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  1. #1981
    Citation Envoyé par M.Rick75 Voir le message
    Okay. Bon maître Baalim, vous m'avez convaincu.
    Coup de pot, le portage pc a l'air très satisfaisant:
    https://www.gamekult.com/jeux/yakuza...5525/test.html

    Un.excellent résumé pour les plus hésitants :

    Il faut dire que Yakuza Zero est un excellent ambassadeur du “jeu à la japonaise”, dans tout ce que l’on aime ou que l’on puisse lui reprocher. Longtemps considéré comme le GTA nippon, Yakuza comme ses suites sont cependant moins des jeu d’action-exploration et plus des jeux de bagarre “à l’ancienne” entrecoupés d’un scénario dont le rôle est avant tout de dramatiser les combats. D’un point de vue du déroulement, les amateurs d’univers ouverts à l’occidentale seront complètement perdus, persuadés qu’on les a enfermés dans une cage avec plein d’autres hamsters attendant la bénédiction d’un peu de millet sous forme d’une cut-scene, alors qu’au final, la liberté est là. Il s’agit simplement d’une liberté “à la japonaise”, qui laisse le joueur réaliser la plupart des activités annexes qui l’éclatent, sans pour autant lui proposer un monde gigantesque qui pourrait parfois se révéler vide.

  2. #1982
    Citation Envoyé par Baalim Voir le message
    Un.excellent résumé pour les plus hésitants :
    Y'a cette merde de Denuvo dedans.

    De rien.

  3. #1983
    Ne pas oublier également que le jeu a l'air long. Je dois en être à 40h, et je vois pas du tout la fin.

    Pour le moment je trouve que c'est un jeu très sympa, mais clairement pour moi faut avoir des points communs fort avec le japon et tout ce que ça implique

  4. #1984
    Citation Envoyé par Cabfire Voir le message
    Ne pas oublier également que le jeu a l'air long. Je dois en être à 40h, et je vois pas du tout la fin.

    Pour le moment je trouve que c'est un jeu très sympa, mais clairement pour moi faut avoir des points communs fort avec le japon et tout ce que ça implique
    En moyenne je mets 70h, il en faut 120-150 pour tout faire.

  5. #1985
    Citation Envoyé par Pierronamix Voir le message
    Boarf tu sais, j'ai jamais compris l'engouement autour de Stalker ou Doom, je le vis bien. Personne vous en veut de pas aimer Persona.

    (Presque )
    Stalker encore, je comprends. C'est bien mais c'est spécial, faut aimer la pays de l'est touch.
    Mais Doom, tout de même...
    Depuis 1993, aimer Doom est inscrit dans le génome humain. Si tu n'aimes pas Doom, tu dois être un reptilien franc-maçon de la planète Zür.

  6. #1986
    Citation Envoyé par Higgins Voir le message
    Stalker encore, je comprends. C'est bien mais c'est spécial, faut aimer la pays de l'est touch.
    Mais Doom, tout de même...
    Depuis 1993, aimer Doom est inscrit dans le génome humain. Si tu n'aimes pas Doom, tu dois être un reptilien franc-maçon de la planète Zür.
    J aime pas les labyrinthe et chercher des clés bleues pour des portes bleues, deso

  7. #1987
    Les labyrinthes de Doom sont tout de même mieux conçus que ceux de Persona 4.

  8. #1988
    Citation Envoyé par Higgins Voir le message
    Les labyrinthes de Doom sont tout de même mieux conçus que ceux de Persona 4.

  9. #1989
    Pour Yakuza0 ca râle fort à propos des bug/crash quand même.

  10. #1990
    Citation Envoyé par Argha Voir le message
    Pour Yakuza0 ca râle fort à propos des bug/crash quand même.
    Chez dsog, ils n'ont rencontré que des crashes au démarrage qu'ils disent avoir résolus en vérifiant les fichiers steam.

    https://www.dsogaming.com/pc-perform...ce-analysis/2/

  11. #1991
    2 Crash en 50h moi, par contre effectivement j'ai une side quest qui crash systématiquement.

  12. #1992
    Citation Envoyé par Baalim Voir le message
    Chez dsog, ils n'ont rencontré que des crashes au démarrage qu'ils disent avoir résolus en vérifiant les fichiers steam.
    https://www.dsogaming.com/pc-perform...ce-analysis/2/
    Yep. Le jeu crachait juste au démarrage chez moi aussi. J'ai lancé une vérif des fichiers (tout a été validé sans téléchargement) et ça a roulé.
    J'ai aussi eu des problèmes avec le pad XBox One qui répondait pas (malgré qu'il se mettait à afficher les boutons du pad et plus les lettres du clavier en appuyant sur les boutons du pad): résolu en débranchant un autre joy que j'avais de branché en même temps.

    Après je peux pas dire sur la longueur, vu que j'ai juste vu l'intro et le tout début pour voir si les contrôles fonctionnaient enfin.

  13. #1993
    Monster Hunter World — dit « le jeu pour galériens » —, Dead Cells — dit « le jeu pour mongoliens » — et Shenmue — dit « comment il a survécu 67 pages, hein ? » — sont dans un bateau. Le bateau coule. Qui reste ?

  14. #1994
    Citation Envoyé par DeadFish Voir le message
    Monster Hunter World — dit « le jeu pour galériens » —, Dead Cells — dit « le jeu pour mongoliens » — et Shenmue — dit « comment il a survécu 67 pages, hein ? » — sont dans un bateau. Le bateau coule. Qui reste ?
    DeadFish, parce que les quantités de sel sécrétées par son corps chétif et poreux lui permettent de flotter en toutes circonstances.

  15. #1995
    La bonne réponse était : « truite ».

  16. #1996
    Citation Envoyé par DeadFish Voir le message
    Dead Cells — dit « le jeu pour mongoliens »
    Pourquoi ?
    "Elminster this, Elminster that. Give ME two thousand years and a pointy hat and I'll kick his arse!"

  17. #1997
    Bonsoir
    67 pages de creux complets. La discussion n'a rien apporté car chacun défend sa chapelle.
    A mon tour Sorcery sur CPC6128 génial mais ne pas acheter car gratuit maintenant.
    Momo

  18. #1998
    Merci Momo.
    J'ai cru un moment que tu venais du futur avec ton exemplaire de Canard PC numéro 6128. Mais c'est impossible vu que dans 3 mois ils sont morts.
    J'en déduis que tu es un fieffé menteur et un cuistre.

  19. #1999
    Oh là là, y a un cas d'école sur le topic des jeux finis.

    Un mec termine Bayonetta et écrit ça :
    Citation Envoyé par leeoneil Voir le message
    De mon côté je viens enfin de me débarasser de "Bayonetta", en 15h de jeu.
    Les spécialistes du genre vont me dire "non mais t'es fou, le vrai jeu COMMENCE maintenant, avec la difficulté hard qui se débloque". Même pas en rêve.
    Je l'avais déjà évoqué dans les jeux en cours, mais j'ai eu beaucoup de mal avec le rythme du jeu hâché par des cinématiques loooooooongues et pas forcemment super bien faites.
    Au bout de 2h de jeu on a déjà croisé tous les types d'ennemis possible, mais heureusement il y a les boss ! Ah bon non, pareil, les boss sont réexploités également (on se les tape tous 3 fois !).

    Reste un système de jeu où il faut matraquer les boutons pour faire de jolis combos. Cette partie là est bien, la difficulté en "normal" de base bien calibrée, on meurt régulièrement, faut faire gaffe à ce que l'on fait. Mais on tourne en boucle, et les ennemis aussi, ça devient lassant.

    Pourquoi il y a eu autant de supers retours sur ce jeu en fait ?
    Je ne connais pas les BTU ou BTA, est-ce que les autres jeux du genre sont aussi relous ? (DMC par exemple, c'est bien le même genre de jeu ?)
    La plastique virtuelle de l'héroine a du franchement biaiser les avis. Ok super elle est bien animée. Mouais...
    Mais le jeu en lui même sans rire, il est pas un peu pourri ?

    Je suis vraiment bon public habituellement, pour vraiment beaucoup de jeu. C'est le deuxième jeu sur lequel je me force vraiment pour le lancer, il y avait Dark Soul et maintenant Bayonetta. Je vais éviter un long moment les machins en vue TPS fait par les japonais, ça doit pas être mon truc... Je repars comme un vieux ronchon sur les Point and Clic, désolé !
    Rien de méchant, c'est factuel, la tape est chouette mais le reste est nul à chier, en particulier le rythme à se couper les veines.

    Puis, dans le plus pur esprit CPC, ça embraye sur des commentaires métaphysiques sur la difficulté et que si le jeu lui plaît pas, il avait qu'à avoir un plus gros zizi d'abord (alors que le mec a clairement dit que le problème c'était pas la difficulté mais le découpage à la con et le rythme lourdingue) :
    Citation Envoyé par Jon_Wo-o Voir le message
    La réponse est dans la question:



    C'est ça qui est bien dans Bayonetta, et c'est pour ça que le jeu a été encensé.
    Citation Envoyé par Jon_Wo-o Voir le message
    C'est pas un new game +, c'est une nouvelle partie dans une difficulté supérieure, ça n'a rien à voir.
    New game+ tu gardes tes améliorations et tout, et le but c'est de chopper les collectibles que t'as loupé dans la 1ere partie.

    là tu pars à poil comme dans ta première partie, sauf que c'est plus dur.



    Ca a rien à voir avec les RPG.
    Dans un RPG quand on dit "c'est bien après 15h", c'est que le début est vraiment nul à chier.
    Donc la question qui se pose c'est: pourquoi faire un début de merde.

    Bayonetta l’Intérêt c'est de s’améliorer.
    C'est comme le vélo, au début c'est nul parce qu'on se casse la gueule. Au bout d'un moment c'est bien quand on se débrouille.
    C'est pas les mécaniques de jeu qui sont mauvaises en soi, c'est que tu les maîtrises pas. (Alors que le temple initial de fallout 2 par exemple c'est de la merde, c'est pas une question de maîtrise).

    Donc on en reviens toujours au même point, si t'as pas envie de te faire chier à apprendre à jouer au jeu, bah faut pas y jouer. Parce que tout l'enrobage (scénario,...) c'est de la merde.
    Citation Envoyé par Jon_Wo-o Voir le message
    L'histoire nulle et les cinématiques chiantes c'est toujours pareil en hard, je comprends pas ta remarque, et ça a rien à voir avec la courbe de difficulté.



    La courbe de difficulté est déjà là en normal.



    C'est ce que je dis depuis le début, Bayon c'est de la merde si tu y joues dans cette optique. Dans la catégorie "grand spectacle sans prise de tête" God of War c'est bien mieux.
    Citation Envoyé par Supergounou Voir le message
    C'est un peu le cas pourtant. Dans n'importe quel jeu de baston, si tu te rends directement dans le mode multi, tu vas souffrir très très fort, tu vas te faire laver pendant des heures et des heures parce que tu sauras rien faire. T'es donc obligé de passer en mode solo pour apprendre le jeu, ses mécaniques et ses combos, et une fois que tu maitrises un minimum tout ça tu auras tes chances faces à de vrais adversaires.

    C'est de l'apprentissage dur et long, pas valorisant, et avec une courbe de progression immense. Certains ne supportent pas ça, d'autres adorent.
    Étape suivante : dans un élan de considération pour leur prochain, les gardiens du bien jouer sortent l'arme de destruction massive « nan mais moi je crois que le genre est pas fait pour toi » :
    Citation Envoyé par pesos Voir le message
    Ravi que tu ai fini par envisager cette possibilité après avoir craché ton fiel pendant tant de paragraphes.

    Sinon c'est juste un BTA à la 3eme personne, je me demande bien ce que le terme TPS vient faire dans cette histoire.
    Citation Envoyé par Momock Voir le message
    C'est super utile comme retour n'empêche. C'est comme si je testais le dernier FIFA et le critiquais parceque le foot c'est de la merde.

    Bon point pour lui quand-même pour avoir essayé deux vrais jeux une fois dans sa vie. C'est bien de tenter de sortir de sa zone de confort.
    Citation Envoyé par purEcontact Voir le message
    Pour avoir fait Bayonetta 1 et 2 sur Wii U à l'époque de la sortie du 2, je pense que si tu n'accroches pas à cette licence, c'est que tu n'aimes pas les Beat'em'all dans leur ensemble.
    J'ai pas fait de New game+ / hard mode, etc... et pourtant je me suis beaucoup amusé sur le titre.
    Il a l'avantage d'avoir un gameplay assez profond et des combats qui demandent pas mal de technique.
    On est très proche de la technicité du jeu de combat d'ailleurs, avec des esquives "just frame" pour activer le witch time et des combo à réciter.

    Pour quelqu'un qui n'a pas une grosse culture BTA (et je parle de moi, vous enflammez pas), c'est quand même le haut du panier dans le genre.
    Le DMC reboot de 2013 m'avait paru assez fade à côté (même si c'est un bon BTA PC).
    Là-dessus, le mec, charitable, répète que c'est pas une histoire de scénario ou de difficulté ou je sais pas quoi mais du rythme haché :
    Citation Envoyé par leeoneil Voir le message
    Je ne vais pas répondre à Pesos, dicsaw ou Momock, c'est un peu trop gros.
    C'est possible que je n'aime pas les BTA dans leur ensemble, je re-précise que je connais très mal le genre.

    Mais est-ce que tous les BTA ré-utilisent les ennemis à l'infini comme ça ? (boss inclu, faut le faire quand même).
    Est-ce que tous les BTA ont des cinématiques ultra longues (avec cadeau bonus l'ennemi qui te dézingue 1/4 seconde après la fin de cette même cinématique) ?
    Si oui ce sont des jeux dont le rythme n'est pas maîtrisé. Tu colles pas 5mn de vidéo après 3mn d'action dans un jeu vidéo.. d'action !
    Quelqu'un ici avait fait un retour sur Bayonetta : 3h de vidéo pour 10h de jeu... Le ratio n'est pas terrible, c'est l'équivalent de Max Payne 3... Et ce dernier s'est fait déglinguer à la sortie à cause de ce rythme trop hâché....
    Mais c'est très mal connaître le canard, animal surprenant s'il en est, capable de renchérir et taper à côté encore et encore pour sauver son petit jeu chéri de la disgrâce :
    Citation Envoyé par Jon_Wo-o Voir le message
    Je sais pas pourquoi c'est comme ça, mais quand les développeurs pondent un jeu technique, bah ils sont pas capables de s'occuper du reste.

    Tu prends les devil may cry, bah le scénario c'est de la merde comme dans Bayo. Et en terme de réutilisation d'ennemis/boss, DMC4 c'est pire que Bayo. Tu fais le jeu en parcourant les niveaux dans un sens avec un perso, puis à la moitié du jeu tu changes de perso et parcours les même niveaux dans l'autres sens avec l'autres perso, pour affronter les même ennemis.

    C'est pour ça qu'avant de jouer à ces jeux, il faut vraiment se demander: "est-ce que j'ai envie d'apprendre à jouer à un jeu technique". Parce que c'est le seul intérêt de ces jeux.

    Les vieux God of War, moi je trouve le scénar sympa à suivre. Les décors et le character design est magnifique.
    PAr contre niveau gameplay: tes attaques couvrent la moitié de l'écran donc c'est pas trop dur. Et la seule solution que les dev ont trouver pour rehausser la difficulté c'est de filer des phases d'invincibilité dans le pattern des boss.
    Donc en gros tu esquives et tu attends gentiment ton tour, jusqu'à attaquer quand les gentil développeur ont bien daigner rendre le boss vulnérable.
    Citation Envoyé par purEcontact Voir le message
    Je suis pas expert en BTA mais j'ai l'impression que les bestiaires sont globalement restreint ou, si ils sont étendus, c'est souvent du swap color avec des monstres qui ont des techniques similaires.
    Sachant que le principe du jeu est quand même de connaître le(s) ennemi(s) afin d'anticiper / réagir au mieux aux attaques, si tu mets 30 ennemis différents avec chacun sa propre technique, c'est ingérable.
    Le but, c'est de scorer et pour faire du score, il faut souvent faire des esquives ou des parades à la perfection permettant d’enchaîner les combos avec des bonus.
    Le gros avantage de bayonetta (du moins du 2 parce que j'avoue ne plus trop me souvenir du premier sur ce point), c'est l'arsenal qui permet de vraiment s'amuser.
    Le scénario d'un BTA, c'est souvent du grandiloquent et, très honnêtement, si tu passes les cinématiques tu perds pas grand chose au niveau de la compréhension de l'histoire (contrairement à un max payne par exemple).
    Maintenant, je conçois que ça plaise pas à tout le monde : le jeu étant essentiellement porté par son système de combat, si vous aimez pas les combats, il reste pas grand chose (quoi que l'OST est pas mal de mémoire).
    Alors que s'ils avaient lu ce fabuleux topic, ils auraient vu la lumière :
    Citation Envoyé par Xchroumfph Voir le message
    J'oubliais Bayonetta, le jeu des mateurs et des perv' qui s'assument pas. Ils se persuadent que le jeu est hyper-technique et tout, mais si la gonz' était pas profilée comme la dernière des salopes, ils auraient à peine lever un sourcil. Ce jeu, c'est juste une usine à GIF pour se dégourdir le petit frère devant les miches à la demoiselle.

  20. #2000
    Diffamation, je ne vois pas ce que fait mon post là au milieu, je répondais pas à leeoneil

    Mais bien vu

  21. #2001
    C'est à se demander si tu sais lire:

    Citation Envoyé par DeadFish Voir le message
    Oh là là, y a un cas d'école sur le topic des jeux finis.

    Un mec termine Bayonetta et écrit ça :

    Rien de méchant, c'est factuel, la tape est chouette mais le reste est nul à chier, en particulier le rythme à se couper les veines.
    C'est ce que je répète depuis le début.

    Et je cite le poste de leeoneil dans un de mes messages pour dire justement que la courbe de difficulté est bien gérée dès le mode normal. Donc j'ai bien compris que c'était aps la difficulté le problème.

    Donc oui Bayo, le seul intérêt c'est la tape, le reste est nul à chier.
    Citation Envoyé par Le Butor Voir le message
    Espèce de paon-de-nuit
    The Witcher, tome 1. Vive la VF

  22. #2002
    Très bon le DeadFish. Un peu fielleux mais rigolo .

  23. #2003
    Ahahah Excellent !!!
    Pour devenir mon coupaing: Steam, BattleNet

  24. #2004
    Après y'a l'étape supérieure, qui consiste à réduire tout ce que le jeu propose par un "c'est parce que la meuf gnagna" comme si c'était un porno.
    Si vous vous branlez sur ce jeu, vous aimerez probablement faire la même chose sur une girafe mi Disney mi Cartoon Network. On parle pas d'un truc déviant à la Nier, la c'est juste rigolo.

    Et Platinum me gonfle, Bayonetta me fait chier, pourtant vous obligez à le défendre un minimum la.
    Citation Envoyé par beurge Voir le message
    Les gars au lieu de grater de la sorte sur les prix bosser 1h de plus au boulo et vous l'avez votre reduction.

  25. #2005

    Objection votre honneur, Jon_Wo-O et Supergounou ont très bien compris mes propos !

    Et je suis bien con de ne pas avoir plus lu ce fabuleux topic !
    L'avis de Xchroumfph est tellement objectif !

  26. #2006
    Citation Envoyé par Dicsaw Voir le message
    Après y'a l'étape supérieure, qui consiste à réduire tout ce que le jeu propose par un "c'est parce que la meuf gnagna" comme si c'était un porno.
    Si vous vous branlez sur ce jeu, vous aimerez probablement faire la même chose sur une girafe mi Disney mi Cartoon Network. On parle pas d'un truc déviant à la Nier, la c'est juste rigolo.

    Et Platinum
    Exactement ce que je dis aux méchants qui critiquent dead or alive xtrem 3

  27. #2007
    Citation Envoyé par Baalim Voir le message
    Exactement ce que je dis aux méchants qui critiquent dead or alive xtrem 3
    Moui alors pour le coup c'est clairement pas de l'ironie la mise en avant de la "viande".

    Je ne suis pas souvent raccord avec Dicsaw mais il a raison, et voir en Bayo un jeu "fait pour exciter les puceaux" c'est soit ne pas avoir d'arguments et racler le fond de tiroir pour trouver quelque chose, soit de la pudibonderie de haut niveau (ou peut être une légère frustration sexuelle à évacuer, allez savoir ) En plus on est 2018, je sais qu'il ya des déviants, mais globalement avec internet on a un peu mieux que des jeux vidéos pour se tripoter la nouille.
    Comparativement à pas mal de jeux mettant en avant des situations ou personnages erotisés c'est clairement assumé et parodique.
    Citation Envoyé par Erkin_ Voir le message
    "nous emmerde pas avec le réalisme Erkin" .

  28. #2008
    Citation Envoyé par Baalim Voir le message
    Exactement ce que je dis aux méchants qui critiquent dead or alive xtrem 3
    Les DoA c'est glauque depuis un moment par contre.
    Citation Envoyé par beurge Voir le message
    Les gars au lieu de grater de la sorte sur les prix bosser 1h de plus au boulo et vous l'avez votre reduction.

  29. #2009
    T' y comprends rien, c' est culturel
    Dernière modification par PG 13 ; 28/09/2018 à 22h35.
    Eens patient, altijd patient.

  30. #2010
    Oui c'est cul
    Citation Envoyé par Erkin_ Voir le message
    "nous emmerde pas avec le réalisme Erkin" .

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