Le topic de la GUERRE : Ne pas continuer sur la politique même par d'autres moyens

[Darkath]

... Pour nous ramener sur le sentier de la guerre

http://tof.canardpc.com/view/0a6aabd...1dbfacb891.jpg





... sous le nom de Hussein Yazdanpanha général des Peshmergas. J'ai pensé à vous en trouvant ça sur le net

Putain non ...


... C'est Lénine qui fallait ressuciter, pas Staline !

[Laya]

Ouais « l’idée n’est pas dur à avoir » c’est ce qu’on sort en général quand quelqu’un d’autre a eu l’idée justement. C’est facile à dire quand tout le boulot a déjà été fait Et en l’occurrence l’idée à avoir n’est pas « faisons péter une bombe dans l’eau » mais « contrôlons le phénomène qui amène l’explosion pour faire chauffer de l’eau » et c’est tout de suite moins évident.

Non mais c'est la continuité assez logique de la chose. Tu trouves une source d'énergie importante tu ne penses pas qu'à une bombe.
La fission ce n'est pas une bombe, c'est des noyaux qui se scinde en 2 en libérant de l'énergie. Très rapidement ils se sont rendu compte que ça pouvait chauffer. Ce n'est pas comparable avec la découverte de la relativité qui était autrement + difficile à avoir.
D'autant qu'au moment ou ils ont compris que ça pouvait être dangereux c'est avec les réactions en chaine, le neutron étant déjà découvert à l'époque.
Faudrait vraiment ne pas être curieux pour s'arrêter en si bon chemin. Le dangers apparait très rapidement avec la réaction en chaine tout comme le fait que ça chauffe énormément. Ils avaient tout en main pour avoir à minima l'idée de faire une énergie à partir de la fission. Après la contrôler c'est une autre paire de manche, mais je les vois très mal s'arrêter la avec ou sans guerre.

.. sous le nom de Hussein Yazdanpanha général des Peshmergas. J'ai pensé à vous en trouvant ça sur le net

[Orhin]

Non mais Laya, j'ai l'impression qu'on parle pas de la même chose.
Le propos des autres, c'est que la volonté politique derrière le financement de ces recherches était effectivement à but militaire dans un premier temps.
Ce que pensent les chercheurs on s'en branle.

[Laya]

Non mais Laya, j'ai l'impression qu'on parle pas de la même chose.
Le propos des autres, c'est que la volonté politique derrière le financement de ces recherches était effectivement à but militaire dans un premier temps.
Ce que pensent les chercheurs on s'en branle.

Ça je suis d'accord, mais il ne faut pas justifier la recherche militaire sur le fait qu'elle ait des retombés sur le civil c'est tout.

On fait de la recherche militaire pour péter la tronche à l'adversaire. Si on veut progresser dans le civil on fait de la recherche dans le civil. Ça n'empêche pas que l'un puisse alimenter l'autre.
Je contredis juste l'idée d'une innovation militaire salvatrice.

[Jean Poulpe]

Une bombe tu t'en fous de la contrôler

C'est vrai, les fabricants d'explosifs ils s'en foutent un peu de si leur produit peut exploser à tout moment, c'est bien connu

[Snakeshit]

C'est vrai, les fabricants d'explosifs ils s'en foutent un peu de si leur produit peut exploser à tout moment, c'est bien connu

Fais pas ton crétin, le réaction nucléaire n'est pas contrôlée dans une bombe. Quand elle pète pas il n'y a pas de réaction nucléaire (enfin si mais c'est les réactions qu'il y en fond de partout alors bon).

[Darkath]

C'est vrai, les fabricants d'explosifs ils s'en foutent un peu de si leur produit peut exploser à tout moment, c'est bien connu

[SNOC XUA TROM]

Des mercenaires colombiens déployés au Yémen :

http://www.lesechos.fr/journal201511...ue-1179156.php

[Yara rien]

http://www.lemonde.fr/attaques-a-par...7_4809495.html

revirement complet de la france

[Peysh]

Pas complement. Mais quand même.

« Le président Poutine nous a demandé d’établir une carte des forces qui ne sont pas terroristes et qui combattent Daech », a précisé M. Fabius. « Il s’est engagé – dès lors que nous lui fournissons cette carte, ce que nous allons faire – à ne pas bombarder [celles]-là, c’est très important », a-t-il insisté.

Ah j'attends de voir

Alors que Moscou a directement mis en cause la Turquie, l’accusant jeudi de ne rien faire pour freiner la contrebande de pétrole à ses frontières qui permet à l’EI de se financer, M. Fabius est resté prudent. « Il y a des camions qui partent depuis toute une série de territoires contrôlés par Daech et qui – c’est notre constatation – vont vers différentes directions », dont « la Turquie », a observé le chef de la diplomatie française. « Le gouvernement turc nous dit : “Moi, je ne suis pas au courant.” » « Il est dit aussi qu’une partie de ce pétrole est revendu à M. Bachar Al-Assad », a poursuivi M. Fabius et d’ajouter : « Nous avons des soupçons. »

C'est le fils Erdogan qui achete le pétrole et le mélange dans ses pétroliers avec d'autres types de pétrole avant de le revendre ailleurs

Je lisais qu'il y avait aussi du pétrole raffiné sur place qui était ensuite vendu partout, de la Syrie à l'Irak, au détail à travers pas mal de petits camions, et que c'était plus ou moins 50/50 avec le trafic turc.

[AttilaLeHein]

http://www.lemonde.fr/attaques-a-par...7_4809495.html

revirement complet de la france

De toute façon c'est la seule solution pour avoir une stabilité à court terme pour pouvoir essayer d'opérer une transition politique, c'est juste que la France ne pouvait pas retourner sa politique comme ça après avoir passé les trois dernières années à annoncer publiquement vouloir qu'Assad soit renversé.
Je suppose qu'après les attentats le gouvernement français en a plus rien à foutre et veut defoncer Daesh le plus vite possible. Ou bien si on est cynique, les attentats ont donné à la France l'opportunité de changer de politique sans trop perdre la face.

[Lt Anderson]

Ce montage photoshop...

[Peysh]

c'est un tableau de bob ross?

[Yara rien]

De toute façon c'est la seule solution pour avoir une stabilité à court terme pour pouvoir essayer d'opérer une transition politique, c'est juste que la France ne pouvait pas retourner sa politique comme ça après avoir passé les trois dernières années à annoncer publiquement vouloir qu'Assad soit renversé.
Je suppose qu'après les attentats le gouvernement français en a plus rien à foutre et veut defoncer Daesh lebplus vite possible. Ou bien si on est cynique, les attentats ont donné à la France l'opportunité de changer de politique sans trop perdre la face.

Ou les 2 ....

[s3rgei]

Un plaisir de voir Fabius tirer la gueule comme ça.

[Lt Anderson]

Un plaisir de voir Fabius tirer la gueule comme ça.

J'aimerais savoir de combien de chapeaux il a déjà fait son repas.

[Darkath]

J'aimerais savoir de combien de chapeaux il a déjà fait son repas.

C'est assez rigolo de voir la reaction des ukrainiens sur twitter d'ailleurs

[Darkath]

Le problème de Fabius, c'est qu'on a un MAE avec un avis quasi divergent, en tout cas autonome, de celui du président. Dans le domaine régalien, soit le ministre est en phase et il parle comme le président, soit il la moule. Ça fout le bordel dans la position française.

On peut pas le virer ?

[keulz]

Le problème de Fabius, c'est qu'on a un MAE avec un avis quasi divergent, en tout cas autonome, de celui du président. Dans le domaine régalien, soit le ministre est en phase et il parle comme le président, soit il la moule. Ça fout le bordel dans la position française.

C'est pas un peut l'histoire de la présidence de hollande ?

[Anonyme899]

C'est le fils Erdogan qui achete le pétrole et le mélange dans ses pétroliers avec d'autres types de pétrole avant de le revendre ailleurs

Pratique courante un peu partout dans le monde (Nigéria, indonésie, Vénézuela, Brésil par ex) . Ca permet d'utiliser le certificat d'authenticité du pétrole légal. Le certificat (obligatoire pour une raffinerie industrielle ou pour un chargement dans un transport déclaré comme un tanker) est délivré par ce qui sert de chambre de commerce locale. Vu que ca passe par le Kurdistan Turc, ca doit poser un léger souchi d'association commerciale de Daesh avec les Kurdes autant qu'avec les Turcs
La contrebande ca ne fait pas tout seul. Tout ce trafic au Kurdistan(turc, irakien et syrien) et en Turquie provient de l'opération "Pétrole contre nourriture" (Merci l'ONU). Saddam étant un peu acculé pour conserver sa place a mis en place un énorme réseau de corruption pour contourner le plan de l'ONU. Daesh (et les Kurdes et les Turcs hein ) ne fait qu'utiliser les réseaux mis en place par Saddam entre 1996 et 2003.

Mais les Kurdes sont nos amis. Chut!

[Nelfe]

Ce matin c'était rigolo, il envisageait la participation des troupes d'Assad dans cette "coalition", la tronche qu'il tirait en disant ça

[Akabonga]

Pas complement. Mais quand même.

« Le président Poutine nous a demandé d’établir une carte des forces qui ne sont pas terroristes et qui combattent Daech », a précisé M. Fabius. « Il s’est engagé – dès lors que nous lui fournissons cette carte, ce que nous allons faire – à ne pas bombarder [celles]-là, c’est très important », a-t-il insisté.

Ah j'attends de voir

Les US eux, sont plus réticents à communiquer sur les groupes qu'ils soutiennent :

La réponse russe aux offres françaises a été un peu plus évasive. Si Vladimir Poutine et François Hollande sont tombés d'accord pour intensifier leur coopération militaire sous l'égide de l'ONU, quelques jours après qu'une résolution française ait été adoptée au Conseil de sécurité, ses modalités restent floues. «Nous échangerons des informations sur les territoires occupés par la partie saine de l'opposition que nous serons alors plus réticents à frapper », a expliqué Vladimir Poutine. La question est cruciale : depuis le début des frappes aériennes russes, le 30 octobre, Moscou s'est vu accuser par Washington, en particulier au début des opérations, de cibler en priorité les opposants au président syrien, négligeant par là même les combattants de l'État islamique. Signe de cette défiance réciproque, le Pentagone refuse de transmettre à Moscou la liste de ses groupes militaires amis, craignant que ces derniers ne soient attaqués en retour par les forces russes.

http://www.lefigaro.fr/international...-islamique.php

En même temps ils n'en soutiennent que 4 des rebelles...

[Foksadure]

On peut pas le virer ?

Il se murmure que notre Kissinger à nous, Hubert Védrine, serait dans les starting-blocks.

J'ai cru lire ça sur The Atlantic, mais pas sûr. En tout cas, leurs articles sont excellents :
http://www.theatlantic.com/magazine/...-wants/384980/
http://www.theatlantic.com/internati...licans/416085/

Women drive in Costa Rica too, but the Islamic State is unlikely to attack it, because Costa Rica is not contesting ISIS’s control of the Middle East.

[Darkath]

http://www.reuters.com/article/2015/...0TG18K20151127

"We very sincerely recommend to Russia not to play with fire," Erdogan told supporters during a speech in Bayburt, in northeast Turkey. "We really attach a lot of importance to our relations with Russia... We don't want these relations to suffer harm in any way."

Allégorie

[Peysh]

Article de Gary Brecher (qui est américain ayant vécu une partie de sa vie au moyen orient, plutot pro-kurde, et un peu socialo) sur la Syrie.

War Nerd: Our Ringers vs. Your Ringers

https://www.nsfwcorp.com/dispatch/ringer-vs-ringer/

In fact, Syria is going to end up looking exactly like that five-part division the French gave it almost a century ago

edit : je viens de me rendre compte que c'est un article de 2013 et que c'est toujours d'actualité. Il est fort.

[Darkath]

Plus récent sur the war nerd, un article qui fait froid dans le dos sur le congo et le rematch entre tutsis et hutus (jamais en faveur des tutsis)

https://www.nsfwcorp.com/dispatch/al...-are-cheering/

[Peysh]

oui je l'avais lu, m'enfin

7:19 a.m. November 16, 2013

[Darkath]

Ah merde j'ai cru que c'était le mois de novembre de cette année. C'est nul ce site

[Yara rien]

http://www.reuters.com/article/2015/...0TG18K20151127



Allégorie

Sur cette histoire, c'est Poutine qu'y a les cartes en main (il a l'avantage sur la situation) ? Je connais pas trop leur relation bilatéral si avant ce choc elle etait bonne ou pas.

[Peysh]

Ah merde j'ai cru que c'était le mois de novembre de cette année. C'est nul ce site

Il en a écrit aussi des très interessant sur le Yemen.

Enfait il a changé de site, en passant sur pandodaily

https://pando.com/author/garybrecher/

La derniere fois que j'ai regardé c'était derriere un paywall.

Edit : ah et ça l'est toujours

J'aurais bien aimé lire cet article là

The War Nerd: Why is the F-35 Like an Albanian Mushroom?
https://pando.com/2015/09/24/war-ner...nian-mushroom/

mais 10$ c'est un peu cher.

celui la de 2012 est encore furieusement d'actualité

War Nerd: The Worst Thing about Drones
https://www.nsfwcorp.com/dispatch/cheap-drones/