Le topic de la GUERRE : Ne pas continuer sur la politique même par d'autres moyens

[Darkath]

Un Scalp a une charge de 400kg. Le reaper peut emporter des charges de 680kg (max. pour chaque pylône central).

Me semble que généralement les pylones emportent surtout du fuel et que l'armement reste relativement léger en conséquence, GBU 12 ou Hellfire pour l'attaque au sol.

[Praetor]

Les allemands ont une expression adaptée: "Einer ist Keiner" (en avoir qu'un c'est n'en avoir aucun)

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Me semble que généralement les pylones emportent surtout du fuel et que l'armement reste relativement léger en conséquence, GBU 12 ou Hellfire pour l'attaque au sol.

Oui, mais fondamentalement rien n'empêche de faire un drone qui balance des 400kg ou au contraire faire des missiles de croisière de 80kg. Ce n'est pas ça qui explique qu'on est OK pour les missiles mais que les drones sont mal vus.

[Darkath]

Ce que je voulais dire c'est que c'est une question d'utilisation.

A cause de la doctrine américaine, les drones sont vus maintenant plus comme une arme d'assassinat plus que de soutiens sur le champ de bataille (même si ils font les 2). Ce qui n'est pas trop le cas des missiles de croisère.

[keulz]

Les missiles de croisière ne posent pas de problème, alors que la seule différence fondamentale avec un drone est que ce dernier est réutilisable.

Pas vraiment, non. Un missile tu l'envoies sur une cible identifiée au préalable, tu ne chopes pas de la cible d'opportunité avec tous les approximations sur l'identification qu'on connait chez les ricains. Enfin il me semble.
Je pense que le plus gros problème éthique des drones, c'est justement leur principal avantage : le coût.
Tu ne prends pas les mêmes précautions quand t'envoies un truc à 800k € que si ça en vaut 10 fois moins.

Si les drones étaient juste utilisé en réduction des coûts, ça irait, mais non, ça sera aussi un nouveau mode opératoire (plus optimisé pour les drones) qui, sans aucun doute, va amener des problèmes.

[Lancelot du lag]

D'où la question : 1 seul PA (faut pas se leurrer, dès qu'on aura un autre PA on vendra le CdG), ou des portes-drones, beaucoup plus compacts et moins chers ?

Porte-aéronef léger avec hélicos/avions à décollage vertical...ça serait suffisant. Enfin je dis ça avec ma vision de profane et mon cul visé derrière une chaise.....

Ou alors porte-hydravions...(Commandant Test )

[keulz]

Un Scalp a une charge de 400kg.

Euh, non, pas trop.

À moins que tu comptes n'envoyer que l'explosif.

[Darkath]

D'où la question : 1 seul PA (faut pas se leurrer, dès qu'on aura un autre PA on vendra le CdG), ou des portes-drones, beaucoup plus compacts et moins chers ?

A moins qu'il y'ait déjà un projet de remplacement en cours, d'ici qu'on ait un nouveau PA le monde sera très différent.

[Alab]

On enverra des drones avec une IA basée sur l'analyse des posts de CoinCoinWC et le tour est joué !

[Lancelot du lag]

On enverra des drones avec une IA

[Tankodesantniki]

A-t-on vraiment besoin d'un PA? Drones à scramjet avec un rayon de 20kkm, une base en métropole et une en Nouvelle-Calédonie et roule ma poule :solutiondingénieur: :usaf:

La Nouvelle-Calédonie, c'est pas aussi stable que ça en a l'air. Certes, ça reste un porte-avion insubmersible, avec des vrais partis "loyalistes" dans la population d'ex-bagnards rendus à la dure vie de colons ayant arrachés leur pitance à la sueur de leur front et du sang des indigènes à l'ancienne, mais bon...

[Praetor]

Pas vraiment, non. Un missile tu l'envoies sur une cible identifiée au préalable, tu ne chopes pas de la cible d'opportunité.

Si, tu peux. Soit avec un porteur en patrouille, soit avec une idée qui n'a pas été mise en oeuvre pour des raisons de coût qui consiste à lancer des missiles de croisière et à les faire tourner jusqu'à ce qu'une cible est identifiée.

[Anonyme927]

Bon ! HAROP II: Drone ou missile de croisière?

Il a été utilisé durant le conflit du Haut Karabagh

[Praetor]

Euh, non, pas trop.

À moins que tu comptes n'envoyer que l'explosif.

Euh si, ou alors Wikipedia raconte de la merde, ce qui est tout à fait possible.

[keulz]

Euh si, ou alors Wikipedia raconte de la merde, ce qui est tout à fait possible.

Ou alors c'est toi.

[AttilaLeHein]

Ils pourraient faire la même chose avec un avion piloté. Un B-52 pourrait tout aussi bien tourner des heures en attendant une cible à dégommer.

Sauf qu'un B-52 (ou tout autre avion bombardier) ça coute une blinde à faire voler, et en plus t'as toujours le petit risque qu'il se fasse abattre, du coup l'armée US faisait en sorte d'être le plus sûr possible que la cible soit bien identifiée et vaille la peine du fric et des risques encourus. Or un drone ça coute beaucoup moins cher à entretenir et faire voler, et s'il se fait abattre, bon bah c'est dommage mais c'est pas une catastrophe, du coup il n'y plus vraiment d'impératif d'une identification précise de la cible et de prise en compte des risques potentiels: suffit d'envoyer le drone en mode opportuniste et dégommer la première cible potentielle qui passe (bah oui faut quand même les rentabiliser ces drones)
D'où leur utilisation massive par l'armée US et la CIA sans trop se préoccuper de l'identification de la cible et les bavures qui ont suivi.

[Anonyme899]

D'où la question : 1 seul PA (faut pas se leurrer, dès qu'on aura un autre PA on vendra le CdG), ou des portes-drones, beaucoup plus compacts et moins chers ?

disons qu'avec des drones, tu n'as plus forcément besoin d'une piste flottante.

[SNOC XUA TROM]

Hier soir dans 7 a 8, il y avait une interview d'un soldat français qui souffrait de SSPT :

http://lci.tf1.fr/sept-a-huit/videos...s-8746661.html

Il a suivi un parcours exemplaire dans l'infanterie de Marine jusqu'à ce que tout s'écroule. Près de cinq ans après son retour d'Afghanistan, le sergent A est frappé par un mal invisible : le syndrome post-traumatique. Nuits blanches ou cauchemars, envie de violence et de médicaments… Il ne sort plus, a peur de l'extérieur et se cache chez lui. Le militaire lève le voile sur cette maladie taboue qui toucherait aujourd'hui plusieurs centaines de soldats français de retour de mission.

[Snakeshit]

Quand on pense qu'il y a 3 à 4 fois plus de risques de SSPT suite à Sangaris...

Pourquoi ? Conflit plus violent (tu avais parlé de cannibalisme) ?

[Anonyme899]

Ça peut faire parti du concept. Pour l'appui rapproché c'est bien d'avoir les trucs à proximité. Même s'ils sont commandés à distance. D'ailleurs, je rappelle que pour l'instant les pilotes de drones français sont déployés sur le théâtre même, contrairement aux USA.

Et puis le bâtiment en lui-même est un instrument de puissance.

L'avantage avec lesdrones c'est que ca rend tout un tas de vieilles idées beaucoup plus viables qu'il y 70 ans

[IriK]

On enverra des drones avec une IA basée sur l'analyse des posts de CoinCoinWC et le tour est joué !

Le massacre en perspective

Ben oui, mais on envisage quand même un binôme Rafale-NG drone à l'horizon 2020 il me semble.

Un Rafale biplace coordonnant une escadron de drones NEURON

[Lancelot du lag]

D'ailleurs, je rappelle que pour l'instant les pilotes de drones français sont déployés sur le théâtre même, contrairement aux USA.

C'est pas pour éviter le syndrome jeux vidéos que peuvent avoir les pilotes de drones?
J'avais vu un article sur ce problème au USA.

Le décalage entre "la journée je tue des méchants à coup de drones et le soir je rentre faire dodo dans mon lit avec ma femme" pouvait être préjudiciable à l'efficacité et à la retenue des pilotes. Ils perdent l'impression de participer à de vrai opérations militaires.

L'avantage avec lesdrones c'est que ca rend tout un tas de vieilles idées beaucoup plus viables qu'il y 70 ans

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Crimson skies

[Praetor]

Ou alors c'est toi.

Ben dans ce cas dis-nous quelle est la charge d'un Scalp gros malin

[Lancelot du lag]

Ben dans ce cas dis-nous quelle est la charge d'un Scalp gros malin

Est-ce qu'un Scalp peut-être tiré par un Apache?

[FB74]

Turkey: Germany should not call Armenian killings genocide

Il me semble d'ailleurs qu'une partie de la communauté turque en Allemagne a manifesté en ce sens récemment devant le parlement allemand.


Et ça:
Turkey's Erdogan: No Muslim family should engage in birth control

Dont on ne sait s'il parle de la politique de natalité en Turquie... ou de manière générale, partout dans le monde.

"Nobody can interfere in God's work."

En fait il devrait s'installer dans certains états conservateurs des USA où on entend aussi la même chose.

[keulz]

Ben dans ce cas dis-nous quelle est la charge d'un Scalp gros malin

Ce qui est écrit sur la page wikipédia, justement. 1.3t

Ou alors ils se sont aussi trompés sur le site de MBDA.

[Nieur]

Est-ce qu'un Scalp peut-être tiré par un Apache?

De mémoire, l'ancien nom du SCALP c'était justement Apache

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Ce qui est écrit sur la page wikipédia, justement. 1.3t

Ou alors ils se sont aussi trompés sur le site de MBDA.

Dites les canards, y'aurait pas confuse entre charge (comprendre charge utile) et masse (donc la charge plus tout ce qu'il faut pour l'acheminer) ?

[Anonyme899]

Crimson skies

Dans les années 1920 lUS Navy avait construit des zeppelins porte chasseurs.

t'as aussi eu les DC130 porte-drone


T'as aussi un prototype de drones lancé depuis sous-marin.


Ou la bonne vieille idée du B52 porte drone

Ou encore la bonne vieille idée du 747 avec barrillets (originellement pour missile de croisières)



Bref c'est sans limite.

[Praetor]

Ce qui est écrit sur la page wikipédia, justement. 1.3t

Ou alors ils se sont aussi trompés sur le site de MBDA.

C'est bien ce qui me semblait. Tu me casses les burnes parce que tu confonds "masse" et "charge"

[SNOC XUA TROM]

http://www.mbda-systems.com/air-domi...-shadow-scalp/


Weight : 1300 kg

[Anonyme899]

Ce qui est écrit sur la page wikipédia, justement. 1.3t

Ou alors ils se sont aussi trompés sur le site de MBDA.

Sur Wikipedia il a écrit

Masse 1300kg
Charge 400kg.