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  1. #2011
    Citation Envoyé par Eradan Voir le message
    Effectivement, la chronologie du discours serait préservée et aucun système automatisé soi-disant intelligent ne viendrait entraver l'échange d'information
    Les nouveaux forums de Blizzard tournent sous Discourse et la discussion suit un déroulé chronologique, sans entrave d'aucune sorte ...
    Biendébuter.net : les guides de la commu CPC || Guide SoT | Guide Overwatch 2
    Screens : FFXIV | Star Citizen || Bnet/OW : Howii#2999 || Discord : Howii#1000

  2. #2012
    Citation Envoyé par Teocali Voir le message
    Perso, je prie chaque jour pour que la redac abandonne cette bouze de vbulletin (le controle panel n'est pas accessible sur la version mobile, par exemple : impossible de voir mes abonnements) et passe le forum sous Discourse... mais bon, j'y crois pas trop.
    C'est juste que CPC a trop bidouillé le forum. VBulletin, en version moderne et officielle, ça marche très bien même sur le nouveau 3310. Si.

    Discord c'est marrant pour les d'jeuns mais... y'a peu de canaux (mais c'est le principe même du truc), donc à moins d'être habitué et d'y passer du temps, tu es perdu et tu ne participes que difficilement aux discussions.
    Le forum, lui, fonctionne avec des sujets, c'est tout son intérêt et pourquoi il convient à plein de monde. Il est beaucoup plus inclusif. J'espère donc que si l'un des deux doit crever, c'est bien Discord.
    Ceci dit, en étant réaliste, Discord est un truc de d'jeuns et surtout ça ne coûte pas de pognon à CPC. Le forum, lui, c'est hébergé et maintenu aux frais de CPC. J'espère qu'on ne nous dira jamais que le forum est coupé car gnagnagna fric, gnagnagna de toute façon 10cord c+ mieu
    Mais j'ai confiance, CPC n'est pas une startup de jeunes petits cons ultra-capitalistes disruptifs. Ils en ont dans la cervelle et dans leur cœur-cœur-cœur.

  3. #2013
    AoC powerhelper Avatar de Eradan
    Ville
    Dranactown/Poitain
    Citation Envoyé par Howii Voir le message
    Les nouveaux forums de Blizzard tournent sous Discourse et la discussion suit un déroulé chronologique, sans entrave d'aucune sorte ...
    Tu veux parler de ce truc, dans lequel tout est posé en vrac, et où les catégories ne sont que des filtres glorifiés?



    Pour avoir été modérateur sur un forum Discourse pour un éditeur de jeux vidéos, je sais comment ça fonctionne derrière, et c'est une horreur. Certes tu as le traditionnel concours de bite concours de popularité qui semble devenu obligatoire pour motiver les simples d'esprits à écrire un truc, mais c'est un enfer à garder propre et cohérent, et Markdown est d'une stupidité effarante quand le but est de transmettre de l'information.

    On est pas vraiment à la bonne place pour ça, il existe un sujet des BBS?
    Barba non facit philosophum.

  4. #2014
    Citation Envoyé par Eradan Voir le message
    et Markdown est d'une stupidité effarante quand le but est de transmettre de l'information.
    C'est sur que BBCODE, c'est vachement mieux....

    Nan mais honnêtement.... je veux bien entendre toutes tes critiques sur Discourse, et j'ai plein de choses a reprocher a Markdown... mais considérer que c'est "d'une stupidité effarante quand le but est de transmettre de l'information", c'est un peu idiot...
    Ce qu'il faut savoir, c'est qu'on ment beaucoup aux minmatars, surtout lorsqu'ils posent des questions du style: "t'es sûr que ça vole, ce truc ?" Cooking Momo, le 30/08/09

  5. #2015
    Citation Envoyé par Eradan Voir le message
    Tu veux parler de ce truc, dans lequel tout est posé en vrac, et où les catégories ne sont que des filtres glorifiés?
    Tu dois vite te perdre dans le métro, non ?
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  6. #2016
    Citation Envoyé par Teocali Voir le message
    j'ai plein de choses a reprocher a Markdown... mais considérer que c'est "d'une stupidité effarante quand le but est de transmettre de l'information", c'est un peu idiot...
    Ceci.

    Si Markdown est un des premiers format utilisé pour la doc par les développeurs, c'est pas pour rien non plus.
    C'est la faute à Arteis

  7. #2017
    AoC powerhelper Avatar de Eradan
    Ville
    Dranactown/Poitain
    Citation Envoyé par Teocali Voir le message
    C'est sur que BBCODE, c'est vachement mieux....
    Ça a l'avantage de ne pouvoir être confondu (en dehors d'une ou deux exceptions, essentiellement des raccourcis intégrés plus tard) avec ce qu'un utilisateur peut écrire, emotes et smileys inclus, ce qui n'est pas le cas de Markdown.

    Citation Envoyé par Howii Voir le message
    Tu dois vite te perdre dans le métro, non ?
    Tu prends ton attaque personnelle et tu te la fourre bien profond dans le cul avec le métro. Accessoirement, non.

    Citation Envoyé par Orhin Voir le message
    Ceci.

    Si Markdown est un des premiers format utilisé pour la doc par les développeurs, c'est pas pour rien non plus.
    La doc de code n'est pas une discussion.

    Je n'ai pas le temps de vous faire une réponse détaillée, et encore une fois ça n'est pas la place.
    Barba non facit philosophum.

  8. #2018
    Moi je veux pas balancer mais il n'y a pas de métro à Bordeaux.

  9. #2019
    Citation Envoyé par Eradan Voir le message
    Tu prends ton attaque personnelle et tu te la fourre bien profond dans le cul avec le métro. Accessoirement, non.
    Tu me donnes un coup de main ?

    En passant, sur ton screen il n'y a rien de compliqué. Y'a des catégories et des topics, comme sur un forum classique. La forme est d'ailleurs plus épurée et donc peut-être plus claire pour les gens qui ne sont pas habitués. Une fois sur un topic, les discussions suivent un ordre chronologique (même si on peut choisir d'autres types d'affichage) comme sur n'importe quel forum. Si t'es perdu là-dessus je me demande comment tu fais sur le forum de CPC, avec beaucoup plus de catégories, sous-catégories et topics.
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  10. #2020
    Citation Envoyé par Eradan Voir le message
    La doc de code n'est pas une discussion.
    Et ?
    Tu dis que le markdown c'est de la merde pour "transmettre de l'information", or le but d'une documentation c'est quand même avant tout de transmettre de l'information.
    Or le mardown marche très bien pour ça.

    Mais si tu tiens absolument à avoir des discussions, suffit de regarder du côté de Stackoverflow, des issues Github ou de... Reddit.
    3 plateformes sur lesquelles les gens n'arrivent absolument pas à communiquer, c'est bien connu.

    Citation Envoyé par Eradan Voir le message
    Je n'ai pas le temps de vous faire une réponse détaillée, et encore une fois ça n'est pas la place.
    Lance pas des débats avec des commentaires lapidaires dans ce cas.
    C'est la faute à Arteis

  11. #2021
    AoC powerhelper Avatar de Eradan
    Ville
    Dranactown/Poitain
    Citation Envoyé par acdctabs Voir le message
    Moi je veux pas balancer mais il n'y a pas de métro à Bordeaux.
    Va pas le perturber, malheureux!

    Citation Envoyé par Howii Voir le message
    En passant, sur ton screen il n'y a rien de compliqué. Y'a des catégories et des topics, comme sur un forum classique. La forme est d'ailleurs plus épurée et donc peut-être plus claire pour les gens qui ne sont pas habitués. Une fois sur un topic, les discussions suivent un ordre chronologique (même si on peut choisir d'autres types d'affichage) comme sur n'importe quel forum. Si t'es perdu là-dessus je me demande comment tu fais sur le forum de CPC, avec beaucoup plus de catégories, sous-catégories et topics.
    Puisqu'il qu'il faut te décrire ce qui est pourtant clairement visible: tous les sujes des "sous-catégories" sont entassés dans la catégorie-mère. ces "sous-catégories" n'en sont pas, ce sont de simples filtres. Le fonctionnement est très différent de vBulletin, phpBB ou SMB, qui offrent de vrais systèmes de classement et de catégorisation efficaces.

    Citation Envoyé par Orhin Voir le message
    Et ?
    Tu dis que le markdown c'est de la merde pour "transmettre de l'information", or le but d'une documentation c'est quand même avant tout de transmettre de l'information.
    Or le mardown marche très bien pour ça.

    Mais si tu tiens absolument à avoir des discussions, suffit de regarder du côté de Stackoverflow, des issues Github ou de... Reddit.
    3 plateformes sur lesquelles les gens n'arrivent absolument pas à communiquer, c'est bien connu.
    Simplification excessive de ma part: le commentaire de code est à sens unique, Markdown est problématique dans les échanges qui ne sont pas liés au code. L'usage comme balise de caractères simples largement utilisés pour définir différents types d'emphase ou d'humeur/émotion pose un réel problème de communication. Par exemple, pour exprimer l'émerveillement face au spectacle de Howii s'enfonçant un métro dans le cul, je peux utiliser *o*, ce que Markdown affichera o. Une partie du message est perdue.
    Ce problème n'existe pas avec BBCODE ou HTML, justement parce que toutes leurs balises sont conçues pour ne pas être confondues avec le texte qu'elles mettent en forme.

    StackOverflow et Github sont dédiés au code. Tu n'as pas d'information annexe non-textuelle à faire passer.
    Reddit est une foire à la popularité dans lequel toute conversation construite dans la durée est impossible, puisque tu ne peux répondre qu'à un message à la fois et que toute notion de chronologie est dégagée par le système d'upvote.

    Citation Envoyé par Orhin Voir le message
    Lance pas des débats avec des commentaires lapidaires dans ce cas.
    Le débat a été lancé par Teocali. Je me suis contenté de donner mon avis certes péremptoire, mais pas plus que le sien, et ça n'a rien de nouveau sur CPC.

    Au risque de me répéter, on est en train de pourrir le sujet des questions à la rédac.
    Barba non facit philosophum.

  12. #2022


    Hey t'as vu ? Y'a des catégories et en plus on a en une page ce que le forum CPC affiche en 2 pages !

    Bref, moi le fofo CPC tel qu'il est me va très bien donc en vrai je m'en balek total, mais les avis à l'emporte pièce type "Discord c'est pas bien ça mange vos enfants" ou "Discourse c'est de la grosse merde parce que j'aime pas" ça me semble pas particulièrement intelligent ou pertinent, et ça ne te fait pas passer pour un "trV3 r3b3lz against la société" non plus.
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  13. #2023
    AoC powerhelper Avatar de Eradan
    Ville
    Dranactown/Poitain
    Effectivement. Mais tu pourras constater que contrairement à toi, quand j'en ai eu le temps, j'ai pris la peine d'argumenter ma position.

    Et tu n'as pas sur une page ce que la plupart des BBS affiche en deux, tu as des sujets posés en vrac sur une seule page quand ils devraient être séparés pour offrir une meilleure lisibilité. La réaction "c'est nouveau, donc c'est cool!" ne doit pas prendre le pas sur l'ergonomie et l'efficacité.
    Barba non facit philosophum.

  14. #2024
    Non mais si tu te sens perdu juste parce qu'il y a 2 colonnes j'vais clairement avoir du mal à te donner des arguments.
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  15. #2025
    Citation Envoyé par Eradan Voir le message
    Va pas le perturber, malheureux!



    Puisqu'il qu'il faut te décrire ce qui est pourtant clairement visible: tous les sujes des "sous-catégories" sont entassés dans la catégorie-mère. ces "sous-catégories" n'en sont pas, ce sont de simples filtres. Le fonctionnement est très différent de vBulletin, phpBB ou SMB, qui offrent de vrais systèmes de classement et de catégorisation efficaces.



    Simplification excessive de ma part: le commentaire de code est à sens unique, Markdown est problématique dans les échanges qui ne sont pas liés au code. L'usage comme balise de caractères simples largement utilisés pour définir différents types d'emphase ou d'humeur/émotion pose un réel problème de communication. Par exemple, pour exprimer l'émerveillement face au spectacle de Howii s'enfonçant un métro dans le cul, je peux utiliser *o*, ce que Markdown affichera o. Une partie du message est perdue.
    Ce problème n'existe pas avec BBCODE ou HTML, justement parce que toutes leurs balises sont conçues pour ne pas être confondues avec le texte qu'elles mettent en forme.

    StackOverflow et Github sont dédiés au code. Tu n'as pas d'information annexe non-textuelle à faire passer.
    Reddit est une foire à la popularité dans lequel toute conversation construite dans la durée est impossible, puisque tu ne peux répondre qu'à un message à la fois et que toute notion de chronologie est dégagée par le système d'upvote.



    Le débat a été lancé par Teocali. Je me suis contenté de donner mon avis certes péremptoire, mais pas plus que le sien, et ça n'a rien de nouveau sur CPC.

    Au risque de me répéter, on est en train de pourrir le sujet des questions à la rédac.
    J’ai pas le temps de revenir sur tout, mais je noterais toutefois deux trucs :
    - tu confonds transmission d’information et transmission d’humeur
    - c’est pas le markdown qui te gêne, c’est la « traduction » qu’en fait Discourse. Et même ça, c’est faire preuve de mauvaise foi, parce que ton ébahissement, sur discourse, t’as plein d’autre moyen de le transmette... genre les emojis. C’est marrant d’ailleurs, ça commence par emo. Comme émotions. On dirait presque que ça a été fait pour.

    Bref, tout ça pour dire que tu n’apprécie pas Discourse, mais plutôt que de l’admettre, tu préfères dire que c’est de la merde.
    Ce qu'il faut savoir, c'est qu'on ment beaucoup aux minmatars, surtout lorsqu'ils posent des questions du style: "t'es sûr que ça vole, ce truc ?" Cooking Momo, le 30/08/09

  16. #2026
    AoC powerhelper Avatar de Eradan
    Ville
    Dranactown/Poitain
    Citation Envoyé par Teocali Voir le message
    J’ai pas le temps de revenir sur tout, mais je noterais toutefois deux trucs :
    - tu confonds transmission d’information et transmission d’humeur
    - c’est pas le markdown qui te gêne, c’est la « traduction » qu’en fait Discourse. Et même ça, c’est faire preuve de mauvaise foi, parce que ton ébahissement, sur discourse, t’as plein d’autre moyen de le transmette... genre les emojis. C’est marrant d’ailleurs, ça commence par emo. Comme émotions. On dirait presque que ça a été fait pour.

    Bref, tout ça pour dire que tu n’apprécie pas Discourse, mais plutôt que de l’admettre, tu préfères dire que c’est de la merde.
    1/ L'humeur est une information dans un échange entre deux individus.
    2/ Non, c'est bien la syntaxe de Markdown, la preuve ici:
    Markdown treats asterisks (*) and underscores (_) as indicators of emphasis. Text wrapped with one * or _ will be wrapped with an HTML <em> tag; double *’s or _’s will be wrapped with an HTML <strong> tag. E.g., this input:

    *single asterisks*

    _single underscores_

    **double asterisks**

    __double underscores__

    will produce:

    <em>single asterisks</em>

    <em>single underscores</em>

    <strong>double asterisks</strong>

    <strong>double underscores</strong>
    Avec deux arguments erronés, ta conclusion ne peut qu'être erronée elle aussi.
    Barba non facit philosophum.

  17. #2027
    Ouais. Et tu crois vraiment qu’un mec qui lit ton markdown « raw » avec ton *o* au milieu du texte, il va pas comprendre exactement la signification du truc ?
    Ce qu'il faut savoir, c'est qu'on ment beaucoup aux minmatars, surtout lorsqu'ils posent des questions du style: "t'es sûr que ça vole, ce truc ?" Cooking Momo, le 30/08/09

  18. #2028
    Je traîne un peu sur un forum avec Discourse et un peu sur reddit.
    J’ai du mal avec la syntaxe des deux et avec l’organisation de Reddit (on ne retrouve rien, les vieux messages sont fermés).
    une balle, un imp (Newstuff #491, Edge, Duke it out in Doom, John Romero, DoomeD again)
    Canard zizique : q 4, c, d, c, g, n , t-s, l, d, s, r, t, d, s, c, jv, c, g, b, p, b, m, c, 8 b, a, a-g, b, BOF, BOJV, c, c, c, c, e, e 80, e b, é, e, f, f, f, h r, i, J, j, m-u, m, m s, n, o, p, p-r, p, r, r r, r, r p, s, s d, t, t
    Canard lecture

  19. #2029
    AoC powerhelper Avatar de Eradan
    Ville
    Dranactown/Poitain
    Ta mauvaise foi est assez impressionnante. A partir du moment où Markdown est utilisé, les balises ne sont jamais affichées 'raw' puisque leur rôle est d'appliquer un formatage.
    Barba non facit philosophum.

  20. #2030
    Citation Envoyé par Howii Voir le message
    Non mais si tu te sens perdu juste parce qu'il y a 2 colonnes j'vais clairement avoir du mal à te donner des arguments.
    Je suis pas la personne visée mais je pense que le ton condescendant à chacune de tes réponses va pas donner plus de poids à tes avis.

  21. #2031
    Bah, pour collaborer avec des développeurs et des non-développeurs (analyses ou chefs de projet par exemples), en majorité :
    - les dev préfèrent markdown (sans doute qu'on a déjà l'habitude de rédiger de la doc/wiki en markdown ou asciidoc, ça joue énormément car on a toutes nos commandes/templates en tête)
    - les autres préfèrent les éditeurs qu'on retrouve dans les forums, Jira, etc, bref des éditeurs WYSIWYG
    Qui c'est qu'a raison ? Personne. Il n'existe a pas de méthode de saisie universelle, juste des préférences et des habitudes.

  22. #2032
    Citation Envoyé par M.Rick75 Voir le message
    Je suis pas la personne visée mais je pense que le ton condescendant à chacune de tes réponses va pas donner plus de poids à tes avis.
    Pardon j'ai du mal avec la mauvaise foi. Quand on me dit que deux colonnes c'est le bordel, j'pense qu'on se fout un peu de ma gueule.
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  23. #2033
    Je n'ai rien contre le fonctionnement du forum (déjà eu cette discussion ailleurs), cependant je squatte sur un autre forum qui utilise ça : https://xenforo.com

    Et je dois dire que c'est un plaisir, niveau intégration de médias, tag d'autres membres, outils de mise en page, MP... bon c'est pas la version de base de xenforo, y a du taf dessus, mais c'est vraiment agréable à l'usage.

    Il y a même un bot intégré au forum en cours de dev pour les dons de jeux, pour éviter toute aspiration de clés posées en clair par des bots ou par des gens qui ne disent pas merci

    C'est exactement le même fonctionnement que le forum CPC mais avec tellement de trucs en plus Par contre les smileys ne valent pas nos canards lapins, ils sont tellement magnifiques que rien ne leur arrive à la palme

  24. #2034
    Ça a l'air bien propre en effet !
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  25. #2035
    À cause de vos conneries, j'ai fait un cauchemar cette nuit dans lequel le forum avait été transformé en un truc ignoblement bordélique à base de filtres et d'upvotes.

    Plus jamais lire les topics à drama avant d'aller me coucher.

  26. #2036
    Citation Envoyé par frankymikey Voir le message
    À cause de vos conneries, j'ai fait un cauchemar cette nuit dans lequel le forum avait été transformé en un truc ignoblement bordélique à base de filtres et d'upvotes.

    Plus jamais lire les topics à drama avant d'aller me coucher.
    Heureusement que tu n'as pas lu le topic des scandales dans le milieu du JV, tes cauchemars auraient eu une autre gueule

  27. #2037
    Sinon elles sont où les questions posées à la redaction ?

  28. #2038
    Citation Envoyé par alex3137 Voir le message
    Sinon elles sont où les questions posées à la redaction ?
    Vil tentateur, va !
    Citation Envoyé par Yarol Confetti Voir le message
    Et allez tous vous faire masser la nuque.

  29. #2039
    On revient au sujet du topic s'il vous plait
    "Veuillez nous excuser pour ce désagrément"

  30. #2040
    Bonjour la rédaction,

    Est-ce que vous avez des infos sur un jeu indé en cours de développement qui s'appelle "Call of Myth" ?
    C'est un jeu de cartes dans l'univers de Cthulhu.
    Hormis le twitter je ne trouve rien d'autres, donc je me dis que peut être que des professionnels comme vous, vous avez des entrées secrètes !

    F'taghn.

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