Paladins, le FPS/MOBA par Hirez

[zeXav]

Mais combien d'essence à l'heure aussi ?
Je ne me rends pas compte.

[belreinuem]

Tu en gagnes principalement en ouvrant les coffres.
Si tu droppes une carte que tu as déja ca te convertis en essence (au lieux d'or comme avant le patch)

Le montant d'essence est proportionel a la rareté de la carte;
-Epic: 1,250 Essence
-Rare: 250 Essence
-Common: 60 Essence

Dans le liens fournis plus haut en ouvrant 80 coffres il a recus une moyenne de 750 par coffres.
Les chiffres s'affineront surement avec le temps vu que c'est basé sur la chance, mais il n'y a pas de raison de penser que l'on aille du simple au double.

Acheter les cartes légendaire va soit prndre un temps de dingue soit il faut avoir une chance de malade et dropper la carte directe.
Rien que pour mon Evie, vu que la carte par défault poke du derch bien grave, je vais devoir acher wormhole pour pouvoir jouer pre-patch donc c'est déja l'arnaque en ce qui concerne tous ceux qui joue Evie avec cette carte(la meme pour d'autre hein, je parle juste de ce que je connais mieux).

Ensuite si je me diversifier ben 18000 encore.
Vu qu'ils comptent sortir 15 nouveaux champions durant season 1 fait le compte du temps que ca va prendre.
Les coffres coutent 2500po a acheter aussi si tu veux pas depenser de cristaux.


Bref hate de me tirer du boulot pour regarder ca, mais je suspecte un enervement quand je vais devoir passer toutes mes essence juste pour retrouver une Evie potable.

[Simboubou]

C'est quand même bizarre cette histoire de rareté. Ça avait du sens à une époque, mais maintenant que on se constuit un deck avec 12 point, cet notion de ratio rareté / puissance n'a plus lieu d'être.

[Sylvine]

Perso j'ai toujours rien compris après plusieurs explications, surtout pas ce que c'est censé apporter au jeu, donc ça m'a l'air un peu merdeux.

[belreinuem]

Ce que c'est sensé ammener c'est que chaque héro peut etre joué de manière différente suivant la carte prise en début, vu que celle-ci change pas mal de chose.
D'après eux ca amène un coté styratégique car meme si tu vois ce que les mecs en face prennent, tu peux pas etre sur de comment ils vont le jouer (par exemple pip a vraiment des cartes qui peut le faire faire jouer le role de damage, support ou flank).

Et ca change aussi que Tyra est surement méga fumé maintenant, je viens de la tester et le légendaire de base c'est 20% life leech, avec le vol de vie c'est un truc de dingue, tres difficle de la tuée.
J'ai jamais fait aussi bien avec elle oO

[Kazemaho]

Et on a jusque quand pour dépenser les gold??? Parce que j'ai pres de 300000 en banque la et je peux pas vraiment jouer avant ce weekend...

[Sylvine]

Le coup de la grosse habilité à choisir parmi 3 ça c'est le seul truc que j'ai compris, mais c'est tout le système cheloux autour qui pose problème.

[Kazemaho]

Ca peut pas être pire que le systeme de deck random du debut :P

[belreinuem]

Et on a jusque quand pour dépenser les gold??? Parce que j'ai pres de 300000 en banque la et je peux pas vraiment jouer avant ce weekend...

Tu peux dépenser ton or en le transférant sur mon compte, merci.

[Frypolar]

Ce que c'est sensé ammener c'est que chaque héro peut etre joué de manière différente suivant la carte prise en début, vu que celle-ci change pas mal de chose.
D'après eux ca amène un coté styratégique car meme si tu vois ce que les mecs en face prennent, tu peux pas etre sur de comment ils vont le jouer (par exemple pip a vraiment des cartes qui peut le faire faire jouer le role de damage, support ou flank).

C’était déjà possible avant (coucou Evie) hein. Alors le système de 3 cartes spéciales, pourquoi pas par contre le coup des essences c’est complètement naze.

[Sylvine]

Et on a jusque quand pour dépenser les gold??? Parce que j'ai pres de 300000 en banque la et je peux pas vraiment jouer avant ce weekend...

C'est déjà trop tard.

Bon, en jeu ça m'a l'air déjà plus clair, y'a les 3 grosses perks (une est débloquée de base, et il faut en choisir une quand on commence la partie) d'un coté, et certaines cartes ne sont plus achetable avec de l'or mais avec une nouvelle monnaie.

Pour Tyra, ses 3 mega perks sont complétement craquées en fait (l'autre fait partager le boost de dommage à la cible marquée à tout l'équipe et la troisième moins la cible a de vie et plus le lance-grenade est puissant avec une bonus max de 100%).

[Kazemaho]

Mouarf... En meme temps, j'ai toutes les cartes a part les 3 derniers persos donc c'est pas bien grave...

[Sylvine]

Oui, moi j'avais déjà chopé les cartes qui m’intéressaient sur les persos qui m’intéressaient, donc ça change pas grand chose.

[Kazemaho]

Tiens et les founder ils ont un bonus? (je demande comme ca... Pas que j'ai craquer sur un monture de l'enfer qui fait des flammes...non non...)

[belreinuem]

oui le founder pack a des essences en plus de fournie

[zeXav]

Je suis déçu

Il devient évident que pour certains persos (je n'ai pas tout regardé), certaines cartes légendaires deviennent quasi incontournables.
Bomb King qui détruit tous les shields, Ying qui guérit 2 persos au lieu d'un, j'en passe et des meilleurs.

Je ne dis pas qu'avec ces cartes, un perso va rouler sur tout. A terme les 2 camps en auront, le metagame va s'installer.
Mais pour simplement jouer un perso à son potentiel, ça sera la spécialisation obligatoire. Vu les prix des cartes légendaires, impossible d'en débloquer un max.

On passe donc d'un jeu sympa, ou l'on pouvait s'amuser de ci de là avec plusieurs persos, à une spécialisation pour arriver à suivre.
Et comme le dit Belreinuem, un max de nouveaux persos sont prévus

Pour moi clairement, les devs ont vu le potentiel de leur jeu. Les coûts pour débloquer l'existant étaient mal calculés.
Il suffisait de jouer même pas 100 heures pour avoir tous les persos et toutes les cartes.
Ils ont sorti les stats. 5 millions de joueurs, tu en dégoutes x% en augmentant drastiquement le coût pour débloquer les items (mais tu t'en fous car finalement ils coutent du pognon côté serveurs et ne rapportent rien), mais d'un autre côté tu espère y% qui aiment assez le jeu pour débourser quelques € par ci par là.

C'est le business. C'est malin.
J'imagine qu'ils vont suivre tout ça et si ça ne marche pas selon leurs plans, quelques weekends avec de l'essence en plus pour rebooster les joueurs.

Quelqu'un a calculé avec de vrais € combien ça couterait pour débloquer toutes les légendaires actuelles ?

En gros, je me dis :
Si tu craches 30€, ok ce n'est plus vraiment un free2play mais bon, c'est comme ça.
Ça te débloque x légendaires et tu as tant de rab pour la suite.

J'en suis à me demander quel est l'intérêt de continuer si c'est pour jouer tout le temps les mêmes 4-5 persos

[Sylvine]

Il suffisait de jouer même pas 100 heures pour avoir tous les persos et toutes les cartes.

Tiens d'ailleurs je viens de comprendre un truc, en fait je trouvais le modèle économique du jeu particulièrement favorable parce que j'avais joué très tôt à la beta et je présume qu'ils m'ont filé tout le contenu de base.
Pour un nouveau joueur il faut débloquer quasiment tous les persos, c'est ça ?


Sinon je m'en fait pas trop, juste en me connectant tous les jours (même pas besoin de jouer) et en remplissant des quêtes à la con tu choppes plusieurs centaines de diamants très rapidement (là j'en ai 380 et j'ai déjà dû en dépenser presque autant en items cosmétiques, tout ça en commençant à rejouer il y a 2-3 mois).

[SuperLowl]

Pour un nouveau joueur il faut débloquer quasiment tous les persos, c'est ça ?

C'est ça.
Tu as juste les héros de base. De mémoire, ça donne Fernando, Pip, Viktor et 2 ou 3 autres. Tout le reste, faut les acheter. Mais franchement, ça va vite. Je joue depuis même pas une semaine, environ 1h par soir (et encore...) et j'en ai déjà débloqué 3 ou 4.

Par contre, j'ai commencé à jeter un œil aux decks des héros que je joue le plus. Y'a un vrai gain à personnaliser ses decks ou c'est se prendre la tête pour un changement minime ?


Bon sinon, merci à ceux qui m'ont conseillé Grover. Je ne le maitrise pas encore complètement mais c'est quand même un bon p'tit plaisir de le jouer.


Bref. Je suis vos discussions sur les cartes et les essences etc mais pour un débutant comme moi, je trouve qu'on peut s'amuser sur le jeu sans pour autant se prendre la tête avec ça. Et ça me semble finalement assez important. (Même si oui, Bomb King est devenu injouable lorsqu'on est Tank avec un bouclier)

[belreinuem]

Les diamands tu en touche 50 tous les 7 jours.


Sinon comme Xav, je suis assez décus mais pas pour les meme raisons.
Dans mon cas (principalement Evie donc), j'avais claque 1200po pour Wormhole.
La carte est passé légendaire et je dois claqué 18,000 maintenant pour continuer a jouer Evie sans changement.
Je trouve la pratique fumeuse, sachant que Evie n'est surement pas le meme perso qui doive raquer pour continuer a jouer de la meme facon.

Sinon comme Xav je trouve certaines cartes complètement fumée (le buck double saut c'est juste n'importe quoi).

La on a eu une update sans nouveau héros, la prochaine on aura un nouveau héro (7500po si tu veux l'unlock) suivis d'un autre 2 semaine après.
Meme en jouant régulièrement ca va devenir difficile de suivre le rythme.
Jusqu'a présent j'appréciais le jeu car il restait assez accessible aussi bien dans le gameplay que dans la facilité a tester des trucs (nouveaux perso, builds,...), j'ai quand meme l'impression que ca devient moins vrai et c'est frustrant.
.

[Sylvine]

Oh putain, y'a des perks COMPLÉTEMENT CRAQUÉES.

Buck qui peut réduire son saut de 4 secondes, tu fais le kangourou toute la partie.

Et les mecs étaient plutôt bons en face (d'ailleurs on a perdu).

J'ai vu Viktor qui se soigne de genre 300 en courant aussi.

La on a eu une update sans nouveau héros, la prochaine on aura un nouveau héro (7500po si tu veux l'unlock) suivis d'un autre 2 semaine après.
Meme en jouant régulièrement ca va devenir difficile de suivre le rythme.
Jusqu'a présent j'appréciais le jeu car il restait assez accessible aussi bien dans le gameplay que dans la facilité a tester des trucs (nouveaux perso, builds,...), j'ai quand meme l'impression que ca devient moins vrai et c'est frustrant.
.

Pour les nouveaux persos, moi je sais qu'ils vont pas tous me plaire, et vu que tu peux les tester gratuitement je trouve que ça va.
Encore une fois je compare à R6 qui est payant et je me dis qu'ils ont de la marge pour que leur modèle devienne gênant.

[zeXav]

Petite estimation pour ne débloquer que les légendaires de tous les champions existants (donc hors commun / rare / epic).

Au total, il faut :
22 champions x 2 cartes légendaires x 18 0000 essence = 792 000 essence

Sur 80 coffres ouverts (je n'ai toujours pas les miens), Belreinuem donnait 750 essence par coffres soit 60 000 essence.
Sur le net je vois du 80k, 50k. Donc ça me parait pas mal la cette moyenne de 750 essence par coffre.
A la rigueur, il faudrait ouvrir et faire nos stats de notre côté.

Pour 792k essence, ça serait donc 1056 coffres à ouvrir.
Je laisse tomber la chance d'avoir une légendaire à l'ouverture de coffres.

1 coffre à l'achat c'est 2500 gold ou 35 cristaux.

Au total, pour avoir toutes les légendaires actuelles, on a donc besoin de :
- 1056 coffres x 2500 gold = 2 640 000 gold
J'ai lâché 150 000 gold juste avant l'update + 22 champions x 8000 gold (176 000) + des cartes (?) = ~~~350 000 gold pour 90 heures de jeu (pas assidu des bonus ~255 cristaux que je zappe), difficile à estimer plus précisément.
Donc pour 2 640 000 gold, ça ferait ~678 heures de jeu, 4000 gold / heure.

Je n'ai pas totalisé les autres cartes mais par champion, à la louche c'est du 30 heures de jeu par perso pour débloquer les 2 légendaires.
18000 par légendaire x 2 cartes = 36000 essence
36000 / 750 = 48 coffres
48 coffres x 2500 gold = 120 000 gold
120 000 / 4000 = 30 heures

- 1056 coffres x 35 cristaux = 36 960 cristaux / 8000 cristaux pour 99.99€ donc 461€

- 792 000 / 72 000 = 11 packs fondateurs / 19.99€ le pack fondateur pour 72 000 essence et 10 coffres

Je me sauve, je vous laisse vérifier

[belreinuem]

j'en ai eu un hier un buck avec son double saut de merde, meme avec Evie impossible de le semer ou de le rattraper.
Le mecs se casse, se guéris et revient full vie.

Ca m'enerve particulièrement vu que Evie se fait nerf a mort a cause de sa "mobilité" supérieure.
Entre Maeve, Buck et Androxus je la sens plus trop la mobilité supérieure.
Ca reste fun a jouer et c'est toujours mon perso favoris, mais sérieux en 1 contre 1 tous les flanks fument Evie maintenant (et vu qu'ils sont tous bien plus simple a jouer n'importe quel noob peux t'emmerder).


Edit pour Xav: Ah mais j'en ai drop 1 de légendaire moi en ouvrant un coffre, simplement il me semble bien que c'était un de ceux qui sont unlock par défaut (celui de grohk). Alors du coup c'est super je suis bien content d'avoir droppé un truc qui est déja unlock pour tout le monde, ca m'as été très utile pour rien.


Aussi veuillez noter que des coffres seront offer pour chaque héros atteignant les levels suivants: 1, 2, 3, 4 & 10.
C'est rétroactif, mais je crois qu'ils font pas tout d'un coup surement pour éviter de péter le systeme qui s'occupe de ca.
Ca fait 5 coffres par champions lvl 10 au final.

pour ton calcul zeXav ca te fera 110 coffres, soit environt= 82,500 essences en levelant tout a level 10 (ou 946 coffres a ouvrir).

[Sylvine]

Oui enfin, tu n'as aucune raison de débloquer TOUTES les cartes, je trouve ce genre de calcul un peu vain.

Ça m’intéresserait déjà plus de savoir combien ça couterait d'acheter une dizaine de cartes, ça me semble plus raisonnable.

[Frypolar]

A la rigueur, il faudrait ouvrir et faire nos stats de notre côté.

C’est en cours sur reddit

[Sylvine]

Je sais pas pourquoi des fois il refuse de lancer du classé.

Du coup j'ai essayé Drogoz avec sa carte qui rend son jetpack plus rapide, c'est pas mal, mais malheureusement la poussée verticale est toujours aussi faiblarde (et l'habilité qui te fait monter d'un coup prend 10 ans à se recharger), ça me semble nettement moins abusé que kangourou Buck.
Du coup j'ai plus d'essence, ils auraient effectivement pu en filer plus au début.

Comment on en regagne déjà ?

edit : ok, en gagnant des cartes en double dans les coffres, c'est pour ça qu'il fallait en acheter plein avant le patch.
Par contre j'ai eu plein d'émotes et de trucs rares dans mes coffres de base.

[belreinuem]

Oui enfin, tu n'as aucune raison de débloquer TOUTES les cartes, je trouve ce genre de calcul un peu vain.

Ça m’intéresserait déjà plus de savoir combien ça couterait d'acheter une dizaine de cartes, ça me semble plus raisonnable.

Sans parler de débloquer toutes les cartes, il t'en faudra plusieurs rien que pour les perso de chaque role surtout si tu joue classé.
Je n'ose imaginer en ranked prendre Bomb king avec torval en face et ne pas avoir la carte qui détruit les boucliers, bonjour les insultes ca va etre super ambiance.

[Sylvine]

Ba c'est ce que je dis, une dizaine de cartes suffisent largement.

Perso je fais 95% de mes parties classées sur genre 5 persos.

[belreinuem]

Pour toi peut-etre, personelement je suis toujours dans les derniers a choisir en ranked.
C'est donc tres rare que je puisse choisir ce que je veux et encore moins ce avec quoi je me débrouille bien.
En ranked la saison dernière j'ai au final peu jouer flank (alors que normalement c'est ce que je joue le plus) et j'ai pas mal du m'adapter aux compo adverse et de mon équipe (donc des perso peu utilisé comme fernando par exemple).
Avec ce systeme de carte et avec l'ajout de heros en plus ca va devenir très difficile de rester dans les clous si comme moi on choisit régulièrement dans les derniers.

[zeXav]

Le coeur du jeu est basé sur le counter pick en rank où c'est le plus technique.
Pour être un peu à l'aise c'est 8 persos grand minimum à avoir dans ses choix, 2 dans chaque classe.

Ça permet alors de jouer la classe délaissée par l'équipe et d'avoir une marge de manoeuvre avec ce qui a été pris en face.

Me rappellerai toujours du gars en rank, dernier de la team à choisir, qui nous met direct dans le chat "Drogoz drogoz".
Le choix dégât n'était pas con, sauf qu'avec plein de counter de Drogoz, impossible à tenir, on lui dit de changer, mais le gars persiste et signe.
Il n'a rien vu de toute la partie et n'a pu que se plaindre.

Après oui c'est possible de jouer une team full dégât, full flank ou en laissant une classe de côté.
Mais bon contre des gars un minimum en place, bon courage.

[Sylvine]

Pour toi peut-etre, personelement je suis toujours dans les derniers a choisir en ranked.

Ba moi aussi, c'est du hasard.
Mais en gros je prends plus ou moins dans cet ordre Maeve (plus pour la nouveauté qu'autre chose) > Buck > Tyra > Viktor > Mal Damba > Fernando. C'est extrêmement rare que j'ai a prendre autre chose.

Sinon j'ai pu m'acheter 20 coffres d'un coup (et j'ai encore pas mal de fric) et j'ai gagné énormément d'items style émote, pose et tout, c'est cool, et je me suis fait pas mal d'essence (sachant que plus ça va aller et plus je vais m'en faire vu qu'il y aura de moins en moins de carte que j'aurais pas).

Donc au final je pense que ça va.

Le vrai problème que j'ai c'est que pour certains persos certaines perks sont vraiment trop bien par rapport aux autres.
Et pour d'autres (là j'ai regardé Mal Damba) c’est un peu osef (mais au moins les 3 sont pourries).