas le voir comme un arracheur de balle à temps plein mais comme un mec qui peut tenter les jets un peu plus dangereux et qui un jour deviendra une plaie pour l'adversaire.

  17. #77
    Citation Envoyé par dragou Voir le message
    C'est clairement très long à monter mais chez les hauts elfes, il n'y a personne vraiment dédié à ce poste.

    Faut pas le voir comme un arracheur de balle à temps plein mais comme un mec qui peut tenter les jets un peu plus dangereux et qui un jour deviendra une plaie pour l'adversaire.
    Et effectivement avec son AG5 il peut jouer en 2e quaterback (ou en relayeur), donc faire des passes et un peu d'XP.

    Mais je me souviens que mon AG5 à BB1 restait souvent sur la touche, en remplaçant de mon lanceur.

  18. #78
    Oui faut essayer de l'optimiser en relayeur clairement ( le mec qui fait le lien entre entre le lanceur et le receveur qui va marquer), même avec deux gars sur le dos il recupere la balle sur un (3+) et se barre sur 2*(2+), ou en finisseur.

    Mais vu que tu as fait un double ca peut être le quaterback specialisé en bombe avec costaud,pour arracher les td du désespoir, non?

  19. #79
    Non, le gardeux de l’extrême : AG5, garde, saut. Le mec qui va au milieu de la mêlée pour mettre du soutien.

    Espérance de vie, 2 matchs.

  20. #80
    Le lanceur haut elfe est déjà un monstre, je pense vraiment pas que la compétence costaud sur un autre joueur soit utile.

    (donc je le redis, pour moi il ne prend pas le double mais va se porter sur les compétences d'un arracheur de balle, donc lutte, esquive, saut ou arracher le ballon).

  21. #81
    J'ai mis saut, vu que j'ai jamais utilisé cette compétence et que ça peut faire des trucs marrants.
    BattleNet : Grouiiik#2358

  22. #82
    Existe t'il quelque part de la lecture sur "comment placer son roster" sur le terrain à l'engagement ? Après en avoir discuté rapidement hier avec Lawthral, je pense qu'effectivement c'est quelque chose que je ne fais pas bien (du tout), et je l'ai encore ressenti hier lors de mon match contre Uzz..

    J'ai un peu cherché sur le Web mais je ne trouve rien de particulièrement bien fait..

  23. #83
    ha je viens de trouver ceci : http://empireoublie.free.fr/docs/los.pdf

    Je le lis pendant la pause.

  24. #84
    Voilà, moi j'avais lu celui-là, parce que c'est un truc que je fais pas très bien.
    Citation Envoyé par Grouiiik Voir le message
    Ne vous laissez pas abuser par sa gentillesse et sa douce voix, il a un cœur noir comme le démon.

  25. #85
    En même temps il n'est pas adapté aux différentes races.. hier avec mes Chaos, je ne savais absolument pas comment placer mes joueurs (pourtant avec que des chèvres et des warriors - j'avais fait le choix de ne pas prendre le minotaure), je me demandais où placer mes Chaos Warriors de la Mort..

    Lorsque je jouais avec les undeads, on m'avait suggéré de ne pas mettre mes momies en première ligne (pourtant avec le MV de 3 je pensais que c'était pas une mauvaise idée... du coup, je n'ai pas mis les warriors en LOS... ben je crois que j'aurais dû..

    Bref, ça doit exister quelque part.. je continue à chercher

  26. #86
    Y a pas de formule secrète, tout dépend de ta team et de ce qu'il y a en face.

    Hier il a mis 3 paysans sur la Los.
    Tu aurais du obligatoirement les frapper à 2d ou en plaçant des guerriers ou des chèvres avec soutien.
    Au lieu de cela tu as éviter le contact tel un skavens face à des saurus.

  27. #87
    Oui mais il attaquait donc j'ai placé mes joueurs avant.. mais je pige ce que tu veux dire maintenant, aussi je devrais regarder plus l'armure....

  28. #88
    Ça peut être intéressant de mettre les gros en LOS si l'équipe adverse a des difficultés pour les bloquer (pas de garde, pas de F4/F5) et n'a pas non plus trop de facilité à esquiver. Ça peut forcer l'adversaire à investir beaucoup de joueurs en LOS - ce qui peut être fatal en cas de blitz ou de kick profond - ou inversement à faire complètement l'impasse sur ces 3 blocages. Après vaut mieux éviter s'il y a des griffes ou des châtaignes dans les rangs adverses

    Sinon à l'engo les 2 règles d'or sont:
    - pas de joueur à 1 case de la LOS (car sur un évènement "surprise" ils peuvent se retrouver au contact des adversaires en LOS et prendre des blocages)
    - pas de joueur accessibles à 2 cases de la touche s'il y a un frénétique en face

  29. #89
    C'est sûr, le doc montre les placements de base, ou plutôt des philosophies générales de placement. Le reste dépend beaucoup des caractéristiques de tes joueurs (mouvement, skills), de ta stratégie, de ce que t'as en face et de sa stratégie supposée

    Edit : Il est fort Heli, il a toujours de bons conseils
    Citation Envoyé par Grouiiik Voir le message
    Ne vous laissez pas abuser par sa gentillesse et sa douce voix, il a un cœur noir comme le démon.

  30. #90
    Avec les roster lourd je flirt avec le risque en ignorant la règle 1 d hely, c'est mon péché mignon...

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