Fallout 4 : Press Alt+Shift pour frapper un innocent

[McGuffin]

Pour être sérieux, t'as là un problème intéressant pour le gameplay :
- ou les lignes de ravitaillements sont immuables et une fois mise en place il n'y a plus rien à voir ni faire
- ou elles sont attaquables et tu charges le joueur avec la micro-gestion obligatoires de celles-ci
On dirait que Bethesda a (comme d'hab) choisi une solution bâtarde avec des lignes de ravitaillement quasi-immuables seulement. Personnellement je pense que le monde ouvert de Fallout 4 n'est pas assez cohérent (entre autres à cause du respawn) pour permettre des lignes de ravitaillement fragiles et qu'en avoir reviendrait pour le joueur à faire du babysitting permanent.

Il pourrait un avoir un entre deux qui ne force pas à la micro gestion forcenée.
Par exemple un virtualisation du mécanisme qui prend en compte la distance, la dangerosité des zones et le niveau de arme/defense du gars.
Ensuite l'inventaires des bases cibles se remplit petit a petit en fonction de ces paramètres (contrairement à ce qui se passe actuellement où l'inventaire semble partagé instantanément)
Puis plutot que de tuer le caravanier (ce qui serait chiant à la longue), on pourrait aussi imaginer que du matos se perd en route lorsqu'il est attaqué et mal équipé par exemple.

Apres, le rythme pourrait aussi dépendre du niveau de difficulté du jeu (en survie: tres lent et plus dangereux.)

[Aulren]

Le ciné de plein air, c'est plat.

Avec sa belle colline au nord c'est plutôt hasardeux stratégiquement parlant.

[Arckalypse]

Avec sa belle colline au nord c'est plutôt hasardeux stratégiquement parlant.

Je parlais de la zone constructible. Le seul truc un peu chiant c'est qu'elle est effectivement pas facile à défendre, les zones cultivables étant rares et collées à la limite de la zone (dont une effectivement au pied de la colline), ça fait des colons cultivateurs des cibles faciles pendant les attaques.

[xexes]

Justement, comment vous mettez en place les lignes de ravitaillement ? (j'ai le perks)

[Grosnours]

Passes en mode construction, regarde un colon, presse la touche Q et sélectionne une destination.

[Clydopathe]

Il faut se mettre en mode construction et aller voir un colon 'classique' (ceux qui sont nommés habitant) et lui donner l'ordre de faire une ligne de ravitaillement avec le bouton A/Q.

[DjudjRed]

Pour le housing au poil de cul, il est tout à fait possible de placer les éléments via des commandes à la console.
C'est un truc du genre Get/SetPositionX/Y/Z et Get/SetAngleX/Y/Z ... les '/' indiquant les options possibles

Donc pour caller un objet avec le sol, il faut ouvrir la console, pointer l'objet puis chopper sa coordonnée d'altitude (Z) avec la commande GetPositionZ puis avec la commande SetPositionZ, ajuster sa hauteur comme désiré.
On peut aussi placer les objets plus précisément les uns par rapport aux autres par cette méthode ... c'est assez fastidieux quand on veut construire des grands complexes mais c'est déjà une possibilité.

[nAKAZZ]

Pour le Housing/colony faut pas exagerer.
C'est franchement addictif comme truc

Ouai, pendant 4 ou 5h.
Je me suis bien amusé à booster Sanctuary, monter des petites maisons à partir de rien, mettre de la lumière et des interrupteurs dans chaque pièce, etc.
Mais vu qu'il n'y a absolument aucune finalité, une fois "ma" base principale terminée -accueillante, crédible et sécurisée-, je n'ai plus eu aucune envie gérer le housing (l'interface y est évidemment pour quelque chose).

Construire des trucs pour construire des trucs, d'autres jeux (Minecraft/Rust/Subnautica) proposent de le faire tout en étant plus intéressant, plus ergonomique et beaucoup mieux foutu.

[Playford]

Pour le housing au poil de cul, il est tout à fait possible de placer les éléments via des commandes à la console.
C'est un truc du genre Get/SetPositionX/Y/Z et Get/SetAngleX/Y/Z ... les '/' indiquant les options possibles

Donc pour caller un objet avec le sol, il faut ouvrir la console, pointer l'objet puis chopper sa coordonnée d'altitude (Z) avec la commande GetPositionZ puis avec la commande SetPositionZ, ajuster sa hauteur comme désiré.
On peut aussi placer les objets plus précisément les uns par rapport aux autres par cette méthode ... c'est assez fastidieux quand on veut construire des grands complexes mais c'est déjà une possibilité.

Merde alors, moi qui pensait que F4 était un jeu...

Si maintenant faut coder soit même pour aligner deux murs...

[Monsieur Cacao]

T'as des mods comme Simple Intersection (http://www.nexusmods.com/fallout4/mods/2683/?) qui aident un peu de ce point de vue. Mais sinon pas de secret, tu dois foutre des fondations en béton par-tout. Comme cela non seulement ton sol est parfaitement plat mais en plus tu ne te tapes pas des saloperies de buissons et autres qui poussent au milieu de ta baraque.
Pour les cas les plus aigu (genre les câbles électriques qui pendent dans Hangman Alley et qui traversaient de par en par mon super QG-de-la mort-qui-tue ), tu ouvres la console, tu cliques sur le câble pour avoir son ID qui s'affiche et tu tapes "disable" ce qui fera disparaitre l'objet.

Mec faut se mettre à jour: la Planète avant tout !
Alors pas de béton et je communie avec la nature qui traverse mon lit de ses branches pointues.
ECOLO LO LO !!!

[McGuffin]

Ouai, pendant 4 ou 5h.
Je me suis bien amusé à booster Sanctuary, monter des petites maisons à partir de rien, mettre de la lumière et des interrupteurs dans chaque pièce, etc.
Mais vu qu'il n'y a absolument aucune finalité, une fois "ma" base principale terminée -accueillante, crédible et sécurisée-, je n'ai plus eu aucune envie gérer le housing (l'interface y est évidemment pour quelque chose).

Pfff... bah voila, t'es libre de faire ce que tu veux mais t'as besoin d'une finalité imposée.
c'est-y pas malheureux ca.
Fin bon, je rentre pas là dedans, on va encore me le reprocher, puis j'ai pas le temps.

[Monsieur Cacao]

Etre libre de faire ce qu'on veut c'est bien hein.
Mais c'est encore mieux quand c'est intéressant à faire, que c'est ludique, tout ça. Sinon autant prendre un jeu dédié à la construction ou un logiciel d'architecture 3D pour les nuls: créativité totale pour ceux qui souhaitent, et on ne gâche pas nos "jeux" avec ça

Moi Président, Bethesda ne s'égarera plus dans des sphères douteuses de développement

[nAKAZZ]

Pfff... bah voila, t'es libre de faire ce que tu veux mais t'as besoin d'une finalité imposée.
c'est-y pas malheureux ca.
Fin bon, je rentre pas là dedans, on va encore me le reprocher, puis j'ai pas le temps.

Bah pour construire sans finalité, je préfère que ce soit dans un jeu qui le fait bien. Ça ne me semble pas dénué de sens.
Si tu lis tout mon post, et pas uniquement la première moitié, tu remarqueras que c'est justement ce que je dis.

Quand tu veux jouer à un FPS "no brain" bien bourrin, tu lances New Vegas ? Bah non.

[Clydopathe]

Ce que je trouve dommage en Housing c'est que le sol en plaques de bois ne s'adapte pas au sol comme les blocs de bétons, ça aurait pu donner des trucs sympa pourtant...

Merci Grosnours pour les mods, je vais tester ça ce soir!

[Arckalypse]

Ouai, pendant 4 ou 5h.
Je me suis bien amusé à booster Sanctuary, monter des petites maisons à partir de rien, mettre de la lumière et des interrupteurs dans chaque pièce, etc.
Mais vu qu'il n'y a absolument aucune finalité, une fois "ma" base principale terminée -accueillante, crédible et sécurisée-, je n'ai plus eu aucune envie gérer le housing (l'interface y est évidemment pour quelque chose).

Construire des trucs pour construire des trucs, d'autres jeux (Minecraft/Rust/Subnautica) proposent de le faire tout en étant plus intéressant, plus ergonomique et beaucoup mieux foutu.

Bah pour construire sans finalité, je préfère que ce soit dans un jeu qui le fait bien. Ça ne me semble pas dénué de sens.
Si tu lis tout mon post, et pas uniquement la première moitié, tu remarqueras que c'est justement ce que je dis.

Quand tu veux jouer à un FPS "no brain" bien bourrin, tu lances New Vegas ? Bah non.

C'est pas un jeu de construction, c'est une feature annexe du jeu et totalement optionnelle. Pour ce qu'elle est, c'est à dire du housing, elle est assez réussie. A ce compte là je peux dire :"si t'as envie de jouer à un FPS tu joues pas à Fallout 4, si t'as envie de jouer à un vrai rpg, tu joues pas à Fallout 4"...

...

D'ailleurs pourquoi on joue à Fallout 4 au fait ?

[McGuffin]

Bah pour construire sans finalité, je préfère que ce soit dans un jeu qui le fait bien. Ça ne me semble pas dénué de sens.
Si tu lis tout mon post, et pas uniquement la première moitié, tu remarqueras que c'est justement ce que je dis.

Quand tu veux jouer à un FPS "no brain" bien bourrin, tu lances New Vegas ? Bah non.

Oui enfin, ici, si tu joues en suivant le jeu (sans tricher), construire implique d'abord d'explorer, (pour accumuler certains matériaux), et explorer c'est le point fort du jeu.
l'un dans l'autre ca se goupille pas si mal quand même.
Mais bon, ok, vous aimez mettre les trucs dans des petites cases.

[Monsieur Cacao]

D'ailleurs pourquoi on joue à Fallout 4 au fait ?

Pour le housing, évidemment
Et pour se foutre sur la gueule à travers le forum


Oui c'est optionnel, heureusement, mais le jeu s'empresse de te rappeler régulièrement et assez souvent que "si si regarde tu peux faire des colonie et des maisons, vite va sauver tes colons attaqués à l'autre bout de la map, ohhh va aider les gentils fermiers " etc etc etc.
On ne peut pas occulter complètement l'existence de ce pan, d'autant que, encore une fois, ça joue sur le map design vu que tous les coins dédiés aux colonies ne sont là que pour ça, en plus de remplir une map déjà "trop" pleine. C'est pas la mort, mais on ne peut complètement passer à côté si on ne veut vraiment pas de ce morceau de jeu.

Je prédis que l'un des premiers mods "sérieux" dégagera ce système de colonies

[nAKAZZ]

Oui enfin, ici, si tu joues en suivant le jeu (sans tricher), construire implique d'abord d'explorer, (pour accumuler certains matériaux), et explorer c'est le point fort du jeu.
l'un dans l'autre ca se goupille pas si mal quand même.
Mais bon, ok, vous aimez mettre les trucs dans des petites cases.

J'explore pour explorer, pas dans le but de faire des allers/retours en boucle parce que j'aurais ramassé 12 grille-pains et 4 ventilateurs et que je serais au bord de la surcharge.
"Le housing c'est bien parce que ça donne une finalité à l'exploration, l'alchimie entre exploration et construction fonctionne". Je n'ai pas besoin de ça pour explorer si le jeu en donne envie, et c'est le cas pour Fallout 4.

Ils n'avaient pas besoin d'ajouter du housing pour justifier le fait qu'on puisse ramasser des fourchettes, des extincteurs vide ou des boîtes de conserve.

Et puis on ne peut pas dire que ce soit totalement optionnel alors que c'est hyper intrusif, faut pas abuser. Je me balade, je tombe sur un "forest camp" que je trouve crédible et sympa à fouiller et *pop* ça devient une colonie...

Ce qui est vraiment très bien par contre, une vraie réussite, c'est le crafting des armes/armures qui, lui aussi, nécessite certains matériaux.

[smokytoks]

Ce que je trouve dommage en Housing c'est que le sol en plaques de bois ne s'adapte pas au sol comme les blocs de bétons, ça aurait pu donner des trucs sympa pourtant...

Sauf erreur de ma part, tu as le sol en bois sur pilotis qui te permet de faire ça...

[hommedumatch]

les zones cultivables étant rares et collées à la limite de la zone (dont une effectivement au pied de la colline), ça fait des colons cultivateurs des cibles faciles pendant les attaques.

Il ya moyen de planter des légumes dans les fissures du bitume sinon.

[s3rgei]

C'est à croire que le housing déchaîne les passions, je suis désormais sûr que Cacao et nAKKAZ rêvent d'en faire leur métier en vrai.

Sinon pour le reste, il suffisait aussi de ne pas rallier les Minutemen. D'autant plus que les attaques c'est du pipo, aucune colonie ne peux être détruite on peux simplement arriver trop tard / jamais et faire échouer la quête. Après pour les modifications, F4 en vanilla est un bon jeu. On attend (fin je crois) surtout des modifications graphiques / UI / résolutions de bugs et peut être des tweaks mineurs de gameplay ci et là. De quoi satisfaire les éternels insatisfaits qui veulent tout modifier selon leurs gouts.
Après si vous attendez que des gens refondent complètement le jeu, c'est un peu tristounet (et ça n'arrive que rarement, et plusieurs années après la sortie).

[nAKAZZ]

nAKKAZ

Pourquoi ?

Je crois que c'est Clear_Strelok qui avait fait la même erreur, pourquoi ?

Je n'ai pourtant pas de chiffres en mode L33T ou d'underscore dans mon pseudo, pourquoi vous faites cette erreur ?

Hein, pourquoi ?

[s3rgei]

Pourquoi ?

Je crois que c'est Clear_Strelok qui avait fait la même erreur, pourquoi ?

Je n'ai pourtant pas de chiffres en mode L33T ou d'underscore dans mon pseudo, pourquoi vous faites cette erreur ?

Hein, pourquoi ?

Sujet sensible, on se moquait de ton pseudo à l'école ?
Je fais de la frappe rapide sur le clavier, une erreur arrive vite nAKAZZ

[nAKAZZ]

Tout le monde se moquait de moi
Ils s'amusaient à enlever le "K" et rigolaient, ils riaient tous en me pointant du doigt
Ils avaient formé un clan d'adorateurs de métros et de tireurs d'élite vivant grâce à la photosynthèse et se moquaient de mes histoires de chevaliers et de sorcières

[Ivano]

J'ai presque envie de changer le pseudo dans ma signature

[s3rgei]

Tellement ! mais ça va le rendre plus populaire après

[Cedski]

Le ciné de plein air est quasi vierge et t'as largement la place de faire une grosse bourgade.

On peut enlever la zone de radiation ?
Bon j'ai foutu une pompe dedans. Il parait que ça purifie alors...

[s3rgei]

On peut enlever la zone de radiation ?
Bon j'ai foutu une pompe dedans. Il parait que ça purifie alors...

On peux coller des fondations en béton dessus pour la recouvrir

[Cedski]

Pour le housing, évidemment
Et pour se foutre sur la gueule à travers le forum


Oui c'est optionnel, heureusement, mais le jeu s'empresse de te rappeler régulièrement et assez souvent que "si si regarde tu peux faire des colonie et des maisons, vite va sauver tes colons attaqués à l'autre bout de la map, ohhh va aider les gentils fermiers " etc etc etc.
On ne peut pas occulter complètement l'existence de ce pan, d'autant que, encore une fois, ça joue sur le map design vu que tous les coins dédiés aux colonies ne sont là que pour ça, en plus de remplir une map déjà "trop" pleine. C'est pas la mort, mais on ne peut complètement passer à côté si on ne veut vraiment pas de ce morceau de jeu.

Je prédis que l'un des premiers mods "sérieux" dégagera ce système de colonies

Ou que ces prolos assistés se sortent les doigts du cul et développent la colonie par eux-même...

Je suis comme toi, je fais le minimum, mais effectivement souvent le jeu se rappelle à nous pour développer les colonies régulièrement.
Par contre du coup j'ai arreté de foutre des tours radio hein, pas con l'artiste.

Après je ne serais pas critique sur ce point, ça n’empêche pas du tout de jouer si on y prête peu d'attention, donc bon... Juste dommage pour l'ergonomie, quand même.

- - - Mise à jour - - -

On peux coller des fondations en béton dessus pour la recouvrir

Ok, je me doutais de ça quand j'ai écrit le post en fait...

[Grosnours]

Ou tu scrappes les barils radioactifs. Pas de baril, pas de radioactivité.